Насколько реален переход компьютеров на ARM? 

Текстовая версия - pc-01.tech/arm/

И где-то Линукс в сторонке: ваще поебать, я работаю и на микроволновках 😎

Через 10-15 лет пересмотрим этот ролик и посмотрим что удалось предугадать, а что нет.

"Сименс ушли более 10 лет назад с потребительского рынка, но их стоимость выросла в три раза" Только вот Сименс не хай-тек компания с одним-двумя типом продуктов, а корпорация со множеством покрытых отраслей. Они 150 лет назад делали электродвигатели, станки, поезда, системы связи, они и сейчас их делают. Интел так не сможет.

"как дети при разводе" аххах это была отличная шутка))

Ждем когда в гонку процессоров ворвется Внук Елькина, первый процессор на архитектуре Ш.У.Е. с возможностью вычислений счетом Древних Русов вот чего не хватает потребителю сегодня!

Это было нечто. Четко, ясно и очень доступно. Спс огромное. Просто лучший канал на компьютерную тематику!

Все эти изменения больше коснутся класса недорогих ноутбуков,задача которых работа с офисными приложухами, браузером и возможно учебных программ. Проблема в том что у Яблока это будут дорогие устройства. Неяблоко это будут наоборот дешевые устройства.

Ну а пока, всем ПК...))

Это было великолепно. Больше ТВОИХ мыслей, они интересные!

Очень информативно, огромное спасибо за качественный контент!

Я ждал вторую часть видео про циркуляцию воздуха в корпусах

"Чует мое сердце, что мы на пороге грандиозного шухера! " (с)

спгс-сериал "беды с процом" от создателей "да нафиг нам ваши 68к" и "да нафиг нам ваши powerPC"

Спасибо за выпуск. Очень не хватает выпусков посвящённых рыночной и экономический составляющей технологического мира. Отлично что у вас есть и такие компетенции. Каналу «+», автору - успеха и развития.

Очень развернутый ответ! Спасибо!

Почему linux в windows странное решение? кмк Microsoft это сделало для разрабов, так как Microsoft сейчас стала сильно зависеть от linux из-за облачных и других технологий, которые чаще всего используют linux.

Было бы интересно послушать что-то типа RISC V vs ARM vs x86 vs MIPS в плане оптимизаций

10:19 - 11:19 рекламная интеграция уровня "Бог" 😂

На самом деле разница между ARM, MIPS и x86 уже практически отсутствует - сегодня это только набор команд, тк х86 еще с 80-тых (am386 и i486) отказались от CISC ядер и перешли на RISC архитектуру, а от CISC там осталось только апаратный декодер команд, да и сами RISC ядра и структура микропроцессора у AMD и Intel сильно отличаются, и маштаб отличия не меньше чем от ARM или MIPS, и внутренняя ситема RISC инструкций тоже разная. Просто для ARM и MIPS не нужный сложные апаратные декодеры и бинарный код праетически полностью совпадает с инструкциями ядра, а для х86 сложную CISC команду, декодеру приходится разбивать на цепочку простых RISC. Ну а главное отличие это то что ARM развивалось в мобильном сегменте, где крайне важно потребление и энерго-сбережение, а х86 развивалось без особой оглядки на автономность и ограничения и приоритетом была мощность. Сегодня все сближается и все компании хотят охватить как можно больше рынков - ARM наращивает мощности ядер и пытается закрепится в серверном сегменте, а х86 снижают потребление и пытаются добраться и до мобильного рынка...

Ждал этот видос, спасибо)

Со своими ценами эпл дружным строем идут нафиг, вне зависимости от архитектуры процессора.

18:50 - наглядно так показано, почему интел зажрались. Я б на их месте тоже зажрался. Если что я о недовольстве людей ценами на их железо)

К слову об охлаждении на элементах пельтье с прошлых видео. А не рассматривались ли варианты колхоза из компрессора с холодильника, фреона и кастомного контура для охлаждения воды/антифриза через теплообменник? Было бы интересно посмотреть на такое.

