Максим Лебедев. Ученые против мифов 6. Постскриптум

Подписаться 370 тыс.

Просмотров 35 тыс.

50% 1

Максим Лебедев - египтолог, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института востоковедения РАН, участник археологических экспедиций в Египте и Судане, автор книги «Слуги фараона вдали от Нила»... И его замучили вопросами: что могли и чего не могли египтяне? На форуме "Учёные против мифов 6" Максим поведал об экономике Древнего Египта. И, конечно, не обошлось без дискуссий в комментариях и вопросов от тех кто следил за форумом. Максим ответил так подробно, что интервью плавно перетекает в интереснейшую лекцию! Приятного просмотра.
Таймкоды:
00:49 - Замкнутость общества Египта и параллели с островом Пасхи
06:13 - Стоимость пирамид в человекочасах
12.50 - Была ли сила, которая заставляла Египтян отдавать свои средства в виде домашнего скота и хлебных лепёшек?
15:50 - Что было с военнопленными?
20:44 - Роль рабов в экономике Древнего Египта
23:20 - Посещали ли египтяне Америку?
27:20 - Что заставляло людей так долго заниматься стройкой пирамид?
31:58 - Что общего между культурой Древнего Египта и культурой предшественников Киевской Руси?
32:30 - Почему в пирамидах узкие коридоры?
33:55 - Что известно о сохранности сооружений, обеспечивавших постройку пирамид?
39:03 - Почему вкладывали силы в пирамиды, а не в строительство инфраструктуры и чего-нибудь общественно полезного? Правда ли что строились пирамиды несколькими поколениями?
Выступление на форуме: • Экономика древнего Еги...
Аудиоверсия: wall-99523325_4080
Оператор: Пётр Стерликов
/ pvster412
Портал Антропогенез.ру: antropogenez.ru
Проект "Лаборатория Научных Видео" в Контакте: sciencevideolab
Поддержать проект "Лаборатория Научных Видео" можно тут: donatepay.ru/donation/ScienceV...
ВНИМАНИЕ! Оскорбления и мат на канале и в комментариях запрещены. Предупреждение и блок. Или сразу блок. Флудить тоже не рекомендую.

Наука

Опубликовано:

29 мар 2018

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист

Посмотреть позже

Комментарии : 240

@user-wq5hv4nl6p 6 лет назад

Про народных героев - вот тут автору отдельное спасибо! Очень показательный пример в различии мышления людей древнего мира. Никогда не задумывался над сим фактом.

@user-ko4hk9iv1n 5 лет назад

Спасибо! Формат хороший, внятный, звуковой и видеоряд без нареканий. Ну и, самое главное, вдумчивые, полноценные и осмысленные ответы на все вопросы. Вот просто удовольствие - такие передачи смотреть!

@exaybachay- 6 лет назад

Присоединяюсь к высоким оценкам операторской работы, вместе с форматом вопрос-ответ возникает ощущение живой беседы. Максим отличный рассказчик, из его выступления и ответов узнал много для себя нового. Вопрос про коридоры задал неспроста, в ЛАИ вслед за основным утверждением "древние не могли" идёт тезис о том, что великие пирамиды не предназначались для хождения людей, что это некие технические сооружения вроде электростанций. Отсюда и такие невысокие ходы. Выражения "официальная наука" и "очевидно" носили юмористический характер.

@object-45 6 лет назад

Очень хороший канал, давно подписан и смотрю популяризаторов науки с большим удовольствием. Лайк.

@user-xz2we6ot9n 6 лет назад

История это не наука. По крайней мере в контексте того периода времени, о котором идет речь.

@broneskrafter491 6 лет назад

Что же это тогда? Хобби?

