По поводу Красного Циника, удивительно что ему показали всю ту же утопию из Незнайки в которую вторгается реальность, он же ее осуждает. А по поводу логики Както , чем к примеру руководствуются евро-либералы когда мигрантов массово принимают? Они на серьезных щах полагают что те будут в благодарность трудиться учиться и культурно ассимилироваться.
есть мнение что прием мигрантов открывает или дает некоторые плюшки для самих либералов.Тоесть очередной заговор и на мигрантов на самом деле пофиг,главное выгода.
@@valerka3264 допустим так, но потом что-то идет не по плану с этими отчленениями и всем прочим. это мы также наблюдаем. т.е. в реальном мире мы этот феномен также наблюдаем в результате, спустя несколько десятилетий, оч. нереалистичный момент)))
Красный вообще что ли не догоняет, что это комедия с уклоном в сатиру и с кучей жанровых условностей? Он какую-нибудь "Футураму" тоже как серьезную фантастику/боевик будет рассматривать?
Ну по опыту многолетнего проживания в Европе, скажу, что люди имеют свойство забывать неблагополучное общество. Знаю людей, которые уехали из совсем уж жёстких условий, но в Европе жалуются на какие-то смешные мелочи.
2:55 Погромы раньше: чтобы их утихомирить вызывают армию на военной технике и вертолёты Погромы сейчас: "Сумасшедший продюсер задианонил адрес моего дома, прошу помогите!"
И внутреннюю и внешнюю политику этого города можно намного проще объяснить, чем научной фантастикой. Географическая изоляция (причем США могут быть полностью изолированы от внешнего мира и подобное описанному в фильме происходит не только в этом городе, но и в других, а может такие порядки только в демократических регионах, а в республиканских все вполне в рамках разумного), постоянная пропаганда, полный запрет на любую форму агрессии в купе с новыми социальными нормами ломают людей. Может там и были те, кто думал об убийстве, грабеже, изнасилованиях или даже, боже упаси, физическом половом контакте с другим человеком, но такие в этом карикатурно идеальном мире с большей вероятностью сами пойдут и признаются в планируемых преступлениях, согласятся на лечение, заморозку и ещё бог знает что, лишь бы уничтожить любое проявление асоциальности в себе. Можно взять исторический пример, тот же совок и подобные авторитарные помойки. Там также у людей небыло права на оружие, круглосуточная пропаганда того, что мы за всё хорошее и против всего плохого заставляет народ объединяться против общего внешнего врага, которым диктаторы постоянно пугают. Преступлений в совке было намного меньше, чем в современной России. Но не потому что совок был так прекрасен, а потому что человеческие права и свободы были на крайне низком уровне, также про всяких маньяков, педофилов и прочих асоциальных элементов в новостях почти не говорили и фильмов про них небыло, что не подстрекало таких же е*нутых творить схожую анархию.
@@newes такая аналогия некорректна. Таким же образом можно сказать что нет ничего глупого в том, чтобы обвинять за кашель человека, который предупредил что он кашляет.
Красный вообще знает значение слова «кавайность» или «кавайный»? Вообще, достаточно нетипично для человека его возраста использовать без иронии данное словцо. Может быть, он некоторое время был (или даже и сейчас является) анимешником?
Аргумент про остальной мир работает так. Настолько внутренне нестоячее общество можно одним хлопком разрушить снаружи - как варвары разрушили Рим. Для долгосрочного сущестсования такого града на холме не должно быть ни конкурирующих городов-полисов ни других государств, ни живущих в пустошах банд - ничего, никакой внешней угрозы. Ибо даже десяток простых бомжей из соседней пустыни с копьями и стрелами могут весь город поставить раком, что по факту и произошло, только в другой форме.
Красному Цинику просто интересно на какую территорию распространяется власть доктора Кокто и вообще как живёт остальной мир. Про оценку фильма согласен, реально шедевр которого недооценили. Сему фильму 9 из 10, Обзору Циника 8 из 10, а на критику маргинала 7 из 10.
Аффтар типичный персонаж с целым рядом расстройств личности, причем "налицо", впрочем, как и многие другие "благеры" коих сейчас как г-на по этим самым причинам. Ничего нового.
Так Маргинал записал Песнь Льда и Пламени в научную фантастику. "У нас там короче большая ледяная стена чтобы бомжи к нам не лазили. А кто ее построил? Ноука!"
Бегущий по Лезвию первый хуета. Потому что там тоже не показали Россию и Китай. Я вообще считаю, дополнительные объяснения - всегда ошибка сценариста, губящая всю идею произведения. Теряется вся интрига и отпадают сразу размышления о том, что могло быть в действительности. Как раскрыть идею личности Джокера и обосрать персонажа вовсе. На него похуй сразу всем станет тогда. Так и тут.
Я бы немного дополнил аргумент. Дополнительные объяснения без необходимости их добавления, всегда ошибка сценариста. Если, например, мы делаем сюжет с упором на политику , то описание работы местных политических органов необходимо для понимания причин поступков героев.
Маргооо, ну до 80 гуманистическая научная фантастика, у некоторых авторов была очень даже удачно объяснена, именно с научной точки зрения. Вот например - Ларри Нивен, он, к стати, математик и пытался механику вращения небесных тел, в своих романах оправдать с помощью существующих астро-физических моделей. И это только один автор. в 80 акцент переместился с содержания на форму (Уильям Гибсон, Руди Рюкер и тд) а сейчас вообще пиздец! Мииитро 20589674596пять. Это пердежь
Есть намного более простые объяснения существования столь неконфликтного общества в Сан-Анджелесе: Объяснение 1: После гражданской войны и катаклизмов в США установилась тоталитарная диктатура, при этом новый режим очень любит социальные эксперименты (аля Vault Tec из вселенной Fallout), поэтому были выделены деньги на создание "идеального общества" на территории Калифорнии. Попасть на эту территорию очень сложно и это получается только у избранных, которые вполне могут отбираться по психологическому профилю (максимально неконфликтные, инцелы, вегетарианцы и т.д.). Маргиналы в канализации не восстают потому что знают что в случае бунта на территорию Калифорнии будут введены войска, которые всех замочат. Объяснение 2: После гражданской войны и катаклизмов США остались демократической страной, однако системы сдержек и противовесов в государстве серьезно поломались из-за чего на политическую арену вышел миллиардер и изобретатель Кокто, который начал инвестировать огромные деньги в Калифорнию, со временем став ее губернатором. Регион, подконтрольный Кокто живет намного лучше большей части страны, к тому же Кокто имеет сильную лоббистскую поддержку в правительстве США, да и инвестиции льются в этот стабильный регион рекой. То что Кокто считает себя диктатором и ведет свою внутреннюю политику соответствующе никого не волнует, так как проблем в стране хватает, поэтому до первого крупного вооруженного бунта ничего не изменится. Регион действительно окружен стеной и попасть туда действительно трудно. Маргиналы в канализации не восстают потому что боятся силовых подразделений США, полиция же Калифорнии не вся такая беспомощная, есть контртеррористические подразделения, но Кокто их не задействует, так как боится что об этом узнают в правительстве США и его "диктатуре" придет конец.
Лол, походу, стример вообще не знаком с жанром "НФ", где всегда все объясняется, если это, конечно, не второсортное НФ. Почитай роман Хайлайна "Гражданин Галактики", там не только строй и форму правление целой планеты объясняется, но даже культуру/быт межгалактических торговцев. Почитай "Сами Боги" Азимова, там ты увидишь настолько проработанный внеземной разум, что таких инопланетян ты больше нигде не встретишь: ни в фильмах, ни в играх. Можешь так же почитать цикл романов "Мир Реки" Фармера, где встречаются на одной планете люди с разных эпох, там даже объясняется, такая мелочь, как восполняется еда в граалях. Говорить, что фэнтези намного сложнее, чем НФ - зашквар, когда в фэнтези объясняется все с помощью магии. Да, в НФ возможно почти все, но это все всегда объясняется, и у этого жанра есть свои законы, я уже не говорю про твердую научную фантастику, где весь этот поджанр строится на существующих научных законах. P.S Ещё позабавил момент, когда обзорщик задает довольно-таки логичный вопрос, а стример место фильма пытается на него ответить: - Почему они не сбежали с города и не построили свое поселении где-то в другом месте ? - Ну, они не могли походу, там электризованная стена. Серьезно ? Ты откуда знаешь? Это фильм должен давать ответы на такие вопросы, а не ты...
@@ASS_ault если этот вопрос ко мне, то да, я читал несколько романов в этом жанре. Если сравнивать НФ с фэнтези, что крайне неуместно, то лор/персонажи в фэнтези бывают глубже, но в плане деталей/объяснений НФ на несколько голов выше. Это чисто мое мнение.
Чувак, это всё, конечно, круто, но это не документалка и не лор какой-то игрушки, где всё должно быть обосновано: строй вот такой у танка вот столько хп, а у пехоты вот столько и т.д. Это художественное произведение. Оно никому ничего не должно, потому что это прежде всего выдумка автора, которая может (но не должна) основываться на истории, книге, работе... Самое важное в худ. произведении показать так или иначе драматургию: как персонажи взаимодействую, кто они вообще, где вообще происходит действие (но для этого не нужно расписывать все по этническим группам, по социальным кластерам, по политустройству и по форме правления каждой фракции в каждой области это нагружает произведение). Я сам ни за циника (он прикапывается ко всему, но только не к тому, чему нужно) ни за Марго (этот просто защищает фильм). Просто нужно понимать, где у тебя конституция РФ или табель о рангах, а где фильм, книга, картина и т.д. И если в художественном произведении (как я заебался писать это сочетание) нет обоснования вообще всего в мире, это не значит, что оно плохое
@@digitalRat88 Хорошо, давайте разберем все это. Для начало, ХП танков и строй пехоты не имеют никакого отношение к лору, это все выдержки баланса и геймдизайна. Художественные произведения бывают разным, конечно, взаимодействие персонажей необходимо, но все опять же зависит от жанра, каждый жанр делает уклон на определенные аспекты, никто не будет ругать фильм Рейд за то, что там слабые диалоги, и слабая драма, т.к этот фильм вообще не об этом, он про экшен в целом, никто не будет ругать сильную драму из-за того, что там слабый экшен, никто не будет ругать НФ из-за того, что там не раскрыли любовную линию и.т.д. Но, извините, когда фильм делает уклон на интересный сеттинг(мир), но не раскрывает его, то это уж слишком сильно бросается в глаза и после фильма у зрителя остаются вопросы. Никто не говорит, что фильм должен быть основан по книге, истории, работе, но когда фильм не дает ответы на достаточно весомые вопросы, то следовательно, открываются сюжетные дыры. Да и в целом, это не так уж тяжело раскрыть детали вселенной, ведь это можно сделать элементарно в диалогах между персонажами, тем более, если это займет максимум 10-20 минут хронометража. З.Ы я не считаю этот фильм плохим, напротив, он мне даже понравился, когда я его смотрел в детстве.
думаю, для Валерии это было бы оскорбительно. Ведь гоблин комуняка, а Новодворская была диссидентом в СССР и сидела в лагерях. Но я понимаю, что речь, видимо, о голосовых данных.
Дружище, тебе до коммуняки в плане интеллекта - как до Сиднея пешком. То что ты не понимаешь, как идея города благоденствия развалится при учитывании в условиях наличия внешнего мира - опять же твой ограниченный разум. Поясню. При таких условиях: недееспособная полиция, отсутствие армии, люди, не способные к сопротивлению были бы захвачены/истреблены за кратчайший промежуток времени более, ммм... суровыми демократами. Попытки объяснить тупость сюжета домыслами (стены, дроны etc) - тоже не в твою копилку. А с 13 минуты циник ВНЕЗАПНО по полочкам разложил и рассказал, в чем же фильм хорош? Кококая неожиданность! Да не просто рассказал, а еще и примеры привел. В отличие от. Докопаться до голоса Красного - вообще верх интеллекта. Для Нелсона Мюнца (ХА-ХА, у него голос смИшной, ХА-ХА!). Слабо, очень слабо.
циник хорош когда сравнивает книжный оригинал и адаптацию находя отличия, показывая как было в книге, какие были сделаны изменения, все остальное хуйня
Как это мило, комментатор несёт уйню,и при отсутствии аргументов прикрывается отмазой "а мне это не мешает" и целый чат хомяков кричит "дааа, какой же ты умный! мы тоже согласны с тем бредом , что ты несёшь" ......
о да, в художественном фантастическом фильме-боевике должны объяснять всю хуйню и снимать для этого по 10 частей 20 сезонов, чтобы не было к чему мамкиным ценникам доебаться, именно для этого снимают фильмы в этом жанре, пхах
Реалии США!? Кто-то претендует на то, чтобы быть знатоком истории США? Детсад на выгуле!? Что только не сделаешь, чтобы обкакать друг друга!? Продолжайте в том же духе...Хрюшки
Где это блядь такие страшные погромы в 90х были? Прям войны на улицах. Инцендент с Кингом конечно знаковый, но придавать ему такое значение. Ты свой голос-то слышал, критикан.)
