Мощные аккумуляторы TPCELL 21700 с Алиэскспресс. Сравнение с оригинальными акб Makita 18v 

Благодарю)

Большое спасибо, приятно что вы оценили работу) И вас с прошедшими праздниками)

@@Tosnowood ​​ 17:30 Данные ячейки 21700 YCYG INR 5000mАh "3C" с характеристиками: Ток разряда норм. А: 15 Ток разряда макс. А: 20 Внутреннее сопротивление. мОм: 10-12 Соответственно двухрядная сборка имеет длительный нормальный ток разряда до 30А Спасибо за проделанную работу!

@@stormax-store как то маловато. Если там 5С, то ток разряда должен быть 25А на ячейку, или 50А на сборку.

​@@Tosnowood Да, да, прошу прощения за опечатку, они 3C. cbu01.alicdn.com/img/ibank/O1CN01CLjvsQ1HPXziXovYl_!!2216493540750-0-cib.jpg?__r__=1712585960358 График разряда токами 0.5C 1C 3C sc04.alicdn.com/kf/H5cc6caef48ba4711871ceac61e1354e3p/253546084/H5cc6caef48ba4711871ceac61e1354e3p.jpg.

​@@Tosnowood Да, да, прошу прощения за опечатку, они 3C. cbu01.alicdn.com/img/ibank/O1CN01CLjvsQ1HPXziXovYl_!!2216493540750-0-cib.jpg?__r__=1712585960358 График разряда аккумуляторов sc04.alicdn.com/kf/H5cc6caef48ba4711871ceac61e1354e3p/253546084/H5cc6caef48ba4711871ceac61e1354e3p.jpg

Да. Производитель уже ознакомился с видео, и обещал исправить недочёты. Надеюсь что все исправят, тогда батареи получатся шикарные

@@Tosnowood Не получится, среднетоковые аккумы не позволят этим изделиям работать с сильнотоковыми Макитами, в среднем у многих инструментов Макита холостой ток 15А, а при нагрузке?

@@user-mu3jx6hk6i у меня при тестах сложилось впечатление, что ячейки высокотоковые. Обороты высокие, пилит быстро. Проблема только в слишком рано срабатывающей защите, и в слишком долгом таймере выхода из защиты. Батареи отрубались раньше, чем обороты падали до критически низких. А на болгарке защита акб и вовсе не срабатывала - ее всегда опережала защита самой болгарки. Чтобы раскрыть потенциал этих акб, нужна более мощная болгарка, как минимум DGA504.

@@Tosnowood комментарий я уже оставил, но тут тоже добавлю на всякий случай. Производитель и батарея здесь не при чем. Ваши же тесты на бесщеточном инструменте это подтверждают. Щеточная циркулярка не рассчитана на такие токи и уходит в защиту. Бесщеточный инструмент рассчитанный на большие нагрузки работает бес проблем с этими батареями. Периодически беру разные батареи для "гостевого" инструмента и мало ответственных работ до кучи к оригинальным. До этого в основном мусор попадался. Эти батарейки реально удивили. Ещё раз... для тех кто в теме... BMS... там есть BMS. Качество ячеек весьма приличное и они высокотоковые. И заряд берут огромным током и на разряд не греются. А с нормальной BMS они переживут любые оригиналы. Посмотрим на деле чего из них выйдет

@@u-space-tomsk триммер и воздуходувка в принципе никогда не уходили в защиту по батарее, даже на акб 3Ач. Это не тот инструмент, который может загнать батарею. Слишком равномерная нагрузка без перегрузок. Бесщеточной пилы к сожалению не имею. Но так и быть готов принять в дар от добрых людей 😎

Да, должны подойти)

На озоне продают.

И как, что решили?

@@Tosnowood Надо брать 8-ку.

На оригиналах нет защиты по току и напряжению когда он разрядиться до конца разрядится если в инструменте не стоит защита, у китайских он стоит и за этого он уходит защиту

Главное чтобы там не было такой же проблемы с уходом в защиту

Я брал у другого продавца dxt ровно год полёт нормальный юзаю чаще оригинала.

Эмм. Погодите , погодите ? Какие аккумуляторы Milwaukee и как именно они их делают ?

@@user-lw7pe9nr3x у меня есть оригинал из США на 8ач(ячейки 21700) для теста взял такую же 8ач но Китай(продавец dxt у него разных брендов есть) при разборке есть небольшие отличия в плате не существенные но есть корпус отличается только наклейкой индикатором заряда, сборка ячеек так же соединены пластинами но припаяны к плате проводами (не знаю для меня не особо критично нагрузки тянет проблем нет) что немаловажное ёмкость +-одинаковая в пределах погрешности с оригом,еще один плюс оригинальные батареи при подключение через адаптеры могут при перегрузах уходить в защиту и что бы разблокировать надо ставить в зарядку иначе никак, китайский аналог этого лишён защита не блокирует батарею (но тоже есть нюанс нельзя, глубоко разряжать иначе умрут ячейки на оригинале впрочем тоже самое) на штатном инструменте то бишь Милуоки все работает ровно и даже батарею отключает при глубоком разряде. Вот такие нюансы с которыми я столкнулся.

​@@Tosnowoodуходит в защиту это разбалансировка , заряжается у вас на 6 а зарядке?

TPCELL вполне подойдёт. Лучше всего с ячейками 21700

Куда ж она денется, ей еще трудиться и трудиться)

Самое лучшее это оригинал 5Ач. TPCELL - неплохие акб, но на некоторых инструментах могут быть проблемы с некорректной работой защиты. По мощности акб хорошие. Вроде бы можно чуть затормозить уход в защиту, перепаяв конденсатор на плате. Но дело это рискованное, т.к. можно загрубить защиту настолько, что она вообще перестанет срабатывать. А это может повлечь за собой возгорание акб, либо порчу инструмента.

@@Tosnowood спасибо большое! Перепаивать, конечно же не стану, а вот потестить 10а сборочку на самсунгах руки чешуться)))

Можно любой)

Ещё не проданы, есть один на 8 и два на 10

Прошу прощения, но никакой демферной пены внутри корпуса у оригинальных АКБ нет, мало того и не должно быть, он при зарядке охлаждается через эти промежутки между аккумуляторами.

Только платы у них не свои , и не на всех есть балансировка, и нет защиты от перезаряда( но это актуально если плохая зарядка)

@@istinonn именно, через год, два ячейки начнут подыхать, чудес не бывает

@@user-ps9ky3wk9s у меня mAkita через год умерла. В tpcell обещали балансировку надо уточнят. Из за разбаланса ячейки не умирают у них просто не дозаряжаются ток то ячеек они контролируют по этому получается как бы ёмкость меньше.

Ни в Макитах, ни в TPCell никакой балансировки нет и в помине.

@@warwikdallas ну да, куда уж там, макитовским инженерам до Васи

Нет, пока не проверял такие

Судя по всему это термозащита, чтобы корпус не нагревался от силовых ключей

Нет, парно установить едва ли получится, они больше обычных на 7мм. 82 против 75.

@@Tosnowood т.е. нужна щель мин 8мм? Пойду проверю в DLM432... расстояние между параллельными клеммами 83мм. Щель между акб около 1 см.

@@AMP74 если так, то подойдет)

​​@@Tosnowoodмогут перегреваться. Там же колпак темный, солнце... а еще там каждый разъем с бортиком вокруг. Могут упереться.

Расстояние между двумя установленными ЛХТ 18в аккумуляторами на пиле 356 и триммере 368 ровно по 5мм. Толщина ЛХТ акб около 76мм. Акб на 21700 шире на 6мм. Получается, что-бы их запихнуть зазор должен быть 6мм. По идее плотнячком должны встать.) Кто-бы хоть прикинул.

Да. Но эту плату не они делают

Зарядились без проблем)

Согласен, в конце даже пришлось его снять, пила застряла...

Аккумуляторы все новые. Замерять там было нечего, на ощупь температура вообще не изменилась ни на акб, ни на инструменте. Это же всего один-два пропила длинной 1 метр. Чтобы нагреть как следует, надо высадить весь заряд и распилить гору досок)

У меня остался один 10Ач на самсунгах, могу продать)

Если отталкиваться от давления на весы, то прирост составил около 3% всего, для акб 10Ач на китайских ячейках, то есть 9+3%=9,27Ач. Проблема в том, что весы дают очень неточный результат, погрешность большая. И результат зависит от того как ровно дуешь в ведерко. Я старался дуть ровно по центру, и брал максимальное значение которое видел на экране. Плюс ко всему, воздуходувка бережет акб и не высасывает их до полного нуля - индикатор после отключения не мигает, акб еще может немного поработать, скажем на шуруповерте. Сколько осталось в Маките, и сколько в Тэпселе - непонятно. В общем, куча переменных. Но тем не менее, и оригинал, и китайцы тестировал в равных условиях. И все неточности, какие бы они ни были, влияли и на оригинал, и на китайца. В конечном итоге, нам же важно сколько инструмент проработает, и я именно это и протестировал. Воздуходувка хороша тем, что дает большое и равномерное потребление, без скачков и перегрузок.

Нет, невозможно, эта пила так просто в защиту не уходит, всегда только аккумулятор. Да и объем тут слишком маленький, чтобы пила перегрелась. Это же не бытовая пила, а проф) Я после китайцев ставил опять пятерку и все пахало как надо) Кстати, продавец очень отзывчивый, посмотрел мое видео и уже вовсю работает над исправлением платы управления, так что ждём новую ревизию батарей. Как только появятся, я сделаю новый тест!

@@Tosnowood пила это, пила :) попробуйте пилу более серьёзную. Эта уходит в защиту по току как будто двигатель колом стоит, хотя он и работает

@@u-space-tomsk вы невнимательно читаете что я пишу. При смене акб на оригинал пила пилит как ни в чем ни бывало, и виноваты именно китайские акб, точнее неверная настройка платы в них.

​@@TosnowoodНа плате bms tpcell видно стоят всего два микроконтроллера по силовой линии, вторая линия чем-то накрыта возможно радиатор. Видел платы на 3 и 4 микроконтроллера, там скорее всего запас по току выше. У меня в щеточном инструменте накрылась плата на двух элементах q1, q2. Если бы ваша плата не уходила в защиту, то она бы накрылась. Плата сама себя бережёт, а скорее всего она задумывалась как защита от нагрева в менее емких сборках.

@@LugasLife Если вы про тот серый квадратик - это пластинка из слюды. Не знаю правда, это радиатор или просто теплоизолятор. Но производитель говорит, что это типа чтобы пластик над транзисторами не плавился)

И при чем тут 504 ушм? Ее не было в тесте.

Сложно сказать, тут только испытания покажут

Списывался с продавцом на алике,он направил меня на этот магазин в озоне

@@Excited448 значит торгуют оригиналом , это уже хорошо.

Очень странно, видимо какой то сбой

Спасибо за информацию) Узнать никак не возможно, боюсь даже если разобрать сборку, все равно ничего толком не поймешь. Я думаю, в любом случае емкость тут хорошая. Правда, акб с банками Самсунг стоят намного дороже китайских.