@ScienceVideoLab 6 лет назад

Правила канала есть в описании. Там же ссылка на аудиоверсию. Приятного общения и просмотра. ;) Таймкоды для тех кто смотрит с мобильных: Таймкоды: 00:49 - Замкнутость общества Египта и параллели с островом Пасхи 06:13 - Стоимость пирамид в человекочасах 12.50 - Была ли сила, которая заставляла Египтян отдавать свои средства в виде домашнего скота и хлебных лепёшек? 15:50 - Что было с военнопленными? 20:44 - Роль рабов в экономике Древнего Египта 23:20 - Посещали ли египтяне Америку? 27:20 - Что заставляло людей так долго заниматься стройкой пирамид? 31:58 - Что общего между культурой Древнего Египта и культурой предшественников Киевской Руси? 32:30 - Почему в пирамидах узкие коридоры? 33:55 - Что известно о сохранности сооружений, обеспечивавших постройку пирамид? 39:03 - Почему вкладывали силы в пирамиды, а не в строительство инфраструктуры и чего-нибудь общественно полезного? Правда ли что строились пирамиды несколькими поколениями?

@xletoxx 6 лет назад

Интересненько! Спасибо, будем смотреть)

@Mikhail-Savchenko 6 лет назад

Отличный формат, супер! Отправляйте в серию!

@SimplePsychology 6 лет назад

Спасибо, у вас лучшие лекции

@ariadnavezuvian8458 6 лет назад

Я пока не досмотрела, но хочу отметить безумно классную операторскую работу. И, кажется, работу по освещению? Это отдельно считается или нет?.. В общем, картинка просто восхитительная, вы сделали очень приятно моим глазам. Отдельно спасибо, что вы указали в описании, кто оператор. Я пошла смотреть другие работы автора.

@user-pm7zi5gu9o 6 лет назад

Все с тобой ясно.Просто походу запала на Максимку.Выкладывай все на чистоту ^^

@ariadnavezuvian8458 6 лет назад

По себе судишь, яхотновый мой? :)) Если серьёзно, то голубущие глаза действительно выглядят впечатляюще, но! Но это в живую они могли были выглядеть впечатляюще исключительно благодаря генетике. А если оно так смотрится при съёмке - большая часть тут всё-таки заслуга оператора. Что сумел увидеть их и правильно снять камерой. А ещё этот классный свет, без засветки лица, которым грешат многие на ютубе. Плюс мягкое отделение от фона и построение глубины кадра в, казалось бы, совершенно обычной обстановке, м-м-м... Я тоже хочу уметь так делать. А то обычно глазами вижу красивого человека, а на камере получается урод уродом.

@user-pm7zi5gu9o 6 лет назад

Ну и я научен по себе людей не судить и меня не привлекают особы мужскова пола,а просто делаю предположения,ничего не утверждаю.

@user-vl3cv1pz7e 6 лет назад

Осветитель, монтажер и оператор - это, вроде, разные профессии.

@user-og5nf7nf6f 2 года назад

@@user-pm7zi5gu9o чётко попал. Я специально прошёлся по верхним комментам когда услышал манерную речь. И вот она, клюнула как обычная рыба. 😂

@MrMustard82 6 лет назад

"Мы не можем заглянуть древнему египтянину в голову..." вы это Станиславу Дробышевскому расскажите ;-)

@onis2212 5 лет назад

бред

@nerolia_gaming8030 5 лет назад

Дробышевский и не к таким заглядывал, египтяне - просто сосунки на фоне тех, с кем Станислав имеет дело :D

@valeriia_mota 3 года назад

Согласна ахахах.

@oxyplato3634 Год назад

Ему это не интересно) все, что старше палеолита - новое время, однако, по Станиславу Владимировичу

@DimkraSoft 6 лет назад

Хороший формат

@elena_serova 4 года назад

Спасибо за информацию в видео!

@Fairy_Ukraine 6 лет назад

Искренне удивляют комментаторы, которые замечают возраст интервьюируемого. Более того, они позволяют себе слова вроде: "Молодой еще! Что он знает!" Скорее всего, пишущие подобное, ровняют по себе. Дремучие седины не означают, что извлекающий из себя какие-то истины человек прав или мудр. Ровно как и молодость не является пороком или залогом исключительно ошибок. Совершенннейшая совдепия в самом её наглядном виде, когда авторитет измеряется возрастом. Искренне желаю продвижения каналу, не закостенелости мысли и исключительно научного подхода 👍 Смотрю вас с удовольствием. П.с. то, что Максим не ответил конкретно на вопрос о "человекочасах" всего лишь дает возможность задать его снова, сильнее акцентируя на том, что интересует 😊

@MrFlam1k 3 года назад

а, катастрофа! Я пропустил это видео, каааак! Немедленно смотрю.

@broneskrafter491 6 лет назад

Немного странно - почему сам форум на канале Соколова, а постскриптум на этом? Чёртовы ютуберы! Без стакана не разберёшь.

@pirogochek 6 лет назад

Отлично

@Koro4E 6 лет назад

Вчера по History channel показывали передачу про то как вырубались блоки для пирамид... как оказалось песчаник весьма хрупкий и податливый для вырубки мотыгой материал :) после отделения блока от скалы, его приводили в ровные формы и отправляли с каменоломни на стройку храмов и пирамид) ничего сверхъестественного обнаружено не было, за исключением того что на каменоломщики были в защитных очках и курили сигареты))) даже судно для доставки было сделано по древнему типу, то ли из бамбука то ли из фанеры, но ни как не современная баржа

@juliaswallow8637 6 лет назад

у египтян небыло защитных очков и сигарет, эксперимент неверен. они поди ещё и воду бутылированную пили.

@viktorh71 6 лет назад

Что вы тут втираете? Всем известно, что блоки для пирамид нарезали лазером!

@Koro4E 6 лет назад

У Наполеона был Лазер?))) Всем известно что пирамиды строил Наполеон когда пришел на Гизу он )))

@nRADRUS 6 лет назад

критика денежной концепции очень отрезвляет ! спасибо !

@user-xz2we6ot9n 6 лет назад

Угу, если даже с денежной концепцией это было невозможно, то что говорить о менее совершенных?...

@user-pi7zj4uu5f 6 лет назад

дмитрий стрелков оо, немоглик.

@Fairy_Pooch 3 года назад

На Максима всегда приятно смотреть и интересно слушать. Молодец! Информация по делу. А тем товарищам, которые возмущаются недостатками, хочу напомнить, что Максим все-таки не профессиональный шоумен. Цели ваши ясны - накидать всякого информационного мусора, потому что реально что-то возразить НАУКЕ не получается.

@hocus-pocus4036 6 лет назад

спасибо очень интересно и обстоятельно=)

@newzhuk 6 лет назад

Здравствуйте, Максим Если найдёте время - скажите, какое место занимают работы и личность Норова Авраама Сергеевича в египтологии, ну а точнее - каково отношение к нему самих египтологов. Насколько он известен в этой среде, не рискую сказать - актуален. Понятно, что угол его зрения был более чем специфичен, но всё же - его по своему уважают, его работы имеют какую-то ценность или знают лишь формально, или не знают вообще? и т.д. Вопрос из праздного любопытства - это мой пра-пра-пра...) Сам я тоже живал какое-то время в Дахабе на Синае, но это уже к слову) Спасибо

@ivanovich-gek 6 лет назад

Здравствуйте! Повествование А.С. Норова о его путешествии по Нилькой долине известно всем египтологам. Обычно эту работу используют для иллюстрации условий жизни египтян в 19 веке, а также при реконструкции состояния памятников в то время, в том числе коптских церквей и монастырей. Норов был сыном своего времени и оставил очень инетересное сочинение. На европейских языках таких описаний хватает, а работа Норова интересна как русский взгляд на Египет.

@newzhuk 6 лет назад

Спасибо большое

@evgeniiaavinova9710 2 года назад

Красавчик

@user-jp8dv2qk9i 6 лет назад

А чем там ещё можно было заняться кроме строительства пирамиды) Сидишь дурью маешься, а тут грандиозное строительство разворачивается. Вся жизнь смысл обретает)) Построить пирамиду в те времена равносильно запустить Фэлькон Хэви сегодня)

@user-oz7tp4ql4p 6 лет назад

Поэтому и помирали в 25 лет, видимо от безделья))

@user-qq6dg6vj2s 6 лет назад

А будет аудио версия?)

