Спасибо за видео! Довольно информативно для тех, кто хочет начать собственное производство с применением таких технологий в больших объемах. Появилось понимание цен на рынке, что в них вложено, какие есть нюансы по качеству.
Далёк я от литья пластика, но на удивление было очень интересно и познавательно - спасибо! Вообще очень нравится как и в каком стиле развивается канал! Успехов и вдохновения на новые ролики!
Роботы не забирают рабочие места у людей. Они лишают людей тупорылых мест и дают стимул людям к развитию, а не тупой деградации и работе вместо детали линии на заводе. Как говорят японцы - человек должен думать, а машина работать.
у нас на всех линиях роботы снимают детали и сказать что они отбирают рабочие места это просто не реально. они не складывают их в поддоны за редким исключением . писать проги тот ещё гемор под каждую деталь . самый гемор на грёбаных тойях . люди вывозят палетируют и тд . на всех производствах экономят и сказки про замену людей в РОССИИ НЕ актуальны от слова совсем.
Было интересно и хочется видеть более подробное видео про литье под давление. Не понятными остались трое моментов: 1) Почему изделие остается в движущийся матрице а не в статичной? 2) Почему пластмасса не затекает в отверстия выталкивателей? Или отверстия и выталкиватели подогнаны идеально с выталкивателями и пластмасса туда не затекает? 3) Куда девается воздух из формы при литье?
Рад что понравилрсь 1. В двидущей деталь не остаётся так как нужно выдернуть литник из сопла и выталкиваетли в подвижной части. Они срабатывают когда форма отходит в крайнее положение. 2. Пластик не затекет в отверстие толкатель так как там толкатель и зазор очень мал что бы вязкий пластик туда проник. 3. Воздух выходит по линии разъёма матрицы. Там даже иногда делают специальные каналы. Орять же очень мелкие и пластик гн пройдет
1. Деталь можно оставить с любой стороны по желанию заказчика. Это решается на этапе проектировки. Чаще всего надо ее оставить на подвижной части. Иногда по своей форме деталь имеет склонность оставаться на неподвижной, тогда предусматривают аккомпанирующую батарею, которая помогает детали оставаться на подвижной части. 2. Пластик затекает в отверстия шире 5 микрон, некоторые виды пластика - шире 2 микрон. Зазоры менее этой величины непроницаемы для пластика (в пределах рабочих давлений). 3. Воздух может выходить через линию разъема, либо через зазоры толкателей, либо через специально предусмотренные отверстия. Положение этих отверстий рассчитывается в программах симуляции. Если такие отверстия не предусмотреть, будут не до конца заполненные детали, а при высоких скоростях литья - эффект Дизеля (подгорание пластика из-за разогрева воздуха от быстрого сжатия). В формах для литья силикона ставят вакуумные насосы, потому что силикон слишком жидкий и не может эффективно вытолкнуть воздух.
Стоит у нас Tederic. 800 тонн. Показал себя не очень. Уже с пальцами на коленно-рычажке проблемы были. Подшибники на двигателе летели. 2 года ТПА. Недавно приехал электрический японец, вот это тема
Хайтян самые не прихатшивые, простые и гибкие в настроек тпа(Китай канешна),японские тпа конечно навароченые(современные), но пока ты его запустил соблюдая все их средства защиты, состариться можно раньше
Отец слесарь инструментальщик 6 разряда проектирует всю жизнь эти пресс-формы и штампы. Как-то спросил у него -почему в РФ стоят они дороже чем в Китае, ведь у нас есть и чпу 5 осевые и мозги с руками, метал из Швеции который не ведёт не то что отечественное) Ответ был прост-логика наших предпринимателей проста «чтобы сделать пресс-форму или штамп,-покупают билет в Китай туда и обратно,там бегают с переводчиком по заводам и цехам с образцом изделия, снимают отели и летают в Китай на пробную партию, выплачивают доставку до РФ , денег улетает только на перелёты до полумиллиона ,а местные коммерсанты объясняют какие танцы с бубнами нужно будет проделать и сколько вы потратите т.ч покупателю предлагают сразу за такие же деньги не летая сделать условно за миллион с хвостиком». Вот и вся арифметика без особой магии.
Лайк и пара слов в комментариях: я тоже разрабатываю оборудование для "печати", с возможностью строго повторить контур (с точностью до гладкой кривой, без самопересечений на локальном участке поверхности) для работы с ТВЁРДЫМИ отделёнными материалами: камень, различные сплавы металлов. Думаю получится с первой же попытки (а разве, имея на руках конкретную теорию и средства её реализации на практике, может быть иначе?!). Хотелось бы успеть до осени, чтобы ещё в этом году успеть "побороться" (трудно говорить об этом, когда у тебя нет настоящих конкурентов) за первое место от Илона Маска.