так там это и написано если присмотреться на счёт оригинальности история умалчивает пока что

некоторый прирост точно будет, у меня шурик например стал мощнее

​@@Tosnowoodот гайковерта макита 190н.m в защиту рано будет уходить как понял 8 амперник? Какой Ампера взять лучше чтоб как ты говоришь чувствительным не был акум

@@TheFocus003 он вообще не будет уходить в защиту, эти акб значительно мощнее данного гайковерта

@@Tosnowood 1 чел на, озоне писал что лунки сверлит на рыбалке, акум 2 деления и уходит в защиту, хз мож замерзает поэтому не могу точно сказать

Да в общем то, любое устройство для макитовских акб серии LXT подойдет)

Нет, при установке родного АКБ, все стало нормально

Пока что не решил, не было времени. Надо попробовать трюк с конденсатором. Если получится, обязательно сделаю видео)

@@Tosnowood может производитель уже в новых партиях проблему исправил не знаете?

@@user-dc1bh6vc6b насколько я знаю, пока ничего не меняли

Я попробую показать их на другом инструменте. Но в случае с DSS610, выключаются именно акб. Посмотрите мой второй обзор про аккумуляторы, там я тестировал доработанную версию 8А акб от тэпселл. И он не выключался до последнего, я даже чуть не спалил пилу. Если бы пила была оснащена той отключалкой про которую вы говорите, то такого бы не произошло)

@@Tosnowood Я смотрел второй обзор :)

Да, подходят)

@@Tosnowood Спасибо

Однозначно пятерку берите, она мощнее!

@@Tosnowood как так ? )))

@@user-ox2uh4xd4z такова технология изготовления ячеек, там есть свои ограничения. Поэтому не всегда много=хорошо. Наилучший баланс достигнут именно в акб 5Ач. По этой же причине вы не увидите двухрядных акб емкостью 5Ач в линейке XGT. Только 4Ач.

Спасибо за комментарий) Реноватор действительно отличный, про него тоже будет обзор :)

Доску я прикрутил к козлам саморезами. Но при большой подаче уже сами козлы начинают наклоняться. Подавал я пилу ровно с таким усилием, чтобы ее не задушить. Не знаю где вы там рывки увидели. Все сделано для лучшего теста на скорость. Козлы конечно лучше иметь помассивнее, но у меня других пока нет.

@@Tosnowood Я делал такой же тест, при первом отрезк было то же самое, но потом приноровился и уже с третьего раза отпиливал без остановок. Просто надо чувствовать мотор и чтобы заготовка лежала прочно, а Вы одной рукой такое ощущение что на себя ее тащите а второй рукой толкаете... Одной рукой норм не отпилишь...

@@serevdos10876 когда работаешь сам, всегда кажется что выглядишь лучше, чем кто-то другой, снятый на камеру)

Нет, стакими не сталкивался

Причина в плате управления.

@@Tosnowood видимо не совсем понятно выразился. Причина, судя по всему в том, что именно к этим ячейкам, поставили именно такую плату управления. Не ошибка, не косяк в плате, а намеренно...

Видимо давно тестировали) Разница есть и она огромная, очень заметно больше мощности получаешь, болгарка режет резвее и увереннее. А с 8 и 10Ач, мощность еще больше чем на 5Ач оригинальной. Единственное, что проблемы с уходом в защиту на циркулярке есть. Причем виноваты именно китайские аккумы, а не циркулярка, если в нее поставить родной аккум то она без проблем пилит как ни в чем ни бывало.

У циркулярки мощность на 500вт выше чем у болгарки, поэтому на болгарке не так заметна разница между 3 и 5а/ч

Overall these are good batteries. They are a little worse than the original Makita batteries, but they are worth the price.

@@Tosnowood obrigado.

Да, причём очень эффективно и без ухода в защиту :)

@@Tosnowood так а в 0 говорят нельзя ведь высаживать

@@user-li9wi9xn6b батареи не сядятся в ноль, плата защиты внутри самого акб не даст это сделать. Нижний порог около 16 вольт обычно.

@@Tosnowood ну у меня китайскую до 1.7 вольта разрядила,но минут через 5 стало 18.4.

@@user-li9wi9xn6b там есть специальный график отсечки, просадка при работе может быть ниже 16 вольт, но через некоторое время (10-15сек) напряжение восстанавливается до реального напряжения. Это сложная хрень)

Я инженер по АТПиП, все таки) Плюс есть образование электромонтера)

Озон это вообще рассадник подделок, особенно в плане аккумов. Не советую там покупать ни китай, ни оригинал) Они даже китай умудряются подделывать) Покупайте на Алиэкспрессе в магазине который я указал в описании, это магазин производителя этих самых TPCELL, там 100% не ошибетесь. Плюс я могу продать свои, которые остались после тестов. Мои контакты есть в описании.

Нет, но можно поставить один большой и один стандартный

@@Tosnowood жаль, а какой смысл ставить одну?

@@antongennadich7688 ну а почему бы и не поставить?) например если других заряженных нет

@@Tosnowood заказал две восьмерки.. Приедут, видно будет. У меня просто из макиты только эта пила и рубанок, есть еще ноунейм тушки, но на них такие аккумы избыточны наверно будут, из-за размера.

Маловероятно, что встанут сразу 2 штуки. Одна еще может и влезет. Но это не точно) Но если вам очень нужно повышение емкости, то есть два пути - поставить две девятки 18650, либо купить один-два удлиннителя. Есть такие специальные удлиннители, шнур около 1м и на концах фишки для акб макита. Один конец в инструмент втыкается (там пустой муляж батареи), а второй накидываешь на аккумулятор. Там есть клипса, можно батарею повесить на пояс. Ещё более продвинутое решение - это электро-рюкзак. Туда ставятся 4 акб (любые), а от рюкзака идет шнур с муляжами батарей. Емкость будет атомная, можно весь день в поле траву косить. Также у Макиты есть рюкзак который сам по себе и есть огромная батарея. Этакий мега-повербанк. Но стоит он как небольшой самолёт)

Скоро сделаю новое видео, про обновленный модельный ряд акб. Тпселл не обманули, действительно провели работу над ошибками)

Так китайцы дурят нашего брата

Да, в даташитах написана вся правда и параметры ячеек!!! А много ли их читает, изучает?

Самсунг 50s имеют внутреннее сопротивление 11мОм емкость 5000мАч, Самсунг 40т с 2023г имеют точно такое же внутреннее сопротивление 11мОм емкость 4000мАч, у них мощность одинаковая. До 2023г 40т были 9,5-10мОм, были чуть мощнее. Повышение внутреннего сопротивления было сделано для увеличения циклов заряд-разряд. Самый топ на сегодня Молисел 45b емкость 4500мАч внутреннее сопротивление 6,5мОм!

Напишите подробнее, какой номинал резистора, что и как) Думаю всем зрителям это пригодится) Да и я сам тоже попробую

@@Tosnowood Не поможет =) Точнее, не на всех инструментах такое сработает. Если вкратце, почему - защита у этих батарей устроена так, чтобы при срабатывании отслеживать подключенную нагрузку, и возвращается плата из защиты только при её полном снятии. Резистор между B- и минусом не решает проблему в корне - у меня, с dga511-ой болгаркой такое не прокатило - она после срабатывания защиты аккумулятора потребляет слишком много тока, чтобы резистор затащил. Поэтому я нашёл решение более "правильное" - если плата защиты построена на микросхеме CM1051, находим её последнюю ножку (16 контакт), к нему припаиваем одним концом резистор 1-3 кОм (значение эмпирическое), а другой конец этого резистора кидаем на B-. Этим мы шунтируем вход микросхемы, который "смотрит" падение напряжения на нагрузке после срабатывания защиты - там всегда будет около нуля и микросхема после входа в защиту будет сразу же перезапускаться сама. Данный способ работает превосходно! Сделал так уже на нескольких платах разных конфигураций. На моей 511-ой даже иногда при шлифовании, если в момент срабатывания защиты дёрнуть болгарку вверх (снять нагрузку), то она может тут же продолжить крутиться - т.е. питание восстанавливается быстрее, чем в самой болгарке сработает защита от падения напряжения (она же защита от непреднамеренного старта).

@@xksander спасибо, очень подробный и полезный комментарий! Буду пробовать по вашему методу)

@@Tosnowood Да не за что. Просто сам столкнулся и не нашёл готового стопроцентно работающего решения нигде. К слову, есть ещё аккумуляторы с "урезанными" платами защиты, где убрана разрядная часть - то есть, крайние + и - сборок подсоединены напрямую к клеммам. Решение, конечно, лишено такой проблемы, но как по мне, уж лучше пускай защита будет.

Человек выше расписал всё по правильному,кто осилит делайте так,я предложил самый простой способ который осилит каждый,если для вас выше описанный способ слишком сложен,так же ещё можно попробовать изменить сопротивление шунта,ну самый кардинальный способ,так сказать по ,,макитовски,, вообще перемыкаем мосфеты исток-сток и защита будет срабатывать в самом инструменте,при условии что он безщёточный,у них в контроллере есть свой шунт,при этом эта доработка ни как не повлияет на зарядку, т.к.для зарядного контакта установлен собственный p- канальный мосфет

Нет, у меня такая пила, они не лезут. Даже нельзя поставить один большой и один маленький.

Спасибо, а 6ач? С НГ Вас!

Получается только 2 по 6ач?

@@user-mm3mt9dr3h и вас с Новым Годом) Аккумуляторы подойдут любые на ячейках 18650. Оригинальные на 1.5, 2, 3, 4, 5, 6Ач, и китайские трех или даже четырехрядные монстры. Но, лучше всего использовать оригинальные 5Ач. Они самые высокотоковые, и намного легче трехрядных китайцев. У этой пилы и так херовая развесовка, и вешать ей сзади тяжеленных китайцев точно не стоит)

Спасибо

она есть, просто батареи у макиты более мощные и поэтому защита срабатывает заметно позже)

@@Tosnowood так при скольки амперах она срабатывает?

@@tester56752 понятия не имею, у меня нет оборудования для таких замеров

Скорее все неправда, иначе откуда в батареях бы взялись 8 и 9Ач?) Я их заряжал и разряжал несколько раз. Да и индикатор акб показывает полный заряд

При заряде батареи ток заряда падает, а не растёт. Поэтому заряжать можно хоть 100 А.ч батарею, если зарядное не сгорит в первые 3 минуты.

Они есть аюв магазине у продавца

Их временно нет в продаже. Ссылки тоже нет правильной, пока что

@@Tosnowood ясно, спасибо за ответ.

Проблема скорее всего была в плохом контакте. От ячеек едва ли расплавился бы именно корпус возле контакта, скорее поплыл бы корпус самого аккумулятора. Ну и ещё нюанс - акб милуоки намного на более высокие токи рассчитаны, чем макита. Там и клеммная колодка особенная. В общем, целая коммерческая тайна, как передавать столько энергии без оплавления контактов. Поэтому неудивительно, что бюджетный акб не имеет таких хороших контактов, как оригинал. Я почти уверен что проблема банально в более тонком металле самих контактов, и вероятно, более слабые пружины. В свою очередь, ячейки вполне могут быть высокотоковыми.

@@Tosnowood Интересное утверждение: акб милуоки намного на более высокие токи рассчитаны, чем макита??? Вы инженер Милуоки? Вы знаете или измеряли токи Милки? Имел такой-же опыт с самозбором с ячейками самсунг, если пластины неправильно расчитаны под нагрузку, то естественно возгарание, вы видели 6-амперники от Макиты? Макита столкнулась с проблемами акб с высокотоковым инструментом и... и тут же усилила контакты: 4 вместо 2, а китайцы, зная что их акб будут работать с китайскими малотоковыми подделками не заморачиваются. И совет: не заряжайте эти акб быстрой зарядкой.

@@user-mu3jx6hk6i начнем с того что у милки есть штатные акб с ячейками 21700. Как минимум штатные 12Ач батареи. Не говоря уже о новой серии Forge. И они выбрали путь увеличения тока - большинство инструмента рассчитано на работу с одной батареей, а не парой, как у макиты. Отсюда вдвое более высокий ток на мощном инструменте, таком как гипоидная пила, цепная пила, и т.д. А разъем-то, везде один, универсальный. И они везде делают его всесторонне усиленным, чтобы ничего не перегревалось и не плавилось. Мой друг использует милку. У него огромная линейка собрана, строит каркасники. Я видел как работает этот инструмент, он очень мощный, как правило - мощнее макиты. И цена соответствующая - намного дороже макиты. Я не исключаю, что они используют более высокий ток отсечки, и более низкое напряжение срабатыаания защиты, то есть их акб работают в более агрессивном цикле. Ресурс может уменьшиться, но мощность больше.

@@Tosnowood Достаточно измерить сопротивление ячеек, и будет известно, какие они. А вы: ячейки вполне могут быть высокотоковыми. Просто измерьте и всем будет понятно.

@@user-mu3jx6hk6i Начнем с того что у меня нет этого измерителя. А если бы и был, я все равно не смогу измерить сопротивление одной ячейки, т.к. они сварены парами. Поэтому у одной ячейки может быть одно, а у другой - другое сопротивление. Все получится снова приблизительно и усредненно) И вернемся на шаг назад - вам нужно знать сопротивление, или вам нужно знать как эти батареи РАБОТАЮТ?) Полагаю, в конечном счете вам будет все равно какое там сопротивление, если они ХОРОШО РАБОТАЮТ. Поправьте если не прав) Сопротивление косвенно может сказать о том насколько большой ток батарея сможет отдать без нагрева. Но лишь косвенно. Кроме того при нагреве сопротивление меняется, то есть оно нелинейно. И это уже очень сложно измерить.

лучше эти взять

На авито можно на говно быстрее напороться. Инфа сотка. Щас их. Собирают все кому не лень. А разбираются в этом немногие. Допускают много ошибок. Самая главная - ставят ячейки не подходящие.

@@alexandrFox35 тогда оригинал за 6500 купить может на 5А лучше?

на авито есть чувак, который очень качественно делает из хороших банок. 4500р стоит 5Ач, и 6500р на 7.5Ач 3 рядная.

@@redmikredmig5765 вы покупали у него?Ссылка есть?

Нет, напряжение отключения не проверял. Только натурные опыты были. Судя по высоким оборотам, напряжение отключения в плате управления задано слишком высокое. Производитель кстати говоря, уже вышел на связь и сообщил что они будут исправлять ошибки с платой управления.

@@Tosnowood ну я вот на максимальных оборотах поработал 6 минут на китайской АКБ и дувка отключилась,и все,померял а там 1.7 вольта,но потом до 18 восстановилась.А что продавец сказал вам?А то думаю заказывать или подождать.Но я на 8а думаю брать.

@@user-li9wi9xn6b я бы немного подождал, и купил уже новую ревизию. Я планирую сделать новый обзор, когда выйдет новая ревизия. Но для воздуходувки и триммера подойдет и нынешняя

@@user-li9wi9xn6b кстати, вы не сказали, какая у вас воздуходувка

@@Tosnowood патуопро

Вы упускаете тот факт что оригинальный акб ТОЖЕ разряжался повышенным током))) Следовательно, все батареи разряжались в одинаковых условиях, следовательно и результаты верны

@@Tosnowood ещё раз, все АКБ высоким током разряжается не линейно. И АКБ от макиты тоже разряжается не линейно, или вы считаете что в макете такие глупые люди и они выбрали именно эти банки, и ограничивают им ток разряда, случайно??? Китайцы берут неплохие банки, ставят в АКБ, и если вы чуть чуть напряжетесь, вы найдёте тесты банок из этих АКБ (люди разбирают их намеренно) и при разряде рабочим током для банок получают именно заявленную ёмкость, разбег составляет +-5%. Ещё раз все литиевые АКБ имеют не линейную характеристику разряда, и это зависит от тока разряда. Если разряжать любой литиевый АКБ низким током то характеристика будет максимально линейна.

ааа, вот оно что))

Если исправят косяк с уходом в защиту, тогда можно будет покупать. По остальным параметрам акб хорошие

@@Tosnowood Это не косячок. Это отсутствие связи со Star Protection. И Китай, даже хороший, - это всегда лотерея. Вам повезло, другому нет. И очень большой вопрос по впихиванию 10а/ч в два ряда. У многих и трёх не хватает.

@@sergeisekarev3049 здесь ячейки 21700, поэтому достаточно 2 ряда. Трехрядные лепят из 18650.

@@Tosnowood Не-а. Метабо на 21700 - три ряда 10а/ч, Девольт флексвольт 3 ряда 21700, а уж макитовской xgt на 8 а/ч убить можно...

@@sergeisekarev3049 у девольта 60 вольт акб, там в принципе невозможно из 10 банок сделать) Насчет метабо не в курсе. Возможно решили перестраховаться.

Самосбор из оригинальных новых мурата всегда получается дороже, чем просто купить готовый оригинальный акб в магазине) Была у меня такая мысль, собирать самому. Посмотрел цены, посчитал, выходит не выгодно. А оправдано это может быть только с китайскими банками. Но, если уж берешь китай банки, то не проще ли тогда купить условный TPCELL?) И не мучиться с пайкой

Для такого хватит даже однорядной акб на 3-2,5ач, для легких работ. Для максимальной мощности, возьмите 5-6ач двухрядную.

@@Tosnowood ты про китайский акум tpcell щас говоришь верно? Я уточняю, не про оригинал макита акум

@@TheFocus003 да, про китайский

@@Tosnowood есть вопрос ещё один, есть выбор dtw190 взять макита оригинал или Китай типо kamolee че думаешь? Китай типо мощнее по характеристикам но это как понял обманка, а макита 190 всего, чет к маките больше склоняюсь + Китай акумы все таки

@@TheFocus003 ну с точки зрения технологичности, лучше взять бесщеточного китайца, на мой взгляд. Более того, за те же деньги можно взять мощный бесщеточный гайкер на 500 ньютонов, то есть, покрупнее. Они сейчас на алике в районе 5к.

Однозначно оригу. Пишу, как человек имеющий и Китай и оригу.

@@serg8418 Ну орига и у меня есть,и Китай есть,но для воздуходувки ориг очень слабый.

@@user-li9wi9xn6b все таки проблема перегрева в многоАмперниках от китая , мне кажется, так и не решена. Даже фирмовые банки могут быстро кончиться.

Спасибо! TPCELL есть в тэгах и описании к ролику, плюс превью... но возможно действительно лучше добавить в название

Мне кажется все иначе. 4 - 100%, 3 - 75%, 2 - 50%, 1 - 25%, и 1 моргающий - 0%

@@Tosnowood в картинках описания к акб tepcell это указано

Токоотдача ниже у этой батареи. Это из-за малой ёмкости. И этот эффект проявляется на большинстве стандартных ячеек 18650. Исключение - новые Tabless ячейки F серии аккумов, а также плоские литий-полимерные ячейки. Там даже при небольшой ёмкости отдача тока высокая. Яркий пример - Dewalt Power-stack. При ёмкости всего 1.7Ач таковая отдача на уровне стандартной акб 5Ач.

Возможно какой-то глюк. Попробуйте очистить кэш в браузере и открыть сайт снова

Пишет кончились

Маловероятно. Но даже если это и так, то китайские показатели должны быть еще хуже чем я указал.

Прибором было бы точнее, но у меня его пока что нет. Я придерживаюсь мнения что Макита не врет про емкость своих АКБ. Множество тестов на ютубе это могут доказать. Это вам не какой-нибудь Зитрек или Деко. Это Макита, и одни из лучших ячеек на рынке - Murata VTC5.

@@Tosnowood эта я знаю но у них есть допустимость ёмкостях, то что 10а на самсунгах тоже оригинальные ячейки стоят они тоже как муррато vts5, и за этого есть сомнения что у оригинала меньше чем заявленной

@@hcdyhgfryhhf В конечном счете нам неважно какая марка, и что там написано. На итог может влиять много факторов. Например величина тока разряда. В зависимости от настроек платы управления, отсечка может произойти немного раньше, и батарея не отдаст весь номинальный заряд. Я не заявляю, что они наврали с емкостью, т.к. я не делал теста с разрядкой балансным зарядником малыми токами. Но с другой стороны если посмотреть - а кому нужен этот тест? Он не имеет ничего общего с реальностью. В жизни ты воткнешь акб в инструмент и пойдешь работать. И главным для тебя будет - сколько работы ты сможешь сделать на одном заряде. С учетом всех особенностей платы управления и так далее. Поэтому в видео есть реальный тест на длительность работы воздуходувки - он хорошо показывает сколько времени аккумулятор протянет под абсолютно одинаковой нагрузкой с довольно высоким током разряда. Я точно не знаю какой там именно ток, но он правда большой, потому что батарея садится довольно быстро. Но при этом он не так велик, чтобы защита сработала раньше времени. По-моему, это самый оптимальный тест) Ожидал я именно до первого отключения. Если попытаться вновь запустить воздуходувку, особенно на малых оборотах, она все еще будет крутить, но через несколько секунд вырубится. Таким образом, после воздуходувки аккумуляторы не высажены в ноль (индикатор не мигает). То есть их еще можно "добить" на каком-нибудь слабеньком инструменте. Только вы не забывайте, что данный остаток имеется как на китайских, так и на оригинальных батареях, и поэтому тут все честно, я не давал преимущества ни тем, ни другим - все протестировано на равных условиях.

​​@@TosnowoodНа предыдущеи тесте ваша воздуходувка показала, что на банках 21700 она давит сильнее, а значит ток выше и расход батареи быстрее. Вообщем тест на продолжительность - бред и не объективен. Даже если Макита бы сделала 10амперник на банках 21700, она тоже бы не дала двухкратное время. Ток выше и расход больше.

Измерил так, как мог. Проработать при заявленной емкости они должны были дольше. Мощность выше на свежезаряженной акб, просто потому что при такой емкости, меньше просадка по напряжению. При последующей разрядке все выравнивается.

@@Tosnowood Ну если мощность выше значит и токоотдача больше, а вы это не учли. Поймите что дополнительная мощность из воздуха не берётся.

@@kanalkotoriykanaet я следую простой логике. Батарея емкостью 10Ач должна проработать ровно в 2 раза дольше, чем акб на 5Ач. Она проработала меньше. Логично? По моему, логичнее уже некуда) Вы говорите про большую мощность, но это мощность на старте разряда, я понятия не имею какая будет мощность на протяжении всего разряда до нуля. Судить по этому показателю нельзя. Опять же, скидки тут есть смысл делать именно оригинальным акб на ячейках 18650, а не мускулистым китайцам с их 21700. Я могу купить условный imax, но его показания также будут неверными, т.к. он будет разряжать акб мизерным током (0,5-1А), а не как положено, 20А. При большом токе емкость будет другая, очевидно меньше, но именно ее лучше считать реальной. Вы же покупаете 10Ач акб для болгарки, или пилы, а не для фонарика! Я показал, сколько проработает акб на РЕАЛЬНОМ инструменте, в РЕАЛЬНОМ мире, а не где то там в искусственном тесте который бывает только в лаборатории. Подумайте ещё раз, что для вас на самом деле важно. Циферки, или реальные испытания.

​@@Tosnowood Не понимаю что значит как положено 20А? Кем положено? Если вы поставите данную акб на шуроповёрт предположим и будете крутить саморезы на разной скорости, с трещоткой или на режиме сверления, работать разными саморезами, разными свёрлами и т.д. это всё будет разная нагрузка. так же как и с УШМ можно резать, можно шлифовать, можно давить на диск можно нет, даже по мере износа диска это уже разная нагрузка. Ёмкость аккумулятора так и замеряется на небольших токах, а не на пиковых когда он уходит в защиту. "Я следую простой логике. Батарея емкостью 10Ач должна проработать ровно в 2 раза дольше, чем акб на 5Ач. Она проработала меньше. Логично?" - нет, не логично, так как аккумуляторы по разному нагружены. Это примерно тоже самое как на автомобиле у вас был бензобак на 50 литров и вы с крейсерской скоростью 80км/ч проехали допустим 500км, а потом поставили бензобак на 100 литров и стали давить газ в пол и проехали 800км, хотя по вашим расчётам должны были 1000км, а то что двигатель работал с повышенной мощностью и потреблял больше не учитываете.

@@kanalkotoriykanaet 20А это оптимальный режим. Предел этих ячеек, 35А долговремменно. Мерять емкость на закручивании клопов неэффективно и на мой взгляд никому не нужно. Клопы вы не будете крутить шуруповертом, с батареей под килограмм весом. У воздуходувки DUB184 потребление как раз около 20А. Без перегрузок и максимально равномерно.

Конечно, это очень тяжелая нагрузка, и на постоянной основе так делать нежелательно. Данная пила хорошо себя чувствует при распиле вдоль досок до 20мм, либо поперёк до 50мм. Идеально подходит для имитации бруса и мебельных щитов из массива.

Ну да, они там перестраховались. На самом деле ячейки неплохие, с них можно снимать серьезную мощность

Да бросьте, там перегрева и рядом не было) Пила была холодная как лед) Для нее эти 5-6 пропилов как раз плюнуть) И я после китайцев спецом вставил оригу и проверил на другой деревяшке за кадром. Пилила как ни в чем не бывало. Интересная информация по балансировке, приятный сюрприз. Это очень радует)

@@Tosnowood вы понимаете перегрев как перегрев корпуса, а пила как нагрев маленького внутреннего элемента который отвечает за отсечку по току :)

@@u-space-tomsk еще раз - после китайца вставил оригинал и погнал пилить безо всяких проблем. Хоть элемент, хоть вся пила... Все работает с оригинальной батареей без проблем.

Просто у остальных - балансировка в заряднике (деволт, патриот, редверг, гренворкс, воркс и прочие)

@@user-ko8fj5tm9z нет балансировки ни у одного производителя. Более того ни у одного аккумулятора нет балансировочного вывода

По результатам тестирования сами видите, какие результаты. На данный момент TPCELL идеально подойдут для садовки типа дуйки и триммера. Оригинал 5ач - более правильно настроен и тянет любые задачи. Я уже пообщался с производителем TPCELL, они скоро выпустят обновленные акб. Обещали поправить косяки. Как появятся, я сниму новый обзор. Если все будет хорошо, то тогда можно будет смело брать TPCELL, т.к. они опреденно мощнее оригинальных 5ач. Ну и ещё, учитывайте, что эти батареи не ко всем инструментам подойдут. Там где 18+18 две батареи рядышком, они просто не влезут. Например моя цепная пила DUC302 - в пролете :( В общем, все зависит от модели ваших инструментов и поставленных задач.

Бери оригинал и нечего думать.Можно сколько угодно смотреть обзоры и разные китайские сборки, но чуда нет.

@@user-be6lo5gq6g Оригинал самый надежный и беспроигрышный вариант, согласен. Но, если китайцы допилят эти свои батареи, то их тоже можно брать. Они реально очень мощные. Мой шуруповерт на них вместо заводских 1900 оборотов, выдает 2000! Сами думайте)

@@Tosnowood Конечно, можно и такие сборки брать, но у меня опыт использования говорит, что лучше всё-таки переплатить за оригинал. Не скрою, попадались мне достойные аналоги, проявили себя хорошо, даже удивлён был. В общем, каждый выбирает из своих предпочтений, возможностей, ожиданий. Посмотрим на доработку, подождём результат.

Вопрос в цене, если оригу 6 а/ч можно взять за 7 р то зачем брать 8 а/ч китайца за эти же деньги и ломать голову как он будет работать и на долго ли его хватит...

А может можно сверху припаять еще два? Или поставить более мощные?

@@Tosnowood и то, и другое, вполне возможный вариант, но надо пробовать. Трудность будет ещё и в том, что плата залита эпоксидкой. Ещё полезно было бы сначала узнать какой максимальный ток допустим для этих конкретных банок. Но обычно 21700 держат внушительные токи. Думаю проблема именно в полевых транзисторах. Можно, как вариант, переставить плату с другого аккума, который не отключается, и посмотреть, как себя покажут банки. Ещё один тест, это подключить вольтметр к банке под максимальной нагрузкой. Типа примотать его к пиле чем-нибудь, а щупы в батарею. Возможно напряжение слишком сильно просаживается, и отключение идёт не по КЗ, а по напряжению на банках. Если банки всё же не очень токовые это тоже возможно.

Еще бы разобраться, где они)

На плате 2 маленьких одинаковых стоят рядом размер примерно 4х6 мм, R005 написано, меняйте их на R002 и все отлично будет

@@ibelsky а в чем их роль вообще? Не получится, что просто сломаю батарею? Ну или например если защита вообще перестанет срабатывать?

@@Tosnowood вам нужна защита? Защита есть у инструмента. Шунты просто у вас сейчас стоит малым срабатывания Ач. Когда вы поменяете шунты то ток(Ач) повысите. Например у вас было сило тока 20-30Ач то с другими шунтом будет 36-50Ач.то инструмент не будет часто отключить (уходить в защиту)

@@12345daf1 И быстрее убъет акб, ячейки-то не сильнотоковые, если китайские.

Попробую кое-что подшаманить с акб. Если получится, то защита не будет так досаждать.

​@@Tosnowoodпосоветую попробовать подшаманить с диском, 10Зубов 165 мм макита, или 12 стаер... деволтовский тонкий - на писятой доске реально жмёт сучками и волокнами

На данный момент, это одни из лучших батарей-аналогов) Хороший вариант, если нет желания возиться со сваркой и самостоятельной сборкой. Самое главное, есть батареи 21700. С ними инструмент совсем по другому начинает работать

@@Tosnowood У вас есть опыт использования 21700? У меня есть. 21700 не панацея, тем более китайские, проверено на себе.

@@user-mu3jx6hk6i у вас какая марка инструмента? И почему 21700 не панацея? Они гораздо мощнее 18650, думаю с этим вы спорить не будете)

@@Tosnowood Марка Makita, и клоны. Самозборы на 21700 и оригиналах, и китайцах, 18650 и 2-рядные, и 3-х рядные. Выводы неоднозначные. Из самого мощного DUB363, только на макитовских 6-ках и самсунгах 40Т работает адекватно. Насчет гораздо мощнее Murata US18650VTC6 3000mAh - 30A, Samsung INR21700-40T 4000mAh - 35A, где гораздо?

@@user-mu3jx6hk6i Я думаю дело не столько в силе тока, а в способности поддерживать без просадок высокое напряжение. У 21700 в этом большое преимущество, просадка меньше, чем у 18650. Это и было видно в тесте с болгаркой и циркуляркой. Обороты выше - прямое следствие более высокого напряжения при работающем движке.

думаю вам показалось)

... не показалось, единственное объяснение, дугу( ее размер 10Х1) мм, смонтировали, наложили ради прикола.

Нет, это аккумуляторы

@@Tosnowood значит ошибся

Это марки TPCELL, или другие?

@@Tosnowood да в самом начале на Самсунг ячейках , вчера дрель миксером клей месил плиточный последнюю девятку наклонил , показывает два деления но в защиту падает , раствор не сильно густой , так что , банки перепаковка, или лежалые , или отбраковка , или распил с машин кот зимой и летом стоят и за сос АКБ никто не следил , платы хлам однозначно , так как есть самозборы с самыми простейшими платами что возможно , с желтым разъёмом и контролем одной банки так проблем нет вообще , также платы не могу априори раскинуть напряжение по банкам , на одних 4.6 подрыва нет клапана естественно чему я был удивлен , на другой параллели 3.9 , как то так это хлам из хлама , у меня от Bonacell и Probty с Алика два года не в защиту не падают , и разбаланса не имеют за два года , единственное что Bonacell 6(является 3 а), а Probty 6( где-то 4 а ч) вот и получается что ампер ячейки дофига но толку нет вообще!

@@user-jo1jc8je8l ясно, спасибо за информацию. Надеюсь это у них не систематические проблемы)

@@Tosnowood И ещё скажу , зарядным разными , и инструмент разные использовались, с которыми у многих порядка 20 АКБ других не ТП цел вообще проблем нет , вот такие дела!

@@user-jo1jc8je8l что-то вы совсем их тут разнесли. Надеюсь что мои акб все таки уже из другой партии, где все исправили

Скоро выложу обзор на цепные пилы DUC302 и 356. В том числе покажу какие акб влазят) Спойлер 302 - только 18650 356 - один 21700 + один 18650

@@Tosnowood так нельзя :) 18650 сядет, а 2170 - этому похренУ :):)

@@rk3bu еще можно купить удлиннитель, и второй 21700 повесить на поясе. Будет оба 21700. Потом может быть проверю такое решение

@@Tosnowood Нет, мне будет тяжело носить второй с собой.. жена пусть стоит рядом и держит, иначе зачем я женился на ней.. ???

Вероятность этого стремится к нулю) Это Макита, а не какой-нибудь Зитрек

@@Tosnowood я тоже крещенный и верю в всевышнего он не обманет

@@user-ni6vi9jz1q Ок, предположим емкость Макиты ниже заявленной. Это каким то образом спасет положение китайцев? Нет! Спасти Китайцев в данном случае смогло бы только, если бы у Макиты внутри 5Ач батареи было 6Ач. А вот в такое даже при всем уважении к Маките, я точно не поверю.

@@Tosnowood китайцев спасает цена. При условии что их батарея мощнее она дешевле в 3 раза. А уже ампером больше или меньше не важно решает ценник

@@user-ni6vi9jz1q именно так.

Чтобы избавить вас от удовольствия наблюдать, как я бегаю поправляю камеру, проверяю заряд, закрепляю доску, прогоняю пришедших прямо в кадр соседей, и т.д. Вам надо коротко и по существу, или смотреть на абсолютно ненужную возню?

Насколько я знаю, у 5 и 6 амперных одинаковые контакты.