Ранее на магнитофоны Записывали ,песни , романсы , джаз , Инструментальную Музыку , а сейчас пишут Какие-то ТРЕКИ !!!!! Непонятно , велосипедные Мотоциклетные или Какие-то ещё ?
Да поражает глубинна и понимание проблем в данном вопросе по качеству записей и воспроизведения .Спасибо радиомастеру за эту очень информативную лекцию .Узнал для себя очень много нового.
Такое ощущение, что с переходом на цифру у музыки забрали душу. У меня ни когда высококачественной аппаратуры не было, а вот у товарища по работе были довольно качественные аппараты - магнитофон Олимп-004, высококачественный самодельный усилитель и отличная вертушка, жаль уже не помню какая именно и диски он дорогие фирменные покупал на барахолке, только один раз ставил диск, дабы записать его на новую качественную ленту, а ещё он где то делал записи со студийных лент, акустика тоже была самодельная, гораздо лучше по качеству того, что на данный момент можно было купить из отечественного, как же великолепно всё это звучало, я время от времени заваливал к нему с пивом с целью насладиться великолепным качеством великолепной музыка... боже, как давно это было.
Согласен. Конвертирование одного формата в другой всегда плохо, а тут получается двойное конвертирование. Сначала аналог в цифру, затем цифру в аналог. Душа похоже на первой стадии улетает.
..с переходом на цифру, звучание аппаратуры стало намного выше характеристик хай-фай и вплотную приблизилось к живому исполнению.. "душой" же вы называете чудовищные, по нынешним временам, искажения ачх, фчх и т.д.. болезненная приятность памяти этих искажений, скорее всего связана с удовольствием тисканья красивой подружки, приглашенной на прослушивание чуда техники, а не производимые звукотехникой шумы и искажения....
@@udaffw7527 Искажения акустики, картриджа или магнитной ленты это несколько другое чем искажения усилителя. Послушайте винил, на усилителе с искажениями 0,1% и 0,001% и вы поймете суть. Приемлемые искажения усилителя
Это из серии, что раньше было и солнце ярче и вода мокрее, а в остальном переливание из пустого в порожнее без конкретных схем, больше похоже на рекламные ролики...
Пришел самостоятельно к точно таким же выводам. 2 дорожки, нет стеклофериту, кассеты - в музей, винил - слишком капризный, слишком много влияюших факторов, подвержен износу, аппетиты головкомотателей - ни в какие ворота. Только 2-е, 3-е копии мастер-лент (1-е копии - это практически нереально), или оцифровка с них профессиональным АЦП.
Глупец дело не в слепом или зрячем прослушивании. Все звуки во вселенной аналог и мы тож воспроизводим аналог. А цыфра это уродство. Любой живой организм воспринимает волны не только органамт слуха но и на клеточном уровне. А по клеткам цыфра бьет как кувалда. Но мы это не ощущаем и не понимаем а весь организм начинает сопротивлятся и болеть.
@@1234588748 когда идёт сигнал с магнитофона, я на все 100`/. уверен, что это реальное во времени звучание , пусть даже есть минимальные детонации и отклонения скорости. А вот такого ДОВЕРИЯ к цифре у меня, как инженера электронной техники простите нету. Цифра в каждый момент времени может выдать любое западло, и предвидеть этого невозможно, и исправить поздно. А в магнитофоне всё наглядно, видно что плёнка идёт с требуемой скоростью и она внезапно ничего не выкинет.Максимальная неприятность - только её обрыв (это я о типе 6, старая).
Спасибо за интересное видео, тем более что оно согласуется и с моими мыслями! Продолжайте тему пожалуйста! Несколько лет назад, имея уже хорошую коллекцию музыки на винчестере в формате Хай -Рэз, я уж думал что к плёнке никогда не вернусь! Но мне очень хотелось ещё поюзать старый кассетник! И вот я приобрёл Дэнон 24, и с тех пор понеслось! А теперь пошли в ход катушечники, и я просто оторваться немогу, такая вовлечённость, что крышу сносит!!! При этом я не добиваюсь там прям заоблачного качества...., мне всё там нравится, даже искажения!!!))
Tolik Korol Ваш Денон - близнец моей Сони. Замкнутая петля спасает от детонации и даёт вполне приличный звук. Жаль только, что микросхем напихали. Ничего не поделаешь - маркетинг.
Tolik Korol В те времена по звуку впереди были Германия и Англия. Японцы подходили к технике слишком академично. Позже одумались и впали в другую крайность. А Европу загрыз Китай. Ныне эксплуатация винтажного кассетника при худшем качестве обойдётся в полтора раза дороже катушечника.
ленты на 1/4" все таки дороже кассет, которых новыми немало продается. Потому с тезисом что катушки дешевле, не согласен. Накамичи-1000 это единственный слышанный мной магнитофон, что на мой слух сходен с катушечниками по масштабу и прочим параметрам звучания. Слушая записанную кооперативную кассету с народными песнями с удовольствием всю прослушал.
Alexander Zorin Но он минимум 5 т.д. а катушечник его победит уже за 0,3 т.д. Кассеты, способные к конкуренции - только металл, а они не дешевле 500 р. штука. Катушки 18 я беру по 150 р. И почти любая победит кассетный металл. Почти = 15% брака.
Запись живого исполнения в студии делалась зачастую на многоканальный цифровой магнитофон типа Alesis adat. А затем сводилась на цифровой dat-магнитофон типа Tascam-DA30. И это уже очень давно практиковалось.В конце 80х каждая прфессиональная студия комплектовалась цифрой.Так что все это аналоговое звучание магнитофонных записей о-о-чень относительно.Хотя аналог однозначно реалистичней передает обертона звука и сегодняя большая часть современной музыки превратилась в г-но именно из за доступности цифровой записи и сведения в ПК.
