Льюис Кэрролл: Безумное чаепитие - анализ и трудность перевода. Алиса в стране чудес. А. Пустовит 

Другие курсы лекций Александра Пустовита: Эстетика: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CbTgv2z9Cv8.html Логика по книге "Алиса в стране Чудес": ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-A8FpDjBQrxk.html Разбор книги "Игра в бисер": ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ZbwZUC9Bovs.html Портрет Дориана Грея: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-EFmsdHG184M.html Разные лекции вне курсов: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-FzFF2iGKWFE.html Курс "Музыка как медиум": ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-DKUVg8rRu44.html Курс 7 свободных искусств: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-RzJIzIfLMZ8.html Курс "История европейской культуры": ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-eYaHmt1wHLY.html

Если бы в школе где я учился были такие преподаватели то я учился бы на отлично! Преподаватель вызывает восхищение!👍

Просто заслушалась!!! Человек увлеченный своим делом, любящий свою работу! Просто весь светится! Такой никогда не состарится! Он сам живёт, кажется, в другом мире... Браво!

Лекция унесла меня в космос размышлений! Все таки Алису буду перечитывать в оригинале. Маленький нюанс перевода - writing desk и собственно просто desk - это стол для письма. Но не в этом даже суть - я внезапно открыла для себя, что в слове raven - ворон - скрыто слово rave - бред. А в этом и есть тот самый смысл без смысла, о котором говорит блистательный Кэрролл. Благодарю за то, что даете пищу для ума! Процветания каналу!🤗

Как потрясающе читает Александр Витальевич "Алису"! Если бы была аудиокнига в его начитке, я бы точно этой сказкой прониклась...

Замечательно! Супер! Никогда не слышал такой прекрасной лекции по Кэрроллу! Спасибо, Александр Витальевич!

Спасибо большое Александру Витальевичу, Владу, и всем причастным к созданию этих лекций людям. За целых пять лет обучения в институте я не получала столь цельных представлений, и ни один предмет меня так не увлекал, как культурология и логика в интерпретации Александра Витальевича. Упомянутый им Никола Буало писал: «кто ясно мыслит, то ясно излагает». Вот это точно о нём. Необыкновенная стройность мысли! Спасибо большое!!

Спасибо за Ваши лекции!!! Вы мне открыли целый мир !!

Спасибо Вам, Александр Витальевич, за интеллектуально духовный Праздник жизни!❤❤❤

Как жаль прощаться Замечательнейший курс лекций под руководством столь яркого и интересного маэстро легко и непринужденно посеял во мне (надеюсь не только во мне) логику, которая, надеюсь, проросла как бобовый стебель :) От всей души благодарю канал, авторов видео и Александра Витальевича

решил тут вспомнить Алису, открыл видео, а тут внезапно Пустовит. Один из моих любимых преподавателей, я невероятно удивился и обрадовался)))

Браво, Лектор, браво операторы, монтажеры и вообще все причастные к столь по-настоящему нужной просветительской работе. Просмотрел "от А до Я" и не могу не заметить, насколько легко и непринужденно было моё внимание, насколько ясна и точна была речь Александра Витальевича. Он подобно Фебу, разящей стрелой с пронзительной точностью поражал многие интеллектуально-культурные пробелы в моей душе. Merci à vous!

Одно удовольствие слушать этого лектора.

Большое Вам спасибо. Смотрел курс долго, но внимательно. Даже в тетрадку записывал. Теперь пойду глубже - в толстые книжки. Но не прощаюсь, на очереди "Эстетика".

От души благодарна!!!! Совершенный восторг от курса!! Передайте Александру Витальевичу огромное человеческое спасибо! С:

БеЗподобный лектор! Браво учителю с большой буквы! Как жаль, что такие таланты встречаются всё реже в реальной жизни. Спасибо за лекции он-лайн!

Интересный курс, прекрасный лектор. Благодарю

Спасибо за лекции Александру Витальевичу,было интересно послушать.

Не найдя прекрасного, они договорились считать прекрасным то, что нашли - это прекрасно) запомню

Комментарий в поддержку прекрасного образовательного контента. Спасибо!

Я придумал перевод с кошками, который сохраняет ритм и смысл - и рифму: По вкусу ли кошке летучие мышки, По вкусу ли кошке летучие мышки [Но уже начала Алиса путаться в снах: ] По вкусу ли кошки ... летучим мышкам Прим.: "..." - сонная пауза засыпающей Алисы, которая как раз вписывается в ритм стихотвореня. Думаю, можно обойтись и без неё

Мой любимый лектор. Спасибо!

Desk - это кабинетный письменный стол! Все правильно переведено в этом случае. А вот "болванщик" лучше был бы "шляпником", т.к. в оригинале - mad hatter. А лектору огромное СПАСИБО!

Только такой вариант: Кушает кошка летучую мышку? Кушает кошку летучая мышка? Тут все сохраняется - и смысл и рифма. И даже элемент спутанности полусонного сознания воспроизводится, и перестановка букв, меняющая, по сути, одну и ту же фразу)) Кстати, с удовольствием прочитал Алису в оригинале

Сижу слушаю, душа радуется) на такие пары в универе я бы ходила)

Мне больше нравится перевод Высоцкого: Догонит ли в воздухе - или шалишь! - Летучая кошка летучую мышь, Собака летучая кошку летучую? Зачем я себя этой глупостью мучаю! А раньше я думала, стоя над кручею: «Ах, как бы мне сделаться тучей летучею!» Ну вот! Я и стала летучею тучею, Ну вот и решаю по этому случаю: Догонит ли в воздухе - или шалишь! - Летучая кошка летучую мышь?

Спасибо большое! Моя жизнь уже не будет прежней)

Спасибо!

Большое спасибо за такое интересное изложение материала

Восхитительный учитель, преподносит глубокое по мастерски легко и красиво, большое спасибо! Я когда то читал Алису с примечаниями, там с пол страницы мелким шрифтом трактовалась каждая фраза... Много было математики, физики. Там было и про невозможность схватить с полки банку с вареньем во время падения, и про то что такое улыбка чеширского кота... Жаль не помню что за издание, если кто то знает- напишите пожалуйста!

"Что общего между скамейкой и торговым заведением", как раз в этой версии перевода очень легко найти связь. Скамейка - лавка и лавка - заведение для торговли.

Очень понравилась лекция! 🍇🍂🍁🏵🏡 Спасибо большое 👨‍👩‍👧‍👦📚

Спасибо. Шикарно, изящно.

восхитительная зрительная память у Александра и хорошая ориентация на лету в различных источниказ информации

офигенно!

Спасибо ❤

Хвалят, лестно, напрягает чресло, но подумать не забудь, а куда ведёт сей путь.😮

Да лекция замечательная

Да. Это я думаю о Кате и желаю ей добра 🤩

В фильме загадка звучала так:" Что общего между вороном и письменным столом?". И в конце фильма был ответ:" На столе пишут, а у ворона есть перо, которым пишут".

20:26 это напоминает Турцию, когда выходишь на пляж утром, а лежаки уже все «заняты», хотя на них нет людей, а только их полотенца

Меня всегда очень интересовал вопрос создания новой игры слов при переводе летучих мышей на русский. Есть ли в английском такая же связь между этими животными, как в русском? Ведь у нас они, хоть и летучие, но МЫШИ, а значит вопрос обретает дополнительную глубину - едят ли кошки мышей, пусть даже и летучих? В английском же нет такого подтекста, там летучие мыши возникают просто спонтанно из окружающей обстановки и ничем в этом смысле не хуже мошек для перевода. Writing desk - это как раз письменный стол, конторка, бюро, desk - это вообще парта, стол, конторка. И еще вопрос в игре слов - "Ворон похож на конторку" или "ворону нравится конторка" ? Тоже игра слов в переводе "Like". Может быть в этом смысле есть еще какая-то шутка, следующая из текста. Загадки без ответов - это очень похоже на дзенские коаны, призванные перегрузить мозг, следующий обычно формальной логике, до такого состояния, чтобы он обнулился, перезагрузился и смотрел на мир без фильтров, чтобы видел картину миру чистой и не обусловленной привычками, стереотипами, правилами. Классический коан - это хлопок одной ладони. Искать в нем смысл в линейной логике так же бесполезно, как искать смысл во многих вещах, которым человек зачастую придает слишком большое значение. Алиса в этом смысле очень похожа на сборник дзенских притч )

обалдеть

Можно попробовать оставить и летучих мышей и кошек и ритм - пусть не рифму (да и обязательно ли это?) Тут Алиса начала дремать и бормотать: Едят ли кошки летучих мышек? Едят ли кошки летучих мышек? А иногда у неё получалось: - Едят ли мышки летучие - кошек? В итоге: Едят ли кошки летучих мышек? Едят ли кошки летучих мышек? Едят ли мышки летучие - кошек?

Для меня, помимо канонического перевода Демуровой, есть один идеальный перевод-пересказ Вл.Орла... Что Страны Чудес, что Зазеркалья. А если еще взять издание с иллюстрациями Калиновского, путешествие получается изумительным.

spasibo!