@ScienceVideoLab 6 лет назад

Ссылка на аудио есть в описании)

@Hedgehog_in_the_Fog 6 лет назад

ScienceVideoLab вот как раз "ссылки" там и нет, есть только слово - _"Аудиоверсия:"_

@ScienceVideoLab 6 лет назад

Ой. Поправили

@Hedgehog_in_the_Fog 6 лет назад

ScienceVideoLab постоянно за вами присматривать надо, как будто у меня своих дел нет. Некогда мне, я же видео смотрю, а тут ещё косяки искать нужно... P.S. шутка юмора, эсличо ;)

@elenaprietovillanueva3251 6 лет назад

Как же странно звучит "бальсовый плот". Это когда с детства знаешь, что бальса - порода дерева, а потом узнаешь, что balsa (исп.) - плот.

@user-vernite-kak-bylo-pridurki 6 лет назад

Не понятно на счёт выкупа общинных земель. Что могли предложить за землю? Скот, зерно, ткани? Так всё это община могла сделать сама. А вот оставшись без земли и проев оплату за неё осталось только помереть. Или были какие то занятия в государстве египетском для бывших общинников?

@user-eu3qp3ij6b 6 лет назад

Вполне возможно, что оставались на той же земле батраками. А почему продавали? Ну, например, накопились недоимки по налогам и выбора уже нет.

@user-eu3qp3ij6b 6 лет назад

А кто-нибудь знает, причитались ли строителям пирамид бонусы на том свете? Если да, то это очень офигенный стимул вкалывать на стройке.

@NADGlobal 6 лет назад

Профи понятно, образ жизни. Строители мы, государевы люди, городок, общежитие, паёк, соцсоревнование между бригадами. А на счёт привлечённых землепашцев, думается мне, на стройке их во время разлива Нила банально кормили, в качестве бонуса могли выдать казённую рогожку задницу прикрыть. Ну и да, богоугодное дело.

@user-eu3qp3ij6b 6 лет назад

Ну это все понятно. Но пайком, рогожкой и добрым словом можно добиться большего, чем просто пайком и рогожкой (наверно). А так выйдет жрец: "Мужики, всем рабочим по 70 девственниц после смерти, а прорабам - по 120!" Уже как-то камни веселей таскаются, можно фараону доложить о перевыполнении плана, премию получить.

@NADGlobal 6 лет назад

А есть же "Книги мёртвых", инструкции по выживанию после смерти, ознакомьтесь. Зажигательное чтиво. Там несколько вариантов разных времён. Описывается всё, от оправдательной речи на суде, заупокойная юриспруденция, до того как там нужно передвигаться, куда выгребать на лодке в камышах, как давать взятки, и вообще, что взять с собой в загробный мир. Главное, что бы крокодилу не скормили сходу, а там прорвёмся... Идея чпокаться в раю с девственницами, перед лицом Господа, она несколько более поздняя. Ну, наверняка какие то загробные бонусы полагались, но не думаю, что для всех простых работяг, даже ударников пирамидостроя.

@nRADRUS 6 лет назад

оружейный баланс весьма примечателен в условиях возникновения рабства.

@slavazorin5792 6 лет назад

Спасибо за ответы, но некоторые кажутся странными, в частности нехватка рабочей силы, и необходимость трат излишков пищевых и материальных ресурсов. Странна не сама эта необходимость, а длительный период её существования. Как говорит докладчик: на протяжении 3-го тысячелетия до н.э. За этот период при господствующем организационном превосходстве, наличии пищевых ресурсов и прочего, должны были как китайцы до миллиарда плодиться(шутка), как минимум ассимилировать всё окружающее пространство... Больше для себя, стоит задать про популяционное развитие населения Египта в тот период. А-то пока получается, еда есть, государство есть, соседи не притесняют (тк не могут), а население почему-то не растёт...

@Henaro666 6 лет назад

Интересная лекция спасибо. Такое дело, у меня фирма строительная,а где можно этих египтян строивших пирамиды нанять? Толковые малые. Готов платить начиная от 1200евро официально,жилье, если надо визы, рабочая машина с топкой. Пирамиды кстати не обязательно строить, хотя бы рядные частные дома, вполне сгодиться. Медью резать мегалиты гранитные тоже не обязательно и на высоту небосркеба плиты поднимать, есть хороший инструмент, ведущих европейских компаний, если что немецкая строительная техника. Вот бы я этими ребятами развернулся бы. Кто знает где нанять их, чиркните в ЛС плз. Буду очень признателен!

@user-oj1qi7fy5e 6 лет назад

Henaro666 чтоб нанять египтян такого уровня мотивации, надо быть фараоном

@Henaro666 6 лет назад

Мария Титлова ну почему же сразу фараоном? Вот раньше как было? Пришел из строительного отряда, пару мегалитов перетащивши за смену, козу поел и сидишь улыбаясь, смотришь в одну точку в своей глинобитной лачуге. А теперь, столько всего! И интернеты вот вам пжлста и Мальдивы и яхты с дайвингом и даже личные летательные аппараты! Вот это вот я понимаю мотивация. Есть ради чего. Все короче есть, а егептян толковых нету.

@user-oj1qi7fy5e 6 лет назад

Henaro666 Насколько я знаю, есть версия, что основной мотивацией египтян было не жалованье, а то ли защита от грандиозных невзгод, то ли счастливое будущее. И пирамиды были гарантом либо выживания, либо безоблачной жизни. Так что сравнивать стоит, если не с работой в тылу во время ВОВ, то с первыми десятилетиями СССР.

@Henaro666 6 лет назад

Мария Титлова не знаю как там было у товарищей египтян, но эксперименты с насилением в зачаточном ссср привело к страшным трагедиям против человечности.

@user-oj1qi7fy5e 6 лет назад

Henaro666 еще к электрификации и массовой грамотности.

@alexsandrpavlov5077 6 лет назад

Работа в цепях, помню первый марш бросок в азк с полной выкладкой , через 5км людям было реально всё равно убьют их или нет из противогазов выливали политру пота мозг реально вырубается ну а тут пустыня

@vahangasful 6 лет назад

alexsandr pavlov вы сравниваете себя горожанина из России и египетского крестьянина.Что то мне подсказывает что это не правильно

@alexsandrpavlov5077 6 лет назад

Ваган Гаспарян да нет я был не совсем горожанином ,не плохим спортсменом и потом неплохи солдатом,просто у каждого человека есть грань возможностей

@alexsandrpavlov5077 6 лет назад

Ваган Гаспарян извините допишу нам иногда приходилось с оружием перегораживали дороги чтобы довести коллег до больницы

@egor9968 6 лет назад

Я так понял, из лекции, рабы в древнем Египте были сравнимы с младшими членами семьи. Кто по вашему носил цепи?

@alexsandrpavlov5077 6 лет назад

Serguei вот это и самый интересный вопрос

@konstantinschwed5185 6 лет назад

Несколько не укладывается в голове аргумент о том, что для рабства обязательно требуется особо смертоносное оружие в руках охранников. А как же дедовщина скажем, или иерархия в тюрьме? Разве недостаточно просто организованных действий охранников даже голыми руками против неорганизованных рабов? Вряд ли раб станет пырять надсмотрщика киркомотыгой, если будет знать, что все равно далеко не уйдет и его гарантированно запыряют другие охранники, и неважно чем они вооружены. Есть ли научные исследования на эту тему?

@Zluka_iz_luka 6 лет назад

Konstantin Schwed Во время реальных боевых действий, как в Афгане, деды старались не зверствовать, а то пристрелят еще. А еще солдатики и заключенные иногда устраивают бунты и восстания, если совсем припечет.

@user-fq6sq5tz1o 6 лет назад

Ересь несет насчет мягкого принуждения в каменном и Бронзовом веке. То-то ацтеки совсем гуманными с пленниками были. Или какие-нибудь маори. И насчёт элитного рапределения в СССР сморозил.Молодой еще - не понимает что тогдашние привилегии элиты - процент от процента от привилегий элиты нынешней :-(

@onis2212 5 лет назад

помоему он вообще отвечал как троешник, подсмотревший решение...

@aa-nw8hk 2 года назад

Так пленники, которых скоро принесут в жертву богам, это не рабы. С рабами ацтеки гуманны были, в случае жестокого обращения раб мог подать на своего хозяина, в случае если успешно сбежал от хозяина, то возвращал свободу.