С начало ролика поправочка катушка не первая перезапись с винила с начало идет запись в студии на пленку потом на диск а потом с диска штамповка на винил так что винил уже третий в цепочке а лента дома 4 по счету а вот запись дома живых инструментов уже лучше винила и пленки продаваемые даже студийные записи так как это перезапись уже хорошо это заметно было в старые времена запись путем наложения когда записывали с начало на магнитофон барабаны и бывало с бас гитарой потом это писалось на другой магнитофон уже с добавлением других инструментов и затем голос этот способ многие использовали группы времен 70-х-80-х поэтому и записи такие по качеству были не очень и многие шедевры того времени так и не дошли до наших времен а если еще и сэмплировали музыку в старые времена то качество еще ухудшалось поэтому электронной музыки старой мало дошло до нас в качестве но она была ))
Иллюзию живого звука магнитофон даёт как раз из-за несовершенства - детонации и выпадений, люди-не машины и не могут играть и петь идеально, как компьютеры
мне кажется, что записывать с винила на ленту, чтобы потом слушать - это как солить арбузы, чтобы потом есть. это имело смысл лишь раньше, когда импортный винил был дефицитом.
Severe Frost Если уж сравнивать с арбузом, то винил - просто арбуз, а концерт из любимых виниловых треков, собранных на одну ленту - это шикарное блюдо из очищенных арбузов. Кстати, из своих собственных арбузов.
да помню олимп 003.самые первые делали у нас в кирове.цена в 1982г. была 1675руб.весил 27кг.но качество было отменное и по низам и верхам.цифра сейчас такого качества не даёт.можно было бы его и сейчас держать,но все ленты нашего производства осыпались.
Приезжал в Киров для покупки Олимпа 003. Звук и возможности магнитофона были одни из лучших в 80-е но надежность из за большого не очень надежных радиодеталей было низким (не было специализированных микросхем) Через два месяца сдох ведущий двигатель через полгода несколько деталей в стабилизаторе блока питания. В настоящее время вместе с катушками ( около 1000 шт) хранится на даче.
Voland Net Я храню ленту в картонных коробках, а в коробку - полиэтиленовый мешок для мусора. Катушки сохранили звучание, но у некоторых повысился НЧ грохот в паузах. Однако у меня теперь гораздо лучшая вертушка, поэтому многое стираю. Ленты записываются отлично. Механически все в идеале, некоторым катушкам 45 лет.
Боже, как приятно встретить однодумцев. Очень много познавательного узнал от вас, хотя долгое время ремонтировал бабинники, но не выше первого класса и сейчас на пенсии захотелось вернуться в те безоблачные времена. Магия магнитофонов не только в красивом звуке, а и в этом вращении бабин, в этих нежных стрелочках и вообще во внешнем виде. Оживляю этих 40 летних мертвецов и получаешь море удовольствия. Спасибо вам за видео! А это вызовет улыбку и хорошо ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-y-R-WUJQtko.html
Михалыч 1956 Мне понравилось Ваше видео. Мне доводилось оживлять эти аппараты и в их младенческом возрасте. Были свои прелести в той жизни. Посмотрите и моё ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-jIVGDsuK8hc.html
Спасибо! Подчерпнул много интересного и полезного. Есть Маяк 003, Сейчас восстанавливаю Электорнику 004К. Тоже хочу сделать сборнички с винила на плёнку.
epsilon aurigae b Оно спасло бы многие ценнейшие записи от оцифровки. Но если мыслить масштабнее, то возьмите с собой это видео во времена 80 лет назад. Нобелевскую получите.
электроника 004- отличная протяжка, даст фору любому японцу, но звуковой тракт переусложнен, ОУ, коммутаторы и пр., звук мутный.. Зато блочная конструкция дает полет творчеству
Cursed Paladin Правильнее сказать - протяжка с хорошими параметрами. Но так же, как и в усилителях, в протяжке параметры - лишь условность. По звучанию прямой привод - плохой вариант.
Cursed Paladin, олимовская, маяковская ЛПМ слизаны 1:1 у фирмачей 60-х, типа нэка, тика, и так далеее, при совке драли всё, от тепловозов американских (кстати лицензия при сталине была куплена на них), до стиральных и швейных машин, за детские игрушки даже не говорю...
doctor64 "1.2.3 копию с мастер ленты." - Копии мастер лент иногда удается сделать, но мне магнитофон нужен для записи с моего же винила, коего очень много. Делаю концерты из треков под свой вкус.
Разочарован. Сравнение с кассетными деками неверное. Сони 770 дрянь. Делать сравнение с ней глупо. Накамичи 2-го поколения, Тик 6030(8030), Ямаха 1020(1200) если и не уделают катушечники, то буду не хуже точно. И не на металле, а и на 2-м типе.
Мне всё интересно. Я конечно не до такой степени специалист как вы. Но понять о чём речь сравнить со своими меньшими практическими навыками могу. Если речь идёт о вовлечённости/качестве записей на ленте, то однозначно они не могут воспроизводится на динамики с пассивными разделительными фильтрами. Так как именно эта цепочка между ухом даёт наибольшее изменение в звучании, характер остаётся но...Лучше на добротный широкополосный в правильном корпусе, с добротным вибро звуко поглощением. А если есть возможность и желание , то только группу широкополосных в одном акустическом оформлении близко друг к другу в ящике. Для настольного варианта 3гд32 по два на канал, для напольного , на один канал по 4-ре лучших 10гд 36 к, 10гдш- в объёме около 130 литров в вертикальном расположении, нижний прямоугольный фазоинвертор. Сравнивал изготовленное мною с стандартными рижскими 35 ас на "фениксе 005". И на "салюте 001" в укв диапазоне звук на 4 -ре 10гд 36к был наилучшим несмотря на маломощный унч А210. В процессе прослушивания часто казалось что кто то звал меня из соседней комнаты, что кто то пришёл в квартиру или кто о звонит в входную дверь, слышались похожие детали звуков при прослушивании музыки. Желаю всем Добра.