Спасибо вам за свет!) Но все равно не понятно почему пресс формы стоят так дорого, слышал что в Китае их делают в два раза дешевле а то и более. Интересно узнать из чего складывается цена на пресс формы, какие дешевле и почему?
Это не дорого, это средние цены. Пресс-форма - это большой и сложный механизм состоящий из комплекса деталей. Каждую деталь нужно изготовить очень точно на дорогостоящем оборудовании и специалистами для оборудования которые тоже не мало стоят. Все это суммируется прибавляется прибыль и вот тебе стоимость пресс-формы. По Китаю... Что сейчас в России дешевле сделать чем в Китае? Ничего практически! В Китае производят и станки и сырье, это мировой центр передовых технологий. В Китае большая конкуренция и численность населения, доходы чаще ниже и тд. Я думаю ответил на ваши вопросы! Если у вас есть потребность в литье под давлением, напишите мне в телегу @sibmaker Мы делаем алюминиевые формы для не больших партий (до 10 000 шт) которые значительно дешевле (от 350 000 руб)
Работал на таком производстве. Был цех где рисовали и производили. Очень трудоёмкий процесс и затратный по времени. Если наладчик на литье не очень компетентный - формы часто передавливали, значит и ремонт. А вот в китае металл так себе, следовательно формы до первого ремонта. Да и в зависимости от сложности формы целый набор станков для изготовления, а следовательно и специалистов. Ну и в финале по итогу штучное производство всегда дорого. Отливали у нас крышки для данона - там форма как крыло от боинга стоила, не считая прибора для нагрева (горячеканальная на 32 гнезда).
Можно, есть специальные клапаны, в которые подаётся воздух. Многие детали с большой площадью и небольшой массой, такие как крышки, контейнеры для еды и тд снимаются воздухом.
Очень познавательно! А вот какой мини термопласт посоветовали бы для опытного производства малых партий изделий размером в среднем 1) до 60 мм диаметром, 2) до 120 мм, 3) 200 мм ?
200 мм уже не мини. И термопласты подбираются от объёма детали а не от размеров. Посоветовать не могу. Так как я рассказал про технологию, а не про конкретные станки.
Сергей, добрый день! Крутое видео, но вы не знаете/ не уточняли ли какие есть ограничения по литью пластмасс, какие в основном пластики, и главное заинтересовало : с композитными пластиками как обстоят дела? Ну и наши "домашние" пластики pla, petg смогли бы подойти под литьё?
Ограничений в принципе нет если проектировать деталь именно под литьё! Ну а при проектировании есть свои нюансы и правила. Композит льют, но так же как и при печати нужны более стойкие материалы. Под композитов обычно берут станки с более калёными или со спец покрытием деталями, иначе сотрёт стекло. PETG и PLA это тоже полимеры, а значит их можно лить. Но я в живую не встречал. там есть Болле интересные пластики)
@@SIBMAKER не давно выкидывал лазерный принтер, так там на пластиковой детали которая корпус печки (внутри алю трубка, в трубке 220в длинная галогенка) было отлито pet-gf. Это конечно не petg, но все равно впечатляет термостойкость пластиков...
@@SIBMAKER форма без тпа это просто бесполезный кусок металла, даже самой сложной конфигурации, со всеми пакетами толкателей, вводимыми знаками, пневмо и системой охлаждения….она просто железяка 😂
Ну ну... Вот когда будет у вас цех, с дорогими станками, дорогим инструментом, высококвалифицированными специалистами и когда они поработаю месяц два над формой, которая на секундочку с очень точными размерами, вот тогда я послушаю что вы скажете про напилтник и несправедливо стоимость
@@SIBMAKER будем ждать! Интересно же глянуть. И вообще интересно, можно ли его сделать на 3d принтере и сантеха. Шнек из сверла и трубы. Направляющий механизм из пластика и направляющих для ЧПУ. Литниковую форму на чпу + нагревательный элемент от экструдера. Форму изолировать от пластиковой оправки.
Неее, совсем не так. Я если и буду строить мини ТПА то нормалтных комплектующих. За основу возьму покупной шнек с клапаном и цилиндров. Кольцевые нагреватели, направляющие Hiwin и т. д. Я придерживаюсь принципа: норммально делай - нормально будет
Будьте так добры, скажите мне. Возможно ли бюджетно изготовить пресс форму или всё таки невозможно. Я конечно понимаю, что это достаточно сложное изделие, сложно подгонять размеры и т.д.
Здравствуйте! Расскажите пожалуйста разницу, преимущества и недостатки между горячеканальной и холоднканальной. Я собираюсь приобрести станок для литья пластикового ящика для фруктов из вторичного материала. Пока не понимаю между ними.
Горячий канал не оставляет литников на отливке и качество в месте впрыска лучше. Горячий канал это доп функция пресс-формы, а не станка. Холодный канал оставляет литниуовую систему на детали и её потом нужно удалять механически
Тут все зависит от необходимого количества изделий. если это тысячи в месяц на протяжении какого то времени то однозначно литьё под давлением, если это 1-100 штук то тогда литьё в силиконовые формы. про двухкомпонентное литьё в силиконовые формы будет отдельное видео в будущем!
@@ivanivanov9070 это не "художка". И даже в "художке" тема "моделить в орфографии / перспективе" - холиварна, со своими плюсами и минусами с каждой стороны - собственно, почему этот холивар и продолжает жить.
Для мелкосерийного гаражного производства можно использовать не очень требовательные виды пластиков, использовать не шнек, а например банальный металлический шприц, прессформы можно делать например из эпоксидных смол с наполнителем по готовому изделию. Варианты есть всякие, но такого качества конечно достичь невозможно.
Медиаторы для гитары в Америке покупать надо, слишком сложный продукт для россиюшки. Китайцы конечно делают, но почему-то из какогото дермового пластика, что стачивается в хлам за 1-3 дня.
на 4 минуте, что этот персонаж за бред несет, что за сушылка? которая мозг ему высушила? это не сушылка, бункер с улиткой может только подогреть материал, смешно от псевдоспециалистов, видео интересное но персонажей зря вставил
Умник ты откуда взялся? Токарь точит тела вращения а тут фрезерные работы либо электро эрозия. Если ты с другой планеты, то у нас тут на земле такие расценки если что
@@SIBMAKER скажу, как фрезеровщик на заводе: любая пресс-форма делается за 2-3 дня. При цене аллюминия у нас 1000 руб за кг(заготовку тоже надо под размер) и стоимость станков сейчас около 1.5 млн китайцы со сменным инструментом. На данный момент предложение увеличивается, появляются частники. Поэтому за пресс-форму в 8-9 квалитете уже точно не отдать 500 тыс. руб. Если только особенные интеллектуальные работы еще проводят и разработка машины входит в ответственность компании-фрезеровщика. В целом здорово, если все это будет развиваться, все-таки производят одни и те же машины, но не в китае за юань, а в России.
Я так и не понял за что пол ляма. Мое мнение производители пресс-форм не заинтересованы удешевлять процессы проетирования и изготовления пресс-форм. 3д печать становится все дешевле и дешевле из года в год.
Точные станки, на которых обрабатывают формы, стоят десятки миллионов. Над формой трудятся с десяток человек и станков в течении нескольких месяцев. Детали пресс-форм очень точные и при том каленые до высокой твердости! И это не может стоить дешево! Если посчитать объем деталей несколько тысяч в месяц на протяжении года, то пресс-форма становится не такой дорогой. Зато отливка стоит копейки, а продают их в конечном устройстве в десятки раз дороже! Производители то заинтересованы делать пресс-формы дешевле, но никто не будет делать это в убыток!
А как можно удешевить производство прессформ? Да, если Вам надо изготовить несколько тысяч простых деталей без особых требований, то тридепринтинг вполне конкурентоспособен.
@@101picofarad Оптимизация процессов. Создание унифицированной, более универсальной оснастки. Возможно рассмотреть другие материалы. У Китая с этим проблем нет. У нас принятие чужого опыта почему то сопровождается жуткими конвульсиями и диким отторжением и т.д. :))))))))))))
Согласен на принтере можно партию, если свой парк принтеров. Но по скорости, качеству и цене за штуку без учёта оборудования принтер пока не конкурентен.
"пол ляма" рублей это копейки вообще, что за цифры не пойму. На многогнездные формы (от 32 гнезд) одна только горячеканальная система стоит от 30-40 тысяч евро. Сама форма доходит до миллиона евро и выше, стандартный ценник около 200 тысяч евро для форм, например, для крышек бутылок. По печати: точность совсем не та (в лучшем случае 25-30 микрон, при литье - до 1 микрона) и скорость. Многогнездные формы (до 256 бывают) производят соответственно 256 деталей за несколько секунд. Сколько нужно принтеров для такой производительности?
@@SIBMAKER , не придирки ради :) Оно справедливо, пока "в моменте" - тот, кто будет смотреть ролик через условные полгода, будет уже гуглить не только курс, но и то, каким он был на момент записи :)
что бы корпус мышки отлить прессформа больше ляма... может они не в курсе силиконовых форм и литьем с дегазацией и под давлением от компрессора? так то я не против себе такой аппаратик поставить, но он на балконе не поместится...
Смотря сколько нужно изделий в год, какого качества и насколько сложные формы... А так лям это норм цена на миллион оливок. Можно и за 300к форму сделать, но это на 1000-10000 деталей
Поэтому у меня в стране всё через наоборот идёт! Окрас капота за 15000 это дорого, зато форму за 500 000 это нормально. И никого б**""*" не смущает ничего
Причём тут малярные работы и пресс форма для литья, капот можно купить дешевле чем пресс форма и ? Это разные вещи. Тут упомянули о 500кг стали на одну сторону