Что общего между роялем и слоном? - оба большие и очень тяжелые. Что общего между скамейкой и торговым заведением? - лавка.

Здорово про Набокова! Может Вы знаете! А Заходера перевод- пересказ не читал!и?!

Согласна. Перевод любой (особенно поэзия) имеет сложности. Потому что на язык влияет менталитет и культура. И стихи и песни и сказки У Эриха Фрида есть прекрасные стихи, с игрой слов... На немецком. Когда я прочла я влюбилась. Набила две строки себе из этих стихов (основной смысл) и каждый раз когда меня просят перевести - перевод не понятен. Если передаешь смысл он тоже так не ложится... Как именно сочитаение игры слов вместе со смыслом в него вложенным Если вдруг кто-то знает немецкий, делюсь Nicht nichts Ohne dich Aber nicht dasselbe Nicht nichts Ohne dich Aber vielleicht weniger Nicht nichts Aber weniger und weniger Vielleicht Nicht nichts Ohne dich Aber nicht mehr viel Erich Fried

Добрый вечер. А почему обошли стороной перевод Заходера?На мой взгляд самый интересный из перечисленных

Обед это святое

Как вы думаете, уважаемый Александр, почему журнал Экономист зашифровал на своей обложке "Алису, чеширского кота (2022 год

👍🏼

👍👍👍

Набокову респект

Мы просто навсегда связаны, не см

Точно. Но врямя для других важно

🤩

Мне кажется, и скамейку, и торговое заведение можно назвать словом "лавочка"

Время пить чай по английски - 5 часов, т. е. Five o'clock. Или все таки 6?

Не поняла, почему нельзя перевести дословно «Чем ворон похож на грифельную доску?»

Да. Болванчик не доверяет так как слишком в восторге от Алисы

Сейчас, увы, преподаватели не по призванию работают, а по нужде.😐

Ворон это типа мудрость которая хранится

Они из разных историй

У них было не 6 часов вечера, а без одной минуты пять, файв оклок.

Сьедят ли киски малышки кусочек летучей мышки, Сьедят ли летучие мышки кусочек киски малышки?

Удивительно сколько человек всего на придумывал за каких-то 6000 лет. Причем скорость придумывания все возрастала и возрастает. Да и к тому же это все связано между собой, вытекает из одного в другое. Теперь понятно почему люди начали думать про параллельные вселенные, это видимо следующий этап после бесконечно малых и бесконечно больших.

Коллеги: имя лектора?

Я знаю что я бы спросила у Кати о летучей мыше

Это интересно? мне знать подруги не настоящие дали ли Кате дружбу

Детям преподаёт опущенный п. дер ст... Грустно. Пир дьявола-интеллектуально просвещаться и попутно исподтишка личностно развращаться. И все это - под Распятием на стене. И родители ведь не слепые. "конфликт двух истин-здесь и сейчас и последствий во времени" решается катастрофически в пользу"здесь и сейчас"... 🖤

Едят ли кошки летучих мышей. Едят ли летучие мыши кошей.

Она знает, но у неё другой путь

в заходере нашел лучший перевод в плане логичных смыслов , применяемых к моему опыту по неведомому бытию. не знаю насколько близко к оригиналу , с инглиш норм , но я не пойму от каких слов он делал искажения и какие совмещал. но заходер был очень близок , судя по игре. на этимологию обращаю внимание и всё стараюсь изучать , уходя от лженауки и мирового правительства , тем более уходя от лжи из торы , изтории. хотя не всё ложь , нужно фильтровать искажения/фрагменты. вот к примеру наблюдение. ЧАСТЬ ИНФЫ. всё существование - оккультизм. я многомерное сознание/сущность. все слова от имен т.н. божеств. бог , та же сущность что дьявол - отец бык , как понимаю. ( возможно он же сатурн , кронос , люцифер , пока не изучил ) , тор , тур , бук , молох , велес , баал , алеф - альфа-омега , алфавит - алфабэт - алеф бэт - дом быка , ххуй - куличи в виде него с яйцами и спермой сверху и воткнутым факелом иштар/астарты/лилит/семирамиды - типа первой тян адама , совы из рощи . всюду его фаллические капища , тотемы , памятники , постройки , резонаторы. у него больше 💯 имен. названия бога на др. языках - например dievas. христос - люцифер по библии петра 2 19:1 , на пасхальных месах ватикана поют - люцифер , мир пренадлежит тебе. культ сатурна у мирового правительства во всех религиях и на любых носителях инфы ( если всё в действительности так и есть бог , а не другие существа , что всё создали ) серп/молот - разломанный символ сатурна , коронавирус - от крона - кронос , он же сатурн , пан. pandemia - дух (демон) сатурна. демон по лит-ре не обязательно плохой. во всех религиях : одинаковые персы под разным нэймом , кубы , 666 ( спираль ) , образы , символы , узоры , цифры , числа , обряды , оккультизм ( всё бытие - оккультизм ) , лучезарная дэльта с глазом , резонаторы в виде трезубцев,кадуцеев и прочего. господи быче ) символы во всех религиях : 🐮🐍 🦅🦁 🐟 🐶, двуглавый 🦅 - гандаберунда и куча прочего. re-пере , all - всё , Re-All-ity , ity не знаю. пример : один - О́дин , два-дева-дьявол-девайс) , РАз , втоРой , юстиция , диаметр - деметра , говядина - говинда слава сатурну/жатве