в юности лет 11-12 слушал 10гд36. Тогда хотелось басов, но басов он не выдавал. В итоге купил Амфитон 35Ас 018, но при наличии басов там все остальное не нравилось. Вернулся опять на 10ГД36. Счас можно купить зарубежные ширики 8 дюйм и слушать, но почемуто упал интерес, слушать ничего не желаю, видимо сказывается возраст 45 лет .
@@Р.З-ч6ы У моей жены нервная работа. Слушаю сейчас мало при ней. Но люблю негромко и относительно качественно. Не расстаюсь с ТДС-5м- как образец для меня качественного звука.
@@Р.З-ч6ы мне 43 и тоже был такой "провал" интереса, теперь понимаю что это благодаря эпохе CD, которая за два десятка лет почти убила желание слушать. Попробуйте вернуться к винилу, катушкам и возможно заново откроете для себя музыку. По поводу 10гд - хороший динамик, но все время что то не хватает, из отечественных лучше 4а32.
@@dmitrych1528 нет, просто к самой музыке пропал интерес. Не могу слушать более 10 мин. Лет 10 назад купил кассетную деку Пионер, навороченную, мечту юности. Включал раз 10 за 3 года. Так и продал его , чтобы не пылился зря. Хорошо хоть катушечник не купил, он бы вобще просто стоял бы, катушек нет ни одной.
@@Р.З-ч6ы Я думаю, если у вас был действительно серьёзный интерес к музыке раньше, вы скорее всего вернётесь к ней... Возможно, это будет уже другая музыка, другие жанры. С возрастом меняется восприятие всего.
В каком-то журнале, времен СССР, видел чертежи и технологию изготовления головок для двух дорожечных магнитофонов. Именно для самостоятельного изготовления.
Недавно послушал запись Высоцкого на бобиннике Маяк-203....запись 1979 года....такое ощущение было что Владимир Семёнович сидит рядом со мной на стуле и играет для меня! )
Сергей Михайлов Искажения будут другими, это бесспорно. Однако моему уху почему-то больше нравятся искажения винила с магнитофона. Я не один такой, это точно. Возможно, что именно этих искажений недостаёт, чтобы приблизиться к первоисточнику, т.е. к живому исполнению. А почему бы и нет, причин не видно. Решают ведь не параметры, а ухо. Оно ведь нелинейно. Кстати, выгода достигается только на определённой громкости. Выше и ниже её нет.
@@ING250 я бы хотел послушать нормальный бобинников,был в детстве Снежеть у соседа,но в памяти не отложилось,да и на кассетах уже 15 лет не слушаю. Нормальную магнитофон-приставку на ламповика б своем,с удовольствием.
Благодарю за интересное видео! Пожалуйста продолжайте, тема весьма полезная! Вы правы, звучание музыки с магнитофонов намного более вовлекающее чем с цифровых источников.
Ага записал я как то цифру на магнитофон... Как будто звук под подушку засунул. Возможно вам это нравится но это точно не лучше чем было. Это хуже ! Но вам так нравится. А моему другу нравится когда середина орет. Низы верхи ему пофиг. Он слушает это дерьмо с перегрузкой и тащиться. А меня тошнит от этого. Мне нравится когда низы бахают так что в груди чуешь и верха звенят.
Спасибо за видео! Вспомнил молодость. Пара вопросов автору. 1. Вы не пробовали собрать тракт на лампах? Как вообще к этому относитесь? 2. Недавно смотрел схему какого-то Тика и удивился, что воспроизводящая головка подключена через трансформатор! Зачем это?
в восьмидесятых на подачу ставил маяк 001 писал на кассетные деки, а катушки на электронику. с электроники на кассеты получалось как то "жесковато" так я о маяке через два года полирнув дважды голову , так и не смог подобрать новую - не тот звук и всё , все регулировки заново под каждый канал.решили на феритовые резисторы поменят подстроичники но долго ждалось так и продал с новй башкой которая мне не подошла. у тембров была ещё одна беда протяжка - утончённую плёнку на 15 бобинах при перемотке вытягивал . у кассетников тоже были двух дорожечники. в 90х привозил портостудии одна была двух дорожечной поиграться не успел - забрали в студию.
да не несите ахинею .ВЫ не отличите звучание на акай 747 и тик 2000м . все такие знатоки ,а вслепую гадают на ощупь ,что звучит ! если использовать свему (что я иногда делаю ) то лучше чем стеклоферит-вариантов нет ( я ее гоняю на 747 акае ) и звук очень даже ок. да согласен что тик мой 2000 р имеет великолепное звучание ,но не сильно лучше акая 747 го. если головы настроены правильно обратные каналы практически не заметны. я ипользую ленту стоимостью от 50 доларов сша (в основном ) , посчитайте сколько надо денег на 50 километровок и поймете ,что для быта 4 дороги это ок. более того , что бы ваш маг мог полностью реализовать качество 2 х дорог ( к примеру головки бабочки ) у вас виниловый тракт должен быть штук за 10 долларов не менее. так что 4 дороги -нормально и по качеству и по деньгам.