Как всегда очень интересно, спасибо

Линукс в винде сделали для разработки, очень много разработки под разные платформы начало уезжать на линукс. И сервера в основном на линухе. Так вот собственно для того, чтобы разрабы не уезжали в Антарктиды свои к пингвинам

на этом месте должен быть мемас про "ничего не понятно , но очень интересно") автору спасибо, действительно интересно , даже мне , хлебушку

Не ну это топовые рассуждения. Серъёзно. Точно так же со всех уголков новости просматриваю, но не думал о том, чтобы собрать их в картину хоть какую-то. Спасибо! Это неплохо согласуется с тем, что в голове крутилось и у меня.

Насколько я понял, если совсем упрощать, ARM процессоры из за простоты архитектуры и простоты в инструкциях при выполнении команд, работают быстрее на том же количестве транзисторов, так как основная нагрузка именно при создании софта, его компиляции в простые инструкции. Но они проигрывали X86 так как ранее не было сильного ограничения в потреблении электричества и вопрос увеличения количества транзисторов по тому же закону мура был вопросом времени, поэтому на затраты выполнения не скупились, зато делали более обширную и дружелюбную экосистему для софта и периферии. Теперь, в эпоху гаджетов, экономии энергии а главное затыка в развитии вычислительной мощности ARM процессоры стали наоборот более выгодны, для вычислений, в массовом сегменте, так как легче уже переделать софт а не выпускать новое поколение процессоров.

Эпл уже выкатило свой М1 процессор который обосал i9 по производительности и по энергии потреблению, и причём не только в тестах но и в повседневной работе и это на секундочку самый дохлый процессор из линейки М1 Я думаю Интел с Амд ждёт жёсткая потеря инвестирования если они ничего не предложат в замен

Так ааа...а как же Нортроп и Локхид? Что-то не помню что бы они на гражданке сильно светились, да и бюджеты их не в открытом доступе.

Просто класс, у самого были лишь очертания тоже исходя из продуктов и особенно после заявлений Apple о ARM, а тут прямо отчёт аналитика процессорщика, всё по полочкам и доходчиво, большое спасибо и уважение!

Было очень интересно! Огромное спасибо за пищу для размышления)

и в итоге у яблока будет стоять амуде... =D

Проблема Apple в высокой стоимости как железа так и софта. По этой причине они совсем не делают рынок. В этом плане они могут переходить на что угодно. Более того, с их стороны уменьшение количества поддерживаемых платформ с разной архитектурой выглядит логичным. Однако те же Интел с АМД тоже не стоят на месте. Если наметится хоть сколько-нибудь серьёзная конкуренция со стороны АРМ на рынке десктопов и ноутбуков незамедлительно последует и ответ с их стороны. Помимо этого почему-то автор напрочь забыл ещё одного мощного игрока на рынке процессоров - NVidia. У них уже была попытка захода на рынок AРМ-процессоров со своим Тегра. Не думаю, что они будут стоять в сторонке при переделе процессорного рынка.

Топчик ) Автор спасибо!!! Так держать.

Как всегда, СУПЕР!

Лайкнул когда началась реклама. Это была эпичнейшая подводка, которую я видел :)

@Этот Компьтер На MacBook Air всегда можно было поставить windows (через bootcamp, официальный вариант от Apple )

очень нравится семпл в конце твоих видео, он бесплатен? поделись плиз ссылкой где можно скачать или возможно подумываю даже купить (хотя не думаю что ты его покупал или заказывал)

Работал с дистрибутивом windows server 2012 for arm, при некотором желании на msdn можно найти отголоски, нетфреймверк например.

Лайк поставил, теперь можно и посмотреть))

Интересное вангование, как всегда четко и конкретно)) Этот узел начинает развязываться.

У Гнусмаса была прекрасная линейка планшетов на винде, с подставкой клавой. Да еще и с интегрированым в корпус пером. До сих пор плачу горючими слезами что они не стали ее развивать. До сих пор таким планшетом пользуюсь. Под корпусом там все очень технологично, компактно, и очень просто разбирается и заменяется.

Очень приятно слушать. Спасибо!