@nRADRUS 6 лет назад

мало конкретных примеров по археологии , первичные факты не описаны

@Dji-gurda_Jdi-druga 6 лет назад

Почему интервьюемый не понял вопрос? Его спросили сколько человеко-часов заняло строительство пирамид, а он повторил то, что уже было на упф про то, как тяжело пересчитывать в современные доллары

@egor9968 6 лет назад

Это вы не поняли ответ. Он 6 минут объяснял почему не возможно. В числе прочих "не возможно определить издержки" . Издержки это тоже человеко-часы. Не известна пропорция между принудительным трудом и не принудительным. Ну и другие факторы.

@Dji-gurda_Jdi-druga 6 лет назад

+Serguei ничего подобного. Чтобы посчитать человеко-часы, нужно оценить объем работ, а реконструкторы помогут оценить необходимое время для каждого вида работ, и поделить. Вся перечисленная информация специалистам известна чтобы назвать готовый ответ

@user-xz2we6ot9n 6 лет назад

Потому что историки пока еще не придумали, как подогнать ответ на этот вопрос под свою теорию....

@egor9968 6 лет назад

Оказывается вон оно как. Так просто. Оценить и поделить. А они то не сообразят всё никак. Шариков, помнится тоже был не согласен ни с Энгельсом ни с Каутским, предлагал"...взять всё и поделить, а то пишут-пишут. Голова пухнет!"

@juliaswallow8637 6 лет назад

чтобы оценить человекочасы нужно во первых точно знать все виды работ необходимые для этой пирамиды, в том числе скрытые, а во вторых нужно знать производительность труда древних египтян. предоставь эти данные и даже я тебе посчитаю

@irinasergeyeva681 6 лет назад

Какой симпатичный учёный)) На лекциях наверное аншлаг!))

@mikhailnaghibin9679 6 лет назад

Ну блин, вопрос был в стоимости пирамиды в человекочасах, а он начал отвечать про трудность пересчета стоимости на современные деньги, не ответил, в общем.

@yarkiymir1 6 лет назад

Mikhail Naghibin наверное, потому, что оценить стоимость в человекочасах можно только 1 способом: взять человек 200 и подрядить их на строительство пирамиды архаичным способом. Дать им время на набор опыта, хотя бы полгода, а потом начинать замеры. У египтологов таких денег нет, может альтернативщики скинутся?

@mikhailnaghibin9679 6 лет назад

Экспериментальной археологией альтернативщики занимаются? Претензии были к ответу не на заданный вопрос, а подсчитать количество человекочасов, зная количество блоков и скорость их вырубания и перемещения, хотя бы на основе экспериментов, специалисту-египтологу, наверное проще, чем переводить овец и пшеницу в миллиарды долларов.

@user-xz2we6ot9n 6 лет назад

Отсутствие экспериментальных данных не может быть компенсировано отсутствием денег. Если у египтологов нет экспериментальных данных, то и теории их нельзя считать научными, это по сути такие же "мифы", что и про рептилойдов. Когда сейчас, в эпоху фиатных денег, вам говорят о невозможности проверки теории про эпоху когда даже простые деньги отсутствовали в принципе, по ЭКОНОМИЧЕСКИМ причинам, то это само по себе уже говорит о неверности такой теории.

@mikhailnaghibin9679 6 лет назад

Да причем тут деньги и экономика? Человекочасы от этого не зависят. Вопрос был, перефразируя, "сколько человек и за сколько времени построили пирамиду", соответсвенно и надо было ответить: "примерно столько и за столько", или "точных документальных/экспериментальных данных нет и пока на этот вопрос ответить нельзя", а не уводить ответ в сторону бабушки с молоком и шабашником.

@user-xz2we6ot9n 6 лет назад

Вопрос экономики и строительства пирамид тесно взаимосвязаны, трудо-часы находятся не в сферическом вакууме. Конечно если мы получим только трудо-затраты большие численности населения, тогда да. Но что-то мне подсказывает, что в таком случае обязательно найдется очередной папирус или его новый перевод, который объяснит, что "на самом деле" нужно было не 200 рабочих, а всего 40...

@vitaliymaevskiy5977 6 лет назад

Я б спросил в дополнение к вопросу об Америке - египтяне вообще знали, что за океаном "Америка" есть?!?! =)

@MrRadiostep 6 лет назад

Не интересно рассказывает и без ссылок на источники.