сергей иванов Да, на ощупь, поскольку параметры в этом мало помогают. В слепом тесте не отличу. А по опыту прослушивания почти наверняка. Отличаю же я свои аппараты. И Вам не советую использовать слепое тестирование, ищите другие методики. А то придёте к МП3. Головки на Тиках пока лучшие из мною рассмотренных. За все, конечно, не отвечу. 4 дороги я отверг для записи, только воспроизведение. Пишу на 90% на нашей ленте. Есть фирма, но она требует индивидуальной настройки. Обычно она б\у и проигрывает нашей новой, будучи непонято почему втрое дороже. Таким образом я имею отличное качество за плёвые деньги.
сергей иванов Не значит, верно. Я проверяю каждую ленту прежде, чем использовать. Из б\у приблизительно треть идёт в отстой, хоть выглядят прилично. Использую только пластмассовые 18 катушки. Так мне удобнее.
Я с этим полностью не согласен. Никогда перезапись на магнитную ленту с винила не будет звучать лучше винила. Улучшить звучание виниловой пластинки добавив в исходную фонограмму искажений магнитофона можно если вы любите слушать искажения в звучании инструментов. У меня лично есть такие знакомые которые любят слушать всякие такие летающие звуки тарелок и тому подобные ощущения. На самом деле это продукты искажений. Последние достижения в технологиях ЦАП ставят крест на аналоговой звукозаписи. Аналоговое звуковоспроизведение существует по тому, что есть огромный парк виниловых пластинок которые были записаны аналоговым способом и их оцифрованные копии звучат хуже. У меня у самого две Электроники 003, 004 и в модернизации два Олимпа. Настраивая эти магнитофоны по приборам я все очень хорошо вижу. И на слух это слышно. А вот как раритет аналоговой эры звукозаписи катушечный магнитофон представляет собой мощное зрительное удовольствие как венец технологии механики - моторы, электромагниты, все крутится, вертится. Именно для этой цели и покупают старые магнитофоны большей части высшей категории сложности. Хотя буду рад посмотреть серию роликов этого Автора.
Valentin Goriashko Олимпы и Электроники имеют прямой привод и феррит. Поэтому моя 004 курит в сторонке даже после всех мыслимых доработок. Но Вы правы, что запись всегда вносит искажения. Как и прослушивание, поскольку органы слуха тоже нелинейны. Что поделаешь. Я бы с удовольствием делал свои концерты цифрой, но она убивает вовлечённость. Поэтому деваться некуда, вернулся к магнитофонам. Из двух видов искажений однозначно выбираю эти. А ролики ещё будут.
Здравствуйте. Можно Вас попросить или самому пояснить или дать ссылку где написано, что такое вовлеченность. Я этот термин не представляю как в ощущениях. Я слушал очень дорогие системы аналогового звука с усилителями аудионот на ГУ-81 только американскими лампами, виниловыми проигрывателями с иголками по $13т, слышал, что такое глубина сцены и пространственная картина и все такие невероятные нюансы а про вовлесченность не понимаю термина. Это я только что прочитал в справочнике Даниленко и Манкевича по катушечным магнитофонам, что при обычных схемах частотного подмагничивания не получается получить уровень искажений менее 1-3% (стр145) Там и графики есть. В студийных аппаратах ситуация наверное другая. Видится мне, что без серьезнейшей модернизации существующих аналоговых аппаратов не представляется возможности сделать что нибудь хорошо звучащее. Настройка магнитофона это не просто маленький гемор а приличная задача по уровню знаний и навыков инженера. А завтра буду измерять точность установки головок методом проявки пленки а суспензии карбонильного железа методом порошковой дефектоскопии. Надо же такое написали. И все это ради даже 1% искажений. На мой взгляд только для истории звукозаписи.
Valentin Goriashko Для 2 дорожек суспензия не требуется. А головка выставляется по равенству фазы на всех частотах синуса. В обе стороны движения ленты. Насчёт инженерной задачи Вы почти правы. Методику должен разрабатывать инженер. Но пользоваться должен суметь и техник, иначе методика не годится. Собираюсь выпустить видео об этом. Для быта студийный магнитофон не обязателен. Про вовлечённость многие пишут, но по-разному. Для меня она означает, что хочется слушать дальше, а не жать кнопку "следующий трек". Возможно Вас удивит, но мне удавалось добиться такого эффекта даже от грошового Юпитера 202 с погаными параметрами. В то же время, не удаётся от "Электроник", сколь бы отличных параметров я не намерил..
1:00 копия лёгко может звучать лучше оригинила . всё дело в психоакустике и корректорах :). Ну в магнитной записи динамическое подмагничивание. Как-то сделал на этом подмагничивании перекомпенсацию и все обалдели :) Тарелочки вокруг колонок так и залетали :буйно и легко) .А знакомый слухач и спорщик в слепом тесте явно предпочёл копию в мп3 (320кБ/с) перед копией в wav (которая без потерь) cо своего любимого бобинника своей любимой композиции ... :)
IEdSww S Можно ещё добавить реверберацию или другие улучшители. Но там речь не об этом, ведь АЧХ у магнитофона линейная и гармоники в пределах. Динамическое подмагничивание я не использую за ненадобностью, оно больше в кассетниках. А слепой тест считаю слепым. Вернее, глухим.
@@ING250 Вот на записи а магнитофонов АЧХ очень нелинейная. Да ещё и высокие модулируют сами себя (глушат сами себя динамически при большом их количестве). На 38 скорости не пробовал но на 19 очень заметно. Надо, батенька надо ! :) ...Японцы делали подмагничивание постоянным током - совсем отврат. Ну и слепой тест он самый честный :)) даже этот мой спорщик умолк по результатам. Но для выбора техники конечно годится не очень, потому что запутаешься в звуках без знания их происхождения...
При прослушивании чего либо нужно слушать только своими ушами (они различаются). Много зависит от колонок (наибольший процент всех искажений) и акустики помещения. Магнитная лента не лучший хранитель информации: Лента со временем теряет "зластичность" тянется осыпается магнитный порошок, боится магнитных полей имеет свойсво перемагничивания слоев при хранении (необходимо перематывать что при большой коллекции более 1000 затруднительно) необходимо выдерживать температурно - влажностный (при пересыхании начинает скрипеть) режим при хранении, большая коллекция и сам катушечник занимают много места.
. Подростком "достать" музыку мог только по радио на КВ и просто слышать была вершиной мечты и иногда пластинка казалась звучала как то сухо - музыка, это понятие ой широкое!
Virigis На даче ловился Радио Люксенбург вечером. Шли одни хиты. Пластинкам не угнаться, на них лишь один хит, да и то не на каждой. Поэтому я и делаю концерты.
Приобрёл я себе недавно старенькую Э- 003. Сохраненная , слегка переделан усь воспр., но микросхемы остались 553! Но звук паршивый, одно циканье, да бумканьё! Середина замылена. Ну вобщем как говорят: дубовый сов звук!) И решил я поставить пермалой вместо стекла. Поставил головы новые от последних Юпитеров:6в24.080. Запись оставил стекло! Магнитофон просто запел, я не ожидал! Родные стеклоферит сразу в мусорку выкинул!)
ВТ 888 - Всё новое, это хорошо забытое старое. Рано или поздно, но всё вернётся на круги своя.... Так что за фонографами будущее... Берегите винтажную технику, мать вашу...
@@ФотонПротоныч, это с каких пор дигитал стал хорошо забытой технологией? она ещё развиться не успела, а вы её туда же, - в хорошо забытые? хватит цепляться за архаизмы, надо с уверенностью смотреть в прекрасное будущее новых и ещё неоткрытых технологий, и всячески их поддерживать, с такими ретроградами хорошего звука не сваришь! то, что у аналога с кучей его неизлечимых детских болезней потолок, то у цифры скромное начало, мелкие недоработки в начале эры цифрового звука и видео, уже давным давно пофиксили и забыли, многие неприятности вообще просто удалось обойти по причине самой технологии! сегодня любой ПК с лёгкостью обойдёт самый крутой студийный аналог, и не только по качеству, но и по удобству использования и ТО, да ещё форы даст, дешёвые китайские усилители класса D - собранные за копейки, "сделают" любого лампового и транзисторного старца класса A на раз! всё, что движет так называемыми аудиофилами - это ностальгия по давно ушедшей юности, и всё что с ней связано, - абсолютно всё!
Да.... ОЛЕГ , в этой области вы профи, чуть завидую даже. А как с личным временем -- хватает его на доработку и профилактику аппаратуры ! По характеру вы видать такой человек который не куда не спешит !??? и опять чуть завидую. У меня есть Яуза и Маяк 205 надо им профилактику. когда МНЕ взяться и за что!?. МОЖЕТ У ВАС БУДУТ РОЛИКИ ПОДОБНЫЕ ? КАК РЕАНИМИРОВАТЬ. И ЕЩЁ Я СПРАШИВАЛ В ОДНОМ ИЗ ОБЗОРОВ КАК ВЫ ПРИВОДИТЕ В ПОРЯДОК ВНЕШНИЙ ВИД аппаратов. ( старой Кометы например !? ) вот вам и вопросы от наших подпищиков ! ЖДЁМ -- хотя бы ответа !
Автор, а не лучше ли слушать Хай-рес 24/96 при малейшей возможности? Я лично,так и делаю.Потому что не люблю искажения,вносимые даже дорогими картриджами, с винила.
сергей иванов Такие сведения не найти теперь. Я читал про это давно в публичной библиотеке. Переводная книга. Приводились АЧХ, физика процесса. Связано с формой головки - есть острые, есть почти плоские. Я уже не помню подробностей, но реально снимал такие АЧХ свипом. Сам ведь головку не сделаешь, а готовые - компромисс.
Во многом соглашусь, кроме феррита, нижний бас с него великолепен, он глубже и нет этого навязчивого прохладно-металлического оттенка на сч/вч диапазоне! Звук бархатистый на слух, чистый аналог с него, а металл головки уже тембрально похож на "цифру" 2000 годов записей сд. Ваше право конечно, что вам слушать!
Леонид Сальник Все головки прослушать нереально. Я говорил про российские. У них отдача по низам почти вдвое меньше, чем на сендастовых. Поэтому при замене головок на феррит с басами всегда были проблемы.
@@ING250 У Советской ферритовой головки к примеру ачх на нижнем басе (30 гц) в 2 раза (на 6дб) выше, к примеру берем Соколова и Котова и там прикреплен график ФГЗВ и пермалоевой Н.60 головки! А какие у нас сендастовые говлоки, подскажите? Я в кассетниках знаю несколько, в катушечниках сендаст впервые слышу, ткм более наши! По кассетникам также после замены сендаста 080 или Д810, на феррит Д751 к примеру, бас нижний становится чуть сильнее и глубже, отмечал нераз и на разных схемах! Подозреваю из за того, что феррит меьнше входит в насыщение и не имеет собственной емкости ( подключенной параллельно к ним и между корпусом и обмоктой последовательно) относительно обмотки и корпуса головки что дает резонанс на вч (или даже на сч/вч) частотах при воспроизведении. Отсюда бас слегка проваливается по амплитуде.