Догонит ли в воздухе - или шалишь! - Летучая кошка летучую мышь, Собака летучая кошку летучую? Зачем я себя этой глупостью мучаю! А раньше я думала, стоя над кручею: «Ах, как бы мне сделаться тучей летучею!» Ну вот! Я и стала летучею тучею, Ну вот и решаю по этому случаю: Догонит ли в воздухе - или шалишь! - Летучая кошка летучую мышь? 1973 г. Владимир Высоцкий Изящно же и хорошо сделан перевод.

А почему там человек распятый над доской висит?

Так и переводят все ...кто на что...и кто как понимает... Поэтому словам нет веры....это игра ...

Обожаю Алису...Не понимаю разделения на русский и украинский?. И рифму можно найти к кошкам, мошкам, и сережкам?)) а трогать Набокова🙈 я бы не рекомендовала.

Воспитыва ьтобязанности Болванчик

Кошки на крыше у Алисы в жизни

Едят ли кошки летучих мышей, Едят ли летучие мыши котей.

Соня моя кума. Крестная Чешира

Василиса володина

Соня нас любит, но не может понять по

Рояль красиво, но как слон может ис

То ж самое с Библия ми...иероглифами....и пр...поэтому...можно и не читать...ибо если и была истина ...суета сует...пар...дымка...это то же слово по переводу....плюс культурный слой ...непереводим...

"Интересны ли кошке летучие мышки ? Интересны ли мышке, летучей, кошки ?" фраза становится похоже запутанной на слух и чтение, не теряя смысла и рифмы. А дальше можно продолжить путаницу, меняя летучих мышек - на обычных, а обычных кошек - на летучих. Интересны ли кошке летучие мышки ? Интересны ли мышке, летучей, кошки ? Интересны ли мышкам, летучие кошки ? Интересны ли кошкам, летучим, мышки ?

Writing desk-парта, не грифельная доска

А если сделать в единственном числе? Ест ли кошка летучую мышку, Если мышка нормальную кошку 😂

На скамейкнымиераз можно разговаривать с

Із заголовку я подумав, що буде чаювання

Испортить дома обстановку

а культ сатурна , отсылки к иллюзорности мира , типа сна , инструкция к бытию ? будет понятней в игре alice mcgee и madness returns и в игре portal. но вам не понять , выж не исчезали в зеркале при созерцании и не рентгенили себя в нем. из тела то выходили ? хотяб сонные параличи. да не , вы наверн подчиняетесь законам и не въезжаете что бесплатна еда в магазах даже по законам. но вас не заставляют подчинятся правилам и признавать себя гражданами. главное как я воспринимаю себя , а не алису - я многомерерное сознание/сущность , я всё и ничто , есть/нет. это понимание с моим опытом. всё через фильтр тела и призму индивидуального восприятия , не знаем действительности на всех мерностях/частотах/процессах/ведомом-неведомом вы настолько в иллюзиях , что не понимаете. еда в магазах бесплатна по закону. на всех ингредиентах нет срока годности - значит просрок , нарушены технологии производства/хранения не признавайте себя гражданами и прочей е́балой системы. яб ребутнул , но нужна массовка для отснятия и слива в сеть - тогда тотально покатит. прикольно такой кипишь навести , ведь смерть в любой момент

По вкусу ли киске летучие мышки...

Этот "гениальный" Набоков - сплошная отсебятина....

Это не отсебятена. Кошки на крыше

Что за публика? Книгу не читали, оригинального языка не знают. Лектор мечет бисер

Кум болванчик.

МОВУ УКРАИНСКУЮ НЕ ПОНИМАЕМ !!!!!