@egor9968 6 лет назад

Согласен. Тема сисек не раскрыта.

@user-gy2sz4qi8e 6 лет назад

Благостный какой молодой египтолог! И "образ пыльного раба" у него устарел, и краткий срок жизни - не беда, ведь были какие-то ощущения, и принуждение-то у него было мягким! Хочется спросить:"Ты жизнь-то видел? Даже сегодняшнюю, уж не говоря о времени совсем других технологий." Да, наука и верно в кризисе, если мы такими розовыми соплями станем замазывать историческое прошлое. И да, он сам себе противоречит. Если жизнь была короткой, а пирамида строилась 20 лет, то её по любому возводило 2-3 поколения.

@egor9968 6 лет назад

Марина Ерёмина За Тобой чувствуется опыт. Читая твой опус приходит понимание, что за ним скрывается человек способный отскрести розовые сопли с исторического прошлого. Осталось дождаться громкой сенсации в египтологии, а может и других открытий в областях знаний, куда ты дотянешься своим опытным оком-зраком.

@alexcross9256 6 лет назад

Египет-это греческое название, древнее самоназвание страны - Та - Кеми. В Ветхом завете, чтобы не путаться с датами видимо) фараоны вообще без имен, просто Фараон.

@onis2212 5 лет назад

у меня одного сложилось впечатление, что отвечает школьник-троишник, который только успел подсмотреть правильный ответ, и с помощью "возможно", "примерно", "скорее всего", "стало быть", судя по всему" подгоняет ответ? неужели только у меня? это научный канал с пруфами, или канал "влажные мечты и домыслы"?

@ottofondost9248 4 года назад

Слова 'возможно', 'скорее всего', 'судя по всему' являются неотъемлемой частью почти любого научного текста. Сомнение для учёных естественно.

@onis2212 4 года назад

@@ottofondost9248 ну да. - профессор, почему всё таки 2*2 =4? - эмм...ну понимаете...у меня есть предположение, что возможно и судя по всему, примерно скорее всего...... норм начало ответа, да? ) интересно, а сколько такой профессор пробудет профессором, после такого? :D

@ottofondost9248 4 года назад

@@onis2212 Нет, не норм начало ответа. 2*2 = 4 - это основы арифметики. А когда у вас есть исторический источник/эксперимент, из которого можно сделать разные выводы (например, с 99% вероятностью один вывод, а с 1% вероятностью другой), то вы можете подчеркнуть вероятностный фактор соответствующими словами. Они лишь показывают, что ваша уверенность в выводе 1 не абсолютна.

@onis2212 4 года назад

@@ottofondost9248 согласен, с вашими аргументами. только где указания и отсылки на источники у рассказчика? и вы же понимаете, что 2*2 - эт всего лишь аллегория)

@ottofondost9248 4 года назад

@@onis2212 Да, понимаю) Я думаю, указаний на источники нет, потому что формат дискуссии такой. При устном ответе на вопрос не всегда легко вспомнить название исследования, на которое хочешь сослаться, а тут такие вопросы, что под каждым ответом наверняка кроется много источников. Но я уверена, если вы напишете Максиму, он пришлет вам ссылки по интересующему вопросу.

@onis2212 5 лет назад

27:32 - вопрос.... ответ сего..эмм...типо ученого: " у меня есть такое предположение..." спасибо, до свидания! я зашёл на НАУЧНЫЙ КАНАЛ(!!!), чтоб выслушивать личные предположения каждого встречного-поперечного??? оО вы в своём уме??? оО ....а потом ещё удивляются, что не верят в оф историю! оО Л - логика!...ну конешн...убедительно же тут всё рассказал, сей человек - нет! просто позорище!