Леонид Сальник Вы правы, конечно. Сендаст не ставили на катушечники, у меня в памяти всего лишь миф от продавцов. Но в работе это было не так уж важно. Пермаллоевые тоже выглядели очень по-разному, некоторые выдавались за сендаст. Тем не менее, проблемы с басами у меня реально были на стекле. Проверю на практике, это не сложно, тогда продолжу. Справочникам я не очень доверяю. Да и не было особой нужды иметь знания о том, что не попадало в руки. А Интернета тогда не было.
Леонид Сальник Кое что прояснил Интернет. ФГЗВ я ставил мало, отказался от него - крошится быстро. Пара и сейчас есть. Работал с монокристаллом. А Н.70 вообще не разу не видел, это копия ревоксовских. Так что вопрос пока не выяснен.
@@ING250 уверяю вас, были и Ростовы, Илети, Снежети-110 и те, что на 510 стекле баса давали чуть больше, даже в сравнении с Тиаковским головками, которые также там шли взамен 080 пермалоя! 710 конечно понадежнее 510 и сыпется меньше, но стекло сыпется и от протирки на горячую высшими спиртами, ацетонами и от размагничивания тем более! Приятно видеть умного человека с опытом и ищущего правильный звук! Удачи Вам!!
Спасибо за видео,я сам уже год ,как перешёл на прослушивание катушечного магнитофона. И это приносит положительные эмоции.Не знаю,но записанная с винила бобина восприятие создаёт на порядок больше.Имею в коллекции множество винила,записываю на катушки и наслаждаюсь качеством звучание.
сергей назаров Оказывается, гитаристы при записи используют магнитофон для улучшения звучания. СД тоже звучат лучше, но ещё более становится заметен их проигрыш винилу.
Великолепно !! Жаль только, не поминаешь СДП и САДП, особливо, применительно к кассетникам. Сам когда-то уделял системам большое внимание. Эффект просто потрясающий !!! Скажи пожалуйста пару слов об этом.. Почему игнор?
Тарас Бочар Я вроде говорил про hx pro. Да, расширяет диапазон вверх, но при этом изменяются нелинейности на низах, хоть для уха это и незаметно. Сначала.
Robin Gud Была в моде, как и всевозможные шумодавы. Реально поднимает ВЧ с 9 до 10 кГц на осциллографе за счёт ДП. Но на слух никто отличить не может. Видимо, важно не столько количество, сколько качество высоких. Полагаю, именно поэтому после винила все СД воспринимаются, как тусклые. В наши времена следует подходить к звучанию не столь со стороны параметров, сколь со стороны наработок хайэнда. То есть прослушивание и отбор элементов, проводов и схем именно по звучанию, а не по параметрам, которые уходят на второй план. С этой точки зрения СДП вообще недопустимы. Как и 4 дорожки. Только 2 - это многократно проверено.
А у меня была Нота-203))). Да, по сравнению с этими монстрами высшей группы сложности это просто хлам. Но, я занимался его модернизацией. Делал усилители воспроизведения, записи, система адаптивно динамического подмагничивания была. Шумодав dolby C для маскировки шумов ленты делал. Вся механика была переделана и сделано электронное программно-логическое управление. В планах было реверс соорудить но, пришли другие времена, катушки из продажи пропали те что были начали сыпаться и он отправился в гараж. А потом отдан алкашам на цвемет. О чем я и сожалею, нужно было сохранить как памятник.
@@ING250 Здравствуйте. Да памятник не магнитофон, а своему творчеству. Ведь то что в нем было переделано было сделано не за день и даже не за один год. И было это лет 25 назад. Скажите, а что ленту сейчас можно где нибудь купить? Она производится?
Andrei Hramov Разумеется, я пошутил. У меня тоже есть аппараты для памятников. Ленту сейчас купить гораздо проще, чем в эпоху магнитофонов, поскольку она дешёвая. Кроме фирменных, на которые цена почему-то сохраняется. Лента конечно же производится, например Recording The Masters. Не в цифре же убогой мастеры записывать. Это не афишируется, само собой.
@@ING250 зато памятников собакам,практически очень мало.есть один такой памятник пограничным собакам и их инструкторам,за подвиг в ВОВ.практически,единственный в своём роде
отличные и доступные объяснения...давно подписан, и некоторые ролики смотрю по нескольку раз... подача материала очень хороша...почти как радиоведущий из СССР )) стиль и качество, профессионализм
Если винил отштампован хотя бы с третьей копии от настоящего tape-мастера, тогда да, можно и на бобинник. А если винил цифровой, да ещё с 10й копиии, то "поздно пить боржоми"
ING250, спасибо, интересно. Вот такая мысль. Если делать самодельный катушечный магнитофон на пленку от видеокассет. Возможно ли самому сделать двухдорожечные головки приемлемого качества. Пленка там шире.
Юрий Кривощёков Я разбирался с этим. Не обязательно делать одну головку, можно ставить их сколь угодно на расстояниях, но универсальные, чтобы на них и проигрывать запись. Ведь возможность обмена записями не нужна.
Автор, а не лучше ли слушать Хай-рес 24/96 при малейшей возможности? Я лично,так и делаю.Потому что не люблю искажения,вносимые даже дорогими картриджами, с винила.
У меня цифро-аналоговый преобразователь. Декодер - СS8412. Сам ЦАП - TDA1543. Слушаю, с германиевыми транзисторами. И конечно, же отрицательная обратная связь - отсутствует.
Мне вот интересно если головка двух дорожечная значит она монофоническая ведь там должна быть одна катушка это у четырёх дорожечной годовки две катушки и как при помощи моно головки можно сделать запись одновременно на две дорожки? Не пойму да ещё и получить стерео эфэкт7
2--дорожечная головка может быть моно (один сердечник/катушка), занимающий 1/2 ширину ленты (реально - чуть Уже, с запасом на междорожечную "ничейную" полосу), и стерео - в ней *ДВА* сердечника, каждый из которых также пишет на 1/2 ширину ленты, т.е. стереофоническая 2-дорожечная запись идёт *НА ВСЮ ШИРИНУ* ленты (в одну сторону движения). в 4-дорожечной головке (моно или стерео) тоже два сердечника, но там каждый - в 1/4 ширину ленты, т.е. при стереозаписи в одну сторону ленты используется лишь половина общей ширины ленты, так что остаётся место для записи в обратную сторону второй стереозаписи.
@@vicvic2413 Это интересно канечно я про такое даже и не слышал а гдеже применялись такие головки( В продаже я таких головок не когда не видел а только обычные стерео фонические.
В том же Тембр-2М, о котором *МНОГО* рассказывал уважаемый ing250 (и вообще он много касался темы 2-дорожечной записи и головок - посмотрите его видео). Во многих импортных м/фонах, в т.ч. студийных (напр., Mechlabor STM-610 и др.). Дорожки при этом ЗНАЧИТЕЛЬНО шире, чем при 4-дорож.записи, что позволяет значительно улучшить запись, в первую очередь - сигнал/шум. Кроме того, поскольку на ленте *ОДНА* запись, *НЕТ ПОМЕХ* от других ("встречных") записей. Вы можете узнать больше, поискав в Гугле фразы "стереофоническая двухдорожечная головка", "стереофоническая двухдорожечная магнитная запись", "стереофонический двухдорожечный магнитофон" и др. - найдете много инфы на эту тему.
Ведь ing250 не зря полностью перешёл для себя на 2-дорожечную стереозапись, поскольку она гораздо лучше (хотя и повышает *В ДВА РАЗА* расход ленты - но оно того стоит. И он рассказывает о возможности переделки 4-дорожечных стереомагнитофонов на 2-дорожечные, заменив головки. При этом 2-дорожечные головки сегодня достать *ОЧЕНЬ* непросто - они использовались лишь в небольшой части м/фонов (поэтому Вы их и никогда не встречали).
А чем так плохи или хороши стклоферритовые головки akai? Какие нюансы использования. Для многих это большой +. Очень на долго их хватает в отличии от головок теас?
DJ Slava TV Для меня такого смысла нет. По 2,5 часа в день мне винила хватит на 4 года. Мне маг нужен для составления концертов по 1 вещи с пластинки. Вовлечённость будет намного выше.Или записи чужого винила, но это лишь заодно с основным.
Приветствую . кто пробывал формат 38/4 . тут возможно использовать стандартные стерео четырех-дор. головки ( более доступные чем 2-х дор. ) ? поделитесь опытом ?
Владимир Бурлаков "формат 38/4" - Болезнь 4 дорожек - повышенный краевой эффект, паразитная модуляция, которую отлично слышно на синусе. От этого возможно спастись, повышая качество протяжки, лент и головок. Но выйдет гораздо дороже, чем переход на 38\2.
Я тоже заметил "рьівок лентьі при начале записи", по єтому сначала включаю запись, а потом подаю сигнал. А, чтоб бьіл возможен "поиск по паузам" в "Олимпе 005" паузьі между фонограммами нужно делать 12 снкунд!
Спасибо вам большое за интересный с очень позитивным зарядом канал!!! Для себя также решил перейти на 2-дорожки (19/38 см/сек для 50 мкм). Вот только процесс выбора транспорта затянулся :) Просьба помочь советом! Хотел было заняться переделкой имеющегося Олимпа-702 однако возможно его реализация прямого привода не даст раскрыться потенциалу ленты. Так ли существенен по вашему мнению выбор в пользу маховика с приводом от пассика либо всё же есть (как и среди виниловых проигрывателей) достойные представители прямого привода и в теме катушечников? Поздний звук студийных аппаратов разных компаний (в т.ч. маститых и дорогих) - не по нраву своей технократичностью. Выбор в пользу приобретения подходящего транспорта и самостоятельного подбора ГВ и изготовления УВ (на первом этапе).
Сергей Немцев Транспорт очень существенен. Я измеряю детонацию своим способом. Оказалось, что в отличие от кассетников, замкнутая петля детонацию снижает незначительно. (3 аппарата) Прямой привод я отверг уже давно по звучанию. Пытаюсь строить догадки о причинах, но утверждать не могу, это в неизмеряемой области. Мне понравились сравнительно недорогие Тики, например, 3300. Для старых моих 4 дорожек взял ещё с реверсом 2300 SR. В них хорошо отработанные усилители. Простые, но надёжные, без излишеств и хорошо звучащие. Хороши и их головки. Опасался нестабилизированных по натяжению ленты узлов, но оказалось напрасно. Шумность, к сожалению, великовата. Поэтому рекомендую иметь отдельный аппарат для воспроизведения.
Да я тоже заметил-изменение звука при записи на движущийся носитель даже воспроизведение 1 канала играет как-то не обычно как будто играют 2 канала. Да и германиевыетранзисторы Вы правильно что поставили самые лучшие из них П416 и П423.
А будет видео про германиевый усилитель воспроизведения ? Или хотя бы схему выложить в качестве получше , на видео она при монтаже сжалась , став едва читабельной .
Привет единомышленникам ! Тоже пришел к выводу, что лучше на слух записи сделанные с винила на ленту. Не слышал звучание 2х дорожечных бобинников. Раньше меня устраивали и 4х дорожечные. Вопрос к автору . Подойдет для воспроизведения Олимп 005 с или нужна доработка? Считаю что пишет он хорошо. Был опыт перезаписи студийных лент.
сергей пудов Подойдёт конечно, многим нравится. Но я недолюбливаю аппараты с прямым приводом. У меня есть Электроника 004, я пытался из неё сделать звучащий аппарат, но безуспешно. Только параметры отличные, но не звучание. Ролик и пассик звучат лучше. Мягкие головки звучат лучше стекла и меньше лезут басы с обратной записи. Операционники и ключи тоже отнюдь не красят звук. Лучше всего германий. Коррекция лучше не в ООС, а отдельная.
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CO_hTVtcYLk.html типичный(?) цыфровой звук.. Красиво, но они не голоса подбирают, похоже, они делают предкорекцию для антиджиттера. Звук сильно кирпичный по сравнению с пресловутым Миражем с кассет из 90х.
IEdSww S Такую музыку нет возможности сравнить со старой аналоговой записью. Я недавно попробовал записать на магнитофон концерт из моих СД. Звучание улучшилось настолько, что я вначале обрадовался - мои СД начали чего-то стоить! Записал 7 катушек. А потом, наслушавшись, поставил катушку концерта с винила. Эффект был такой же, как при выходе из душной комнаты в цветущий сад.
Пожалуйста добавляйте свое имя. Bо вторых: пожалуйста сделайте краткий обзор вашёго ПДУ - имеется ввиду микросхемы приемника, передатчика и какую прошивку вы заливали. Огромная благодарность!
Mavrey Gemzermann Но ведь имя добавляется ко всем комментариям автоматически, в чём же проблема? ПДУ видно в конце этого видео. Комплект продаётся свободно от 300 до 700 руб. штука. Его легко вставить в любой магнитофон с электронным управлением. Это радиобрелок. Можно управлять из другой комнаты.
Добрый день! Спасибо Вам за такую интересную информацию. Благодаря Вам я захотел попробовать - звук катушечника. Но не знаю с чего начать. Выбор катушечников большой: akai, teac, studer, электроника и т.д. Подскажите какой аппарат самый оптимальный по цене/качество звука?
Renat Batraev В любом случае - хорошо настроенный на данную ленту. Могу рекомендовать ТЕАС 3300 или аналогичный. Есть на 4 дорожки с реверсом 2300 SR или аналоги. Только не 30, 1000 или 2000.
Спасибо огромное что нашли время ответить на мой вопрос. Я так понял что 2-х дорожечный лучше по качеству чем 4-х. А что скажете про аппараты Technics, например 1500 и далее? Мне предлагают akai gx 635. Pioneer rt 7 -серии и т.д. Ещё есть sony. Можете ли Вы из своего опыта выделить хорошие по звуку по каждой фирме? Заранее спасибо :-)
Renat Batraev Я недавно рассматривал эти аппараты для себя. Просто в коллекцию. Но Technics 1500 не устраивает по прямому приводу, akai gx 635 ещё и ферритовые головки. Pioneer rt 7 (707) прямой привод и уж слишком оригинальная компоновка. Реверс означает 4 дорожки. Дорог за блеск. Остальное знаю только по разговорам, это Вы и в инете найдёте. Sony у меня есть, параметры хороши, но очень дорог и звук F&F меня не устроил.
Сергей Петров Студийный формат начинается с 38 см\сек. Аналогом является любая запись. Бюджет выбранного мною формата почти на порядок скромнее, чем был во время расцвета магнитофонов.
Дмитрий Х Две дорожки: - почти вдвое меньше шума - гораздо меньше выпадений сигнала при записи - общий звук увереннее - возможно идеально выставить головки без тестовой ленты, проигрывая запись в обратном направлении - аналогично можно проверить идентичность каналов 4 дорожки: - при записи в обратном направлении подтирается прямое - в паузах пролезают басы встречного канала - каналы не в равных условиях на ленте, настройка очень затруднена. - это отстой
@@ING250 Спасибо. Тоже так попробую на Элке -003. Достал записывающую от Тембра! А на сам Тембр сегодня записывал, после переделки, по вашему образцу, на 9-й скорости на Свему(новую). Результат превзошёл ожидания.....Запись лучше чем на Элке и Олимпе-004 на 19-й!! Я даже не понял!) Я раньше не слышал двухдорожечной записи, да и германия не слышал сто лет. То я аж прозрел!!)
@@tolikkorol8408 Поздравляю. Что до меня, то у меня десяток аппаратов на кремнии и штук 5 на германии. Так что сомнений давно нет. И с двумя дорожками тоже. Вот и пытаюсь просветить уважаемую публику.
@@tolikkorol8408 Именно там! На девяточке в 2 дорожки будет меломанская мода. Это ИМХО. Нужно только подразобраться с подмагничиванием. Если были бы головки с системой Gross-field, либо с каким-то гибридным динамическим подмагничиванием для этой скорости, "эффект германиевых транзисторов" можно было бы заострить. Там должен получиться очень интересный звук. Не хотелось бы выпадать за уровень стандартных наладок типа полуторной скорости...9,53*1,5 = 14,295. Но для субъективной слуховой "пристрелки" и это бы сгодилось.
Это ,что мой знакомый в 80 х сам сделал бабинник.С акаевскими движками и головками.Аппарат вообще зачётный был.Разрабатывал его с 0.Работал на кафедре электротехники.Подарил мне предусилитель и усилитель собственного производства.Я с перва подумал импортный аппарат и звук зачётный.Не зря нас в прошлом весь мир боялся и уважал.