Мое мнение по поводу WSL (Windows subsystem for Linux) такое: Он появился в связи с тем, что Microsoft програл войну серверов. На серверах сейчас правит балом микро-сервисная архитектура, а ее нужно чем-то оркестрировать. Главный оркестратор - Kubernetes, а он, как и Docker, по людски работает только на Linux. И что бы продавать дальше сервера - им он просто необходим. Вот и пришлось сначала сделать .NET сделать кросс-платформенным (.NET Core). И следом добавили WSL. Сначала в Windows Server, теперь и в Windows Desktop, ну, что бы разработчика на Mac/Linux не сбежали.

Смена архитектуры точно будет, возможно будет своя архитектура, но скорее всего ARM

Спасибо, познавательно. Было интересно

Спасибо за видео! Около месяца назад, увидев рекламу на Вашем канале, посмотрел несколько видео по истории процессоров. И к своему удивлению обнаружил, что первый ARM процессор появился ещё в 80-е. И как раз после ролика про первый ARM процессор, задался вопросом, который Вы так интересно раскрыли.

Очень интересно что получится в будущем, лет через 10 может придумают другую архитектуру, которая превзойдет и арм и х86, и каждый будет пытаться урвать кусочек этого, очень интересно

Ждем на 4пда прошивки мак оси для ипад про 2020

Друг, спасиб за видео! Подскажи трек в конце как найти?

Павел, спасибо огромное! Одно из лучших видео на канале :)

со своими процессорами подвязанными к макос эпл должен выйти на новый уровень (по отношению к себе прошлым), но все равно лучше чем 10лгбт+ой9 или седьмая ряженка не будут, имхо

почаще такие видео делай они в принципе все такие но я имею ввиду вот такие ну ты понял ))

Очередной раз, с удовольствием смотрю статичную картинку)) отличные теории! Интересные мысли)

чтож, окей, о x86 ты рассказал, а что же с сравнением amd64 и arm? возможно ли? и если да то каков шанс? хотелось бы услышать твои мысли об этом.

Привет, можешь пожалуйста поделиться картинкой(фулл), пингвина с глазами майкрософта?

*Linux тоже есть на arm* все зависит от разработчиков софта. *если занесут, то проблем не будет*

Очень интересный видос! побольше бы таких. Может даже в отдельную рубрику, поболтаем с Этим компьютером))

Шикарно! Большое спасибо!

Беды с башкой.jpg. но вообще очень интересно, думаю стратегия АМД сейчас самая интересная, сами от всего застрахованы и всегда есть запасной аэродром

Тяжелый контент подъехал

Очень объёмное и информативное видео! Спасибо за проделанную работу.

Есть видео обзор surface?

Майкрософт пыталась в ARM когда эплы ещё ругали стилусы в планшетах (напомню, что через пару лет сами же стилус и запилили). Проблема как обычно в том, что разработчики не хотят пилить софт под ARM когда есть x86. У эплов с их 7% ситуация другая. Они могут вертеть разработчиков в любую сторону и не раз это проделывали. А разрабы плюются, но всякий раз в эту петлю лезут ибо бабло же там есть. Предположу отчего эплы решились таки на миграцию. Напомню, что вся история эпла это история выбора провального поставщика процессоров. Очевидно Intel достаточно богаты, что даже эплы не могут у них для себя попросить отдельный продукт. Те же игровые консоли давно и плотно сидят на AMD. И это ведь не просто так. А эплы в своё время подсели на Intel и в очередной раз промахнулись. Кроме того эплы решили поиграть в секурность, но это у них отдельный чип. Ну и бонусом не так уж и удобно поддерживать две версии ОС да ещё и на разных архитектурах. Очевидно взвесив всё и свой опыт в ARM. Они решили не бежать к AMD. Тем более, что те могли их и послать. Зачем им 7% гемороя когда весь консольный рынок их. А эпла ставятся своими истериками. Ну и как иллюстрация: все совместные проекты Intel и эплов так и оставались исключительно у эплов и в массы не шли. Многострадальный тандербёрд тому подтверждение. Короче говоря могла реально сложиться ситуация когда крупные игроки не захотели вляпываться в эпл тем более, что у них и так своих проблем хватает. Вот эплу ничего более и не оставалось, как самим свой проц и пилить. Они конечно могли бы и дальше ставить Intel или накройняк AMD, но видимо экономически выгоднее стало не распыляться в софте и держать разработку железа у себя. По поводу производительности волноваться не стоит. Эплы никогда не стеснялись за безумные деньги продавать старое тормозное железо. А по поводу единой экосистемы ИМХО бред. Никто им не мешал её сделать раньше, но не смогли. Есть какие то жалкие попытки в виде iCloud но это настолько далеко от экосистемы, что даже смешно говорить. Сама MacOS то выглядит, как слепленная из разных кусков. Майкрософт давно уже пытались сделать единую экосистемы. Даже .NET запилили и то куча глаблей. Сомневаюсь, что Эплы придумают, что то новое. То что они сейчас будут хвалиться запуском софта на всех устройствах это просто приятный бонус, а никак не целенаправленное движение.

Samsung надо отдельно ставить) так как у него есть свои собственные процессоры, они сами делают память, ЖД и экраны и не за горами момент, когда они будут делать ноуты с ARM на линукс)

Я далек от всей этой движухи, но ты так рассказываешь что и мне понятно. А что скажешь на счет архитектуры VLIW, процессоры эльбрус строят на них. И как считаешь почему они пошли этим путем? какие перспективы? Возможно ли эта архитектура, уделает и по потреблению и по производительности?

В гипотетической архитектуре с ядрами х86 и ARM каждая-каждая процессорная инструкция будет проверяться, какой она масти: х86 или ARM? Не будет ли это слишком много стоить по ресурсам? Или тогда, получается, у процессора будут активны либо одни ядра, либо другие?

Скандалы, интриги, расследования! Прийдется еще 2 раза пересмотреть видео

Такую схему забобахал и в итоге всё решит конкуренция 😂

Великолепный разбор! Всё супер понятно и очень интересно!

Интересный ролик, спасибо)

игра престолов отдыхает

Если посмотреть на картинку со стрелочками то может показаться что все со всеми дружат и все со всеми воюют одновременно

Автор, что за композиция звучит на финальных кадрах?

Я посмотрел твой ролик про охлад в корпусах, у меня отверстия для вентелей спереди и вверху, вверху никакого пыльника и я кладу папку от видюхи чтоб пыль внутрь не валилась, а теперь думаю сверху на выдув вентели поставить, спасибо за ролик!

Новый сезон игры престолов... ARM is coming.

Вишенкой на торте является то что сейчас Nvidia хочет выкупить АRM. Бум!

Классный видос, спасибо за контент

А кто-то тем временем мечтает о большем распространении VLIW...

"Беда с башкой", лол. Вот бы у меня была такая беда с башкой, чтобы я так четко мыслить мог и видеть в любой ситуации картинку в целом) п.с. слово "карачун" добавлено в словарь

Ничего не понял, но очень интересно)!

13:52 Вот реально, меня ажтрисет с таких суждений.

Очень интересный канал, много полезной инфы. Подписался!

Целое расследование))

Да Господи, какие бредни? Все просто: у яблока есть свои процы арм, они хотят как можно больше своих коплетующих в готовой продукции, как впихнуть свои процы в настольные системы? Спроектировать с нуля железо? Это бред, либо нужны нереально дорогие патенты, либо воровать как китайцы, как китайцы яблоко не может. А нафига нам это нужно если уже есть своя операционка, то есть база и есть лучшие на рынке процы для носимых устройств (бионик серия). просто фигачим в ноуты мобильный проц, если не будет хватать мощности то можно добавить площадь кристала и ядра, хотя игры на яблоке редки и текущей мощности достаточно, а cофт подтянется со временем и все, яблоко в шоколаде, а интел в помойке...

интересно, спасибо!

Спасибо за такое шикарное видео! Было крайне полезно и интересно!

Тема интересная, но до появления массовых решений ещё много времени пройдет

Если они колесики продают по цене 1к у которых себестоимость порядка 5 баксов, то не удивлюсь что новые девайсы будут стоить 5к+.

Спасибо за анализ ситуации.

Благодарю, интересная аналитика)

Товарищи! Вы бредите. :D

19:22 это фейк его разобрали ребята с AdoredTV. Там тупо копипаста с офф Qualcomm сайта с описанием процессоров.

Вы будто читаете мои мысли, берете идеи выпусков из моей головