Ливонская война которую не ждали 

25:00 -- а где-то можно Ваши статьи купить/скачать? Или, они не оцифрованы?

Спасибо большое за огромный труд!!! Здоровья и благополучия вам!!!!

Как интересно сменилась тональность. В предыдущих роликах больше был акцент что Иван Грозный наворотил кучу ошибок ввязавшись в Ливонскую войну. И вдруг оказывается что не так уж он и виноват. И выбора у него особо не было. И делал все что мог по максимуму. И вообще лучше сделать было бы сложно. Вот не могу понять. Идет прямая аналогия Ливонской войны и спецоперации на Украине. Так может и у Путина особо выбора то и не было? Мы же не читаем выжимку из ежедневного листочка от ГРУ для президента. Это сейчас можно хорошо понимать глядя назад что там было с международной обстановкой и экономикой у царя Ивана Васильевича. А на тот момент полный расклад скорее всего толком понимали хорошо если пару десятков человек. А может быть и никто вообще...

Невероятно интересно для адекватных и думающих людей.

Абсолютно правильный анализ с верной хронологией

То, что задача выхода к морю не ставилась Грозным, никак не отменяет того факта, что этот самый выход к морю в случае победы был бы ему обеспечен

Стрим вчера был супер, сейчас же в корне несогласен с вашей версией.

В школьных учебниках истории, по крайней мере 60 х годов, когда я был девятикласником питерской средней школы, ливонская война проходилась, именно проходилась, чуть ли ни пробегалась. Собственно об этих войнах или ничего не известно, или известно очень мало, искоженно, и всегда в свете борьбы мирового пролетариата против наглосаксов. С большим удовольствием открыл Ваш канал, и надеюсь, что он не исчезнет

Ув. Савромат, благодарю вас за очередное положительное упоминание монографии "Подсечное земледелие" (1968) Виктора Платоновича Петрова из рода Домонтовичей (родственника А.Коллонтай), выдающегося украинского историка, археолога, культуролога, писателя, философа, антрополога, литературоведа и фольклориста,, доктора филологических и исторических наук. Одновременно с этим, автора антисоветских книг, которые изобличали большевистский тоталитаризм, гауптмана вермахта и советского разведчика, получившего в 1965 г. орден ВОВ.

Тонкие намёки на толстые обстоятельства современности? 😜

Спасибо ,но очень напоминает клише пропаганды по типу -если бы не вмешались туда зашло бы нато :)

Но захват Нарвы же,использовался для торговли с западными странами,через нарву завозили оружие и пушки из Европы

Историки придумали версию, что в золу от сгоревших деревьев можно посеять зерно , не обрабатывая почву и получить - 100 зерен! Но они , как всегда , забыли спросить специалистов...а специалисты говорят ,что зола является удобрением, подкормкой, но никак не средой для выращивания зерновых! Золой можно напрочь испортить землю, если переборщить с колличеством внесения, или если земля итак имеет высокий щелочной уровень. При всем уважении к вам, Савромат, кажется на это раз вы не правы. Надеюсь на раскрытие темы и более развернутое обьяснение.

Есть одно растение, которое буквально за год восстанавливает уставшую землю, за счет его использования в 19-нач 20 века население России бумировало, и хватало еще быть крупнейшим экспортером зерна. Растение это - пенька/конопля/марихуана, частично сжигалось, частично делали первокласные сукно, бумагу и канаты, несравнимые по качеству с современными.

Разве на начало Ливонской войны Московия не владела частью балтийского побережья? Примерно той же, что сейчас, за исключением Выборга?

😊😊

Кратко: боялись гипотетического железного занавеса - получили настоящий!

Вассалы требовали мест для кормления, вотчин, надо было расширяться

Так прёт процитировать Федора Тютчева: - "Русская история до Петра Великого сплошная панихида, а после Петра Великого - одно уголовное дело".

Великолепно

Почему-то не упоминается замечательный историк Александр Владимирович Островский. Который в книге российская деревня на историческом перепутье показал, что аграрное перенаселение -- было ключевым фактором развития пореформенной России

15:43 "Они тоже так хотели.." А почему, эти господа, связывали свою обеспеченную старость именно с Польшей? Могли бы и в Москве, прикупить себе за тонну серебра, какой нить городок и жить поживать с любезной супругой.🙂 Или не могли? Могли за свою тонну серебра, на -швабру- кол отправится, по доносу?

Вы упомянули о черемисских войнах Ивана 4, их было вроде три,если память не подводит..)) Об этих событиях вообще в истории практически нет упоминания

Минаев интереснее. Информации за одно и тоже количество времени гораздо больше, без ухода от темы и полной политкорректности. При этом гораздо больший охват тематики.

Филюшкин от имени Филя, Филипок, Филип. Такие фамилии от имен Акимка, Никишка,Чичварка, Матюшка, Ивашка давали инородцам, принявшим православие. Чувашам, например. А вот Вороненков, Пореченков, Вдовиченков, Барешенков давали крепостных из Малоросии, которых помещики-рабовладельцы перевозили в поместья в Великороссии. Например, в Рязанскую губернию.

логики нет: немогли ненападать, потому что "опустился бы железный занавес ". ну и? войну проиграли, занавес- неопустился! где логика? может просто отмазки исчете? и вобсче, Чё-то это мне напоминает: они хотели присоединиться к западу, нельзя было ненапасть! wtf? чё с вами нетак?!

Люблю слушать рассуждения интеллигенции о сельском хозяйстве. Говорить, не мешки ворочать, а тем более лес рубить и корчевать. Целый год до следующего урожая - кто его с семьёй будет кормить? А деревья были вековые, пусть автор пойдёт и хоть одно дерево попробует срубить, а потом подсчитает норма/час.

очень интересно, спасибо большое!

Интересно бы послушать было про погоду в те года. Говорят там мини ледниковый период был

Доброе время суток. По Вашим лекциям надо учебники писать! Пожалуйста про Сибирь расскажите!

В Ливонской Спецоперации солдаты русской армии тоже небось намародерили немало всего, начиная от детских игрушек заканчивая сковородками и женскими трусиками

Очень жаль, что сейчас нет нормальных правителей в стране...

А как же Кемска волость ?? 😎

Спасибо. Всегда слушаю сбольшим интересом, подписан и здесь и на boosty, но разве Полоцкий поход был не в рамках "Ливонской войны" (пятая - шестая минута ролика)? С уважением...

По Ливонской войне можно было бы снять фантастический, в некотором смысле "апокалиптический" фильм.

Где в Караганде ,ну в крайняк в Сибири лес не зря вырубили , готовились !

Кто-нибудь знает фамилию имя отчество Савромата? Просто нужно сослаться на автора, как принято. Заранее спасибо.

Ну и куда же все таки убежали все эти полчища крестьян?

Если бы Россия не напала на Ливонию, там были бы базы НАТО.

Здесь ничего не понятного нету .Из Балтики ни чего было грабить.Балтийцы сами жили бедно и были нищем.Чтобы вести войску к войну и насилию ,нужны огромнейнейшого "капитал" за спасибочки ни кто не сражаються.Только.в ВОВ люди сражались за свободу и "идею".Такого в истории бывають очень Редько.

Спасибо, Савромат ,что уделяете внимание экономике, ведь это основополагающая часть всех исторических событий. Но хотелось бы возразить вам...вы рассказываете о четырех фронтах в эпоху Ивана Грозного, представляете какого уровня экономику нужно иметь ,чтобы выдежать подобное. Неужели, подсечно огневое земледелие обеспечивало это?! Вот вы рассказывали о технологиях подсеки, об уничтожении столетних лесов, обеспечивающих обильные урожаи. Вы хоть предсталяете себе уровень трудозатрат для того ,чтобы столетние деревья и их кореневую систему превратить в готовое для посева поле?! Хорошо, подсекли кору с дерева, прошло несколько лет, дерево засохло, подожгли лес...но ведь, не превратиться же он в одночасье в золу и пепел, останутся стволы, пни, корни. Как сеять на этом месте?...нужно же ,все это удалить. При этом нужно массовое обеспечение СТАЛЬНЫМИ инструментами крестьян, откуда бы они взялись у них, если железо было очень дорогим в то время, тем более сталь. Да и кто бы дал выжигать леса крестьянам, если основной строительный материал было дерево + топливо на длинную зиму. А вы ещё рассказываете о многочисленности сельских поселений в то время. И что многочисленность эту обеспечивала подсека!!? Что то явно, в вашей экономической версии не сходится, извините. Искать нужно другие основы экономики средневековой России. Давайте вместе думать.

Подсечно-огневое земледелие продуктивно первые два года,а потом что --- опять обвал в десятки раз?!!!

сейчас не лиВОнская, а лиМАнская

В Сибири лес вырубили под данный вид сельского хозяйства !🙈🙉🙊

Так отдал он Кемску волость или нет?

То у вас древние деревни в два - три двора, то протяженностью в версту. Вы уж, определитесь пожалуйста.

Ивану был нужен собственный большой порт на Балтике. Под санкциями мы были. Карстена Роде не от хорошей жизни нанимали.

Лех круче Вавилона. Чего стоит: активация дезактиваторов и дезактивация активаторов...

Можете сказать, была ли возможность у Ивана Грозного договориться со Швецией, чтобы через эту страну приглашать западных специалистов? Была ли возможность победить крымское ханство, прорвавшись на полуостров?

Думаю Вы уважаемый Савромат уже пересмотрели свой взгляд на поход ивана (ужасного) на ЛИВОНИЮ ! А то кому продать себя и за сколько НЕ ЕСТЬ ПРИЧИНА ДЛЯ ЛЮТОЙ КРОВИ!

Интересно неужели по Этой науке как История,нельзя Международными институтами выработать общую правильную историю независимую от политики.

Проект Вавилон был нашей последней надеждой на мир... Но эта надежда рухнула... и он стал нашей последней надеждой на победу)))

А что, климатические катаклизмы и аграрные траблы только Московии коснулись? Её противников не затронули? Происки англо-саксов?

Огромное спасибо, всегда настораживал именно этот исторический период такой демонизацией Ивана Грозного и его правления, но при этом в его заслуги записывали плеяду военных успехов. Что-то не срасталось, и я очень рад, что этот вопрос теперь прояснён.

Про крепостничество и его влиянии на судьбу страны будет какой-нибудь материал, уважаемый Савромат?

Немного не понял проведённую параллель между осадой Пскова Баторием и взятием Москвы ханом как доказательством главного направления военных действий. Пусть Псков был городом небольшим, но туда были свезены запасы оружия и боеприпасов после отступления из Ливонии, да и защитников там было на порядок больше, чем должно быть в пограничном городке, поэтому Баторий и не смог его взять. А вот то что хан сжёг Москву намекает на то, что защитников в Москве было немного и удара никто не ждал. Значит, скорее это был набег, чем полноценная война. Стоило бы уточнить, что между этими событиями 10 лет и в один момент основные усилия были направлены на юг, а через 10 лет основные военные действия были на западе.

Какая еще Россия во времена Ивана Грозного?! Московское царство!

Красавчик!118 тыс подписчиков!

Спасибо.

Так все же, население просто переместилось из центральных областей на юг или умерло?

Савромат, что значит урожайность "сам - 150"? Это значит, что если допустить , что проросло КАЖДОЕ зерно, то урожай с учетом потерь в 150 раз? Сколько зерен сейчас в колоске и сколько было тогда? Сейчас около 25-30. Это в современных гибридных сортах около 100.

Могла ли Священная Римская Империя помочь России, напав на Речь Посполитую с запада ?

Лесов как раз хватало, иди себе на восток аж до Камня и дальше до океана. Шли как раз на юг, где теплее и чернозëм, именно при Иване Грозном стали создавать засечные черты и массово строить города как новые административные центры, население страны при Иване Грозном выросло.

Свои порты развивать и честно конкурировать - масла в тыкве не хватало. А тут - и порты и инфраструктура развитая и Орден ослабел по соседству.... Вот и все.

А где же тот самый русский паровой каток? А?

Против Казанского ханства Иван Грозный собрал 150 000ратников.Некотрые историки утверждают, что до 180 000 воинов.

Для уточнения. Ливонский орден распадался т.к началась Реформация и католики массово переходили в другую форму западного христианства-протестантизм. Как следствие, отменялись монашеские ордена, монастыри, епископства. Последний магистр Ливонского ордена по имени Кетлер стал первым герцогом Курляндским. Курляндия занимала южную часть Ливонии (нынешней Латвии+Эстонии), а остальную территорию поделили Польша и Швеция.

В очередной раз спрошу в воздух - о какой России идёт речь?! Как обидно за такого интересного историка!

Всё правильно, также как и ныне 24 февраля Россия вынуждена была начать боевые действия с Украиной, которая открыто шла в НАТО и открывалась для баз США с ЯО.

Порадовало новое распоряжение плешьфюрера , о снятии возрастного предела для призыва на украинский фронт.Пушечного мяса , явно не стало хватать , это радует! Кстати, сегодня официальная статистика Генштаба ЗСУ объявила о 30 000 убитых солдатах плешьфюрера.А сколько их лежит ,не прибранными в полях Украины и сгорело в танках, БМП, БТР и просто транспортных грузовиках ?!

☀ браво Истории!! Савромату надо памятник воздвигнуть в министерстве захватнических операций. Он регулярно подсказывает скудоумному верховному в России, как необходимо правильно воевать таки в Украине. Чернышевского пора тормозить.

Автор ,оправдывая Ливонскую войну ,рассуждает как великодержавный империалист !))

Священник Мюн Хаузен ! Прикупил себе город в Германии 👍

Савромат! Сколько можно говорить о пашенном и подсечном земледелии! Мы это от вас десять раз слышали

Наверно к лучшему что старые карты уничтожены массово, если б за 1600 годы была куча карт чтоб сейчас творилось в мире страшно представить. Все б захотели независимости при том что за столько веков уже все со всеми перемешались и малых народов средневековья практически не осталось. Пошел бы сосед с лопатой на соседа выбивать кусок земли на котором жили его предки пару веков назад? Больше похоже на эктремизм и радикализм опрокинутый в прошлое

В таком случае и Казанский поход получает дополнительное обоснование, ведь там своего хлеба немало выращивали. К тому же по Волге получали выход и к среднеазиатскому хлебному рынку...

Спор с Жуковым.Интересно.Но Савромат проиграл.Ливонские войны были не ТАК ВАЖНЫ-но он ввязался и програл.Не какие там Мари не поглощали так войска и ресурсы как Ливонская.Это же война с МИни Нато.Ну смотрите...Швеция и Литва и Польша.

Спасибо!

Помню, с иллюминатора ТУ -104, подлетаешь с юга к Москве, плеши, овраги. Скудные рощи. В Украине зеленки под Одессой в 1973 было больше.

уважаемый Савромат разумеется неправ когда говорит что Московия была вынуждена вмешаться иначе Ливония перешла бы под власть Литвы, да нифига подобного, если бы Московия не влезла в борьбу за Литовское наследство, в него активно влезли бы Шведы и Датчане, нужно было просто подождать и вмешаться к шапочному разбору, когда прочие заинтересованные стороны ослабили бы друг друга, ведь когда Московию общими усилиями выперли из Ливонии, вчерашние союзники начали грызню между собой, и закончилась эта грызня - Потопом, от которого Поляки еле еле отмахались, поэтому если бы Иван 4-й просто подождал несколько лет, то потом он вполне мог бы пилить Литву в союзе со Шведами например. потому что для Шведов, и Датчан, перспектива получить торгового конкурента в лице Литвы была бы ужасна, а Московию как самостоятельного актора Балтийской торговли они не воспринимали, ну и друг друга, Шведы и Датчане тоже не любили, прпоблема Ливонской войны была в том, что Московия нагло вылезла вперед, и получила по шапке от всех участников дележа, вылезла бы Литва, получила бы по шапке она

Я не совсем понял, а как же Сибирский поход Ермака? Как же расширение на восток? Или я что-то не понимаю? Поскольку в этом случае, Иван Грозный воевал не на 4, а на 5 фронтов.

Дякую за працю

Что за карту савромат показывает ничего на ней не видно как будто белую простыню повесил , Лучше бы вообще не показывал

Да, проходят века, а мотивы и формат решения вопросов московских руководителей, не меняются. Одни амбиции и желания все и всех себе подчинить.

В такой логике и война в Украине оправдывается)

Доброе время суток я раньше попросил вас рассказать про историю туркмен но вы не ответили на мою просьбу надеюсь что вы не оставите мою просьбу без внимания за ранее спасибо

НАУ ЭРА история самокритика УЛЫБНЕТ РАЗУМНОСТЬЮ Барбамиями кургуду

Сейчас Киевская Русь, она же Украина подвергрлась монголо- татарскому нашествию, а не татаро-монгольскому. Тут есть нюансы

Уважаемый Савромат! Я ваш коллега и у меня есть к вам профессиональное предложение. Надеюсь, интересное для вас.

А может просто не было зерна на посев для будующего урожая и закупленное зерно завозили поздно ?. И в итоге урожай не созревал?

После ваших политических роликов о войне буквально наслаждался, как десертом, воспринимаю эту вашу работу! Спасибо вам за ролик о прошлой, древней ливонской войне!

Светоч.

Человек ведёт себя на земле, как свинья под дубом!

Савромат, расскажите, а куда бежали крестьяне и как их встречали там? Там наверное тоже земли не хватало??

Вот это другое дело.

Интересно получается: Россия была «вынуждена нападать» на своих соседей, а негативные последствия вызваны «глобальным похолоданием»! Такое удобное «невинное» объяснение агрессивное внешней политики продолжается и сегодня!

Если бы Москва окончательно поддержала Владислава или Самозванца, интересная вышла бы держава! Но религия! Экуменизм только торил дорогу! А так, Тишайший и Голицин при Софье только поддержали европейскую тенденцию до Петра. А Грозный - как Цинь Шихуан. Масса хорошего заложено - а вышла после длительного правления руина. См. ответ.

Я когда в Одессе в шесть утра услышал первые взрывы, я сразу понял, что умрут сотни тысяч людей. Поначалу было страшно, сейчас просто ненависть

Не согласен я что царь иван не виноват что напал на ливонский орден. Всегда есть другой выход

Зачем вы сюда пришли?