@ardov4722 4 года назад

Дело в том, что в истории на некоторые вопросы нельзя ответить однозначно и точно - не хватает фактов, очень мало инфы и тд. Каждый историк в таких случаях придерживается своей версии - или версии какого нибудь другого историка - естественно прямо указывая, что это не на 100% точно. У глупых людей такой подход вызывает диссонанс, особенно если они любят смотреть крамолу тв и рентв - там люди на 100% знают что произошло - и плевать, что фактов в пользу их ненаучных и антинаучных версий нет. Ну на то они НЕ историки и НЕ ученые =)

@ottofondost9248 4 года назад

@@ardov4722 Такие претензии не только историкам кидают, ведь неуверенность - это обычное дело для любой научной дисциплины. В рассуждениях по вопросам с острия науки для ученых естественно говорить 'по моему мнению/по чему-то мнению' (которое обычно основано на определенных исследованиях или экспериментах). Это даже часть своего рода научного этикета, пожалуй. Но уху приятнее слушать уверенные речи, чем осторожные рассуждения

@onis2212 4 года назад

@@ardov4722 чем же отличается " у меня есть такое предположение..." , от хрен твшной и крамоловской мути, в виде "существует гепотеза"? почему одним так можно, а другим в этом строго отказано?)

@ardov4722 4 года назад

@@onis2212 тем, что первое научно, а второе нет. Потому что первые это ученые, а вторые с точки зрения науки никто и звать их никак. Почему врач лечить может, а сантехник - нет?) Потому что у второго нет соответствующего образования. В принципе выход тут для сантехника есть - уйти в альтернативную медицину, промывать голову наивным людям мочой - Гена Малахов показательный пример, сантехник-целитель. Правда медициной такая деятельность называться не может - это бизнес, предпринимательство, оказание неких услуг для удовлетворения клиентов. Но я отвлекся - медицина тут хороший пример, но мы говорим про историю. Возьмем фон Деникена - с его богами или пришельцами, строившими пирамиду. Кем он был?) Египтологом?) Какое у него было образование? Историческое?) Можете погуглить его биографию - он был управляющим отеля, неоднократно был судим за мошенничество, а некоторые из своих книг написал в тюрьме) Ну лан бог с ним - с его криминальным прошлым, возьмем его книги - почему они должны иметь какой то вес для ученых и историков? Ведь он ни первый, ни второй - он писатель.

@onis2212 4 года назад

@@ardov4722 на хрен тв приходят и "учёные". Савельев - учёный? Фоменко? кстати, а "ваш" Соколов учёный? :D по поводу писателей....Циолковский тоже был писателем) одним словом - не аргумент. может всё дело в том, что нравится, когда говорят то, что хочешь услышать? очень по научному кста! :D ведь складывается именно такое впечатление. очень напоминает церковь. а все кто не верит слепо - еретики! xD кажется у вас тут уже сектой попахивает....и ничего общего с наукой.

@sleonov2012 6 лет назад

Беллетристика это, а не наука. Разочарован.

@AntropogenezRu 6 лет назад

Очарован вашим комментарием.

@sleonov2012 6 лет назад

Александр Соколов улыбнуло :)

@sleonov2012 6 лет назад

Александр Соколов кстати, лично Вам большое спасибо за Вашу работу!

@user-xz2we6ot9n 6 лет назад

Так история всегда была политической проституткой, а не наукой. Если применить к истории действительно научный подход, то там мало что останется, а основная часть "научного" знания окажется лишь мифами историков. Ныне историки со своей нулевой толерантностью к иному мнению, больше похожи на епископов, чем на ученых. Не удивительно, что у этой секты есть и свои маргинальные адепты, такие как Александр Соколов...

@egor9968 6 лет назад

Браво. Аплодирую стоя. Вот он, настоящий научный подход: -Все историки - политические проститутки -маргиналы -сектанты -похожи на епископов. Умоляю, больше таких же фактов. Ещё не много и они под тяжестью ваших неопровержимых доказательств (на основе научного подхода) просто самоликвидируются. Мысленно с вами.

@innashirshova8670 4 года назад

Ааааааа, ааааап, аааааа. Боже. Что ты несешь! Доя кого и от имени кого? Ну конечно. Официальная наука. Милые человеки. Обратите внимание. Засореная речь. Все "вроде как". ЧИТАЙТЕ КНИГИ СКЛЯРОВА АНДРЕЯ. Изучайте материалы Концепции общественной безопасности. Египет и его роль в истории нашего многострадального человечества - станет более чем понятной. Ну а здесь ааааааа, аааааааа, аааааа. Тьфу.