В гостях онлайн-студии «CapitalTV» и ее ведущего Дмитрия Джангирова Виктор Савинов. 564-й выпуск программы «Работа над ошибками». ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ: Гривной: 5168 7453 2099 6025 Рублями: 4261 0126 3086 1608 sendmoney.priv...
Все было бы хорошо, если бы Савинов не отвлекался не закончив мысль. Он делает это постоянно. Удивительно непоследовательное изложение. Говорит о 4 принципах либертарианства, называет только три. Затем говорит "повторю эти 4 принципа" и опять пошел по касательной.
Вся эта либертарианская шизофрения с уничтожением государства и одновременным обеспечением функционированием свободного общества с частной собственностью возможна потому, что не дано определение понятию государство и его функциям. Какова же функция государства? Функция государства обеспечивать исполнение установленного в обществе прАва. Отсюда следует, что государство - это инструмент, аппарат насилия тех, кто право соблюдает, над теми, кто право не соблюдает; государство различными методами (пусть даже щекотанием жопы) побуждает (заставляет) право исполнять. Почти час эти мужики мололи языками. А у Маркса, Энгельса и Ленина это описано чётко и без обиняков. Указано, при каких условиях государство исчезает. Главное из них ликвидация частной собственности. Ну не надо будет меньшинству заботиться о том, чтобы большинство у него эту собственность не отняло. А для этого иметь государство и его инструменты: полицию и СБУ. Но об этом на Украине говорить не кошерно.
Спасибо! Увлекательная беседа у вас получилась. "Либертарианство так либертарианство"- сказал Зезелино, сопровождаемый добрым приятелем Макроном к лошади...чуть позже он возможно и поймёт, но точно почувствует, что среди лошадей часто встречаются кони. Правда нам, пролетариям и прочим люмпенам от этого не легче.
А не началось ли соревнование на Украине на Фразу столетия? Ведь планка поднята очень высоко, фраза - "Не нужны нам бетховены и бахи "... явно на 1-е место тянет. Реплика о либертарианстве пока что 2-е место
@@ДмитрийДжангиров-и4д Вот не сотвори кумира,Но Всё таки мне ответил САМ!!!! Дмитрий Георгиевич, мне в субботу на пьянку в кабак к девочкам, " Я С В О Б О Д Е Н!!!!!!" не хера идти надо с женой!!!!!!!
"В жопу пошел! Я отказываюсь." )))) Походу новый мем родился. А насчет либертарианства... Лет сто назад, это бы звучало как у пана-атамана Грицко Таврического. Дескать, "я, а равно и все мои хлопцы, стоим за свободную личность". Со всеми вытекающими.
Спасибо за доставленное интеллектуальное и эмоциональное удовольствие. Зоной отчуждения готовится стать не только Чернобыльские 30 км?.. Чичолина неожиданно наш кумир миллионов!
Пётр Алексеевич на посту президента был последовательным либертарианцем: он выводил деньги в оффшоры, считая, что платить налоги с дворцов-заводов-пароходов - преступление!
Ну,в 99% случаев люди туда ни туалеты мыть едут.Но в целом,верно.Прав у тебя нет,социальных гарантий никто тебе не даст,профсоюзов нет.Деньги получил и бувай свободен.
Ну хватит про туалеты, Европа предоставила огромный пласт по образованию, высшему и средне-специальному и причём на русском языке ( есть и на украинском).
@@evgentoolman7424 И насколько украинцы этим "пластом" пользуются? насколько им ДОСТУПНЫ пласты образования?? и скольким млн-ам из ОСТАВШИХСЯ в "осчастливленной" Незалежной 27 млн???
Пора, пора Виктору Дмитриевичу, вслед за Ма́ртином Ха́йдеггером, уединиться в горном домике (Закарпатье подойдёт) и выдать на-гора «Зеленский и пустота»…
Было бы здорово сделать встреч с Савиновым регулярными. Это действительно просветительские передачи, которые дают информацию в областях, в которые нормальные, "средние" люди сами никогда не добирались и не доберутся без помощи просвещенных" специализированных" экспертов. Тем для регулярных, хотя бы пару раз в месяц, передач Джангиров и Савинов найдут без труда. Тем более что интеллектуальное поле их слушателей скорее стоит "под парами" чем уже засеяно. И при этом постепенно зарастает сорняками. Тчательнее надо стараться, тчательнее, а то и до либертарианства можно дойти. Огромное спасибо за передачи!
А что смешного? Рада и сегодня частная. Только прикрываются шоу под названием "выборы", которое с удовольствием (добровольно!) поддерживают своим участием лохи.
Смотрел дебаты Константина Сёмина с либертарианцами. Плохо понял, что из себя представляет либертарианство. Спасибо, что на доступном языке, всё по полочкам разложили.
Блестяще!!! Отличный доходчиво-познавательный диалог с уровнем юмора, который и не снился квартальным клоунам! (Савинов на "заставке" - в желтой рубашке, а по ходу "переобулся" в красную :))
Хоть Шарий и наехал на Савинова из-за чего у меня с ним был конфликт, но всё же надо брать то хорошее, что есть в этом странном и даже сумасшедшим немного человеке. Я обычный учитель истории и мне приятно слушать Джанго и Савинова. Они действительно тот последний "советский островок " здравомыслия даже учитывая порой ошибки и огрехи Савинова - эти встречи ведут к возвращение к Модерну в сознании и научному стилю мышления. В.чем-то это как чтение книг Гаспаряна, Исаева и статей Ищенко - путь к примирению и осмыслению, а не чистой рефлексии на происходящие события. И что приятно при всех заскоках Савинова- это рус человек по крови и мышлению, а значит даже пытаясь быть внешне хуторянином в высказываниях остается имперцем.
Мануэль Нойер , они это знали до создания Википедии, у них хорошее образование, если это о чем-то вам говорит.Википедию « поминают» , но всегда в ироничном ключе)))
про "переписку Энгельса с Каутским" - офигенно! как поется в песне - а я и не знал ))) P.S. "разговор Кропоткина с Махно" - вызывает у меня определенные опасения... (если он, конечно, имел место быть..)
Если как следует присмотреться к термину «Мона́рхия» (др.-греч. μοναρχία «единовластие» < μόνος «одиночный, единый» + ἀρχή «власть, господство»), то можно увидеть в нём не только вызывающее саркастические улыбки «самодержавие» этакого Царя Гороха с короной на голове, но и основополагающий принцип строительства вооружённых сил большинства стран мира - «Единоначалие» - ru.wikipedia.org/wiki/Единоначалие Кстати, либертарианская демократическая Украина европейского выбора успела отметиться в статье по ссылке, переняв в феврале 2015 года из Дисциплинарного Устава ВС СССР «кровавого Мордора» положения, фактически означающие расстрел на месте без суда и следствия «либертарианствующих» воякiв ВСУ…
Рабство - система деления ресурса. Она руководствуется детерминизмом. Свобода - условия для поиска умножения ресурсов и руководствуется поиском нулевых детерминантов(неопределенностью в старых условиях).
Я понял. Либертарианство -- это то, что стоит перпендикулярно (к плоскости дихотомии политики или ещё к чему-то)... Видимо отсюда и секс с лошадьми (а кто ещё такое выдержит?).
Тю. В Харькове же снимали (и без дублёров) несколько лет и жестокие изнасилования на реальной натуре, и прочие "прелести". Тоже либертарианство. "Правозащитники заявляют о том, что режиссёр за копейки эксплуатировал людей, которые были готовы ради заработка практически на все - пили, дрались и занимались перед телекамерами публичным сексом" Потом у Парижу показали, ББС написали что это"новый уровень отношений искусства и реальности, а режиссёр - обаятельный московский интеллигент"
Нравится азарт двух интеллектуалов, ведущих интеллектуальную беседу. Рада за Дмитрия Георгиевича, который с нескрываемым интересом проводит интервью с достойным по уровню умственных способностей собеседником. ))
"Минимизация государства и государственности"... Говорите прямо, пришла команда ликвидаторов государственности Украины. А Зе - это красивая, в блестках и обтягивающем трико ассистентка фокусника. Оттягивающая на себя внимание почтеннейшей публики.
Либертарианство для них это просто красивое,умное,непонятное для их электората слово.Так же как и диджитализация,но они явно лучше предыдущих мудаков,которые его даже выговорить не могли...😁
Думаю, как раз это они ведают просто прекрасно. а вот избиратель их, очевидно, нет. и с маркизом Де Садом они это течение тоже не ассоциируют. а, зря. он, как раз, его родоначальник.
*"Zе и К не ведают, что такое либертарианство."* Единственное, что должен понимать пастух , это суть животноводства - остальные -анства предназначены для тех, кто суть животноводства (несмотря на всю её примитивность) своим амёбным "мозгом" постигнуть не в состоянии, т.е. для скота. Туда ему и дорога.
Уважаемые политконсультанты! Прослушала три(!) раза и законспектировала! (не шучу) Браво! Это нужно знать, чтобы потом не на других пенять! Прошу Вас, продолжить лекторий о Постмодерне!!! Очень приятно умных людей послушать!
я писала еще в 2014 что рабство для Украины идеальная форма, ведь что значит взять допустим Жмеринку в рабы? ведь хозяин будет их кормить + обеспечивать работой + горячей водой + теплом . У украинцев ничего этого нет , за все надо платить . Миллионы украинцев будут согласны за все это не платить . Единственная оговорка надо прописать, что нельзя брать в рабство допустим меньше чем 1000 человек, иначе это будет мелкое угнетение отморозками. А крупные населенные пункты , почему нет? С удовольствием украинцы согласятся
С чего это вы уверены насчёт «кормить, обеспечивать работой, горячей водой и теплом»? Рабы не имеют никаких прав, кроме как сдохнуть для господина. Если ему понадобятся новые рабы, он завезёт их из Африки.
Mcsymm McSymm не имеет никакого смысла не кормить раба, ведь тогда не происходит никакого полезного действия, нету отработанных человеко/часов. Смысл это начинать? Горячая вода+тепло+одежда тоже все на хозяине, раб не может работать голым и в холоде . По минимуму в любом случае надо всем обеспечить. На плантациях в ЛА по минимуму всем обеспечивали . Если мы почитаем о классическом рабстве Латинской Америки, то то что вы пишите была - энкомьенда (опека над индейцами) . индейца нельзя было взять в рабы , была энкомьенда , против которой очень жестко выступали , ведь в опеке хозяин как раз ничем не обеспечивал . Вот как раз Энкомьенда - реально жесть. Классическое рабство для Украины - почему бы и нет
Evgenia Savi, вы не понимаете. В Германии, в лагерях, рассчитывали целесообразность содержания раба с учётом какая у него выработка, то есть, чтобы он окупил себя. Рассчитывали, сколько его надо кормить, чтобы он прожил достаточно, чтобы хозяин был в прибытке, и чтобы раб не помер раньше, чем он окупит затраты на себя. То есть, раба никто не будет содержать в сытости и тепле, если есть возможность на этом сэкономить. Главное - иметь постоянный поток поступления новых рабов. Вы именно так хотите жить?
Если честно рассматривать Украину как сугубо антироссийский проект, то для минимизации расходов на этот проект вполне логичная штука, это ваше либертарианство. Заодно действительно площадка для социальных экспериментов. Если бы это было не у нас под боком, и не с бывшими согражданами по СССР, которые не все еще освидомились, можно было бы поаплодировать.
Ну что ж , опыты , так опыты! Запасаемся попкорном. Посмотрим, кто кого оседлает- Зеля коня или конь Зелю... Вспоминается классика: "если б я имел коня, вот это был бы номер...." Продолжение следует!
Рай для олигарха - это прошедшая стадия (условно "либерализм постсоветского пространства"). -Либертарианство- Либерастианство - это следующая стадия, на которой рай уже не для олигарха, а для хозяев тех юрисдикций, в которых у олигарха зарегистрированы активы. Сам олигарх при этом понижается в статусе примерно до того, кого он вчера стриг (чем и обеспечивал свой персональный "рай"). Надо ли пояснять, что те, кого вчера стриг олигарх, сами также понижаются в статусе до... пыли (ну или добровольных рабов, как и было обосновано упомянутым Р. Нозиком).
*"..ну что вы придираетесь.. они хотели сказать по-украински.. либерализм.. ну и.. получился"* Ну что вы придираетесь.. они хотели в 1933 сказать по-немецки.. социализм (для быдла, которое не способно -придираться- мыслить).. сказали.. ну и.. получился... сами знаете что (кстати, с добровольным рабством).
Дмитрий Георгиевич, Вы тут в сердцах на одном из каналов довольно эмоционально отметили, что общество больно. Если Вы правы, возможно стОит пригласить на беседу (социального?) психолога о симптомах, диагностике и излечении этой беды побеседовать. О каких-то приёмах и практиках снятия психологического давления. Я хоть в РФ живу, но очень хорошо помню, как ощущение "безнадёги" давило в 90х. Вы же - гуманист. Не исключено, что осознание заболевания станет первым шагом к выздоровлению какой-то части народонаселения?
с удовольствием бы послушала тоже. и психиатра тоже. на самом деле есть социологические исследования, которые меряют уровень психического здоровья общества. всякие депрессии, уровень зависимостей и прочее. ну и есть концепции, это объясняющие и эксперты по этим вопросам тоже.
Вероятно , что сам президент и его молодая команда , ни чего не соображают, так попрыгунчики , всё размыто без чёткой артикуляции идей , просто движущиеся фигурки ... Джангиров и Савинов , отличная интеллектуальная беседа и такой же юмор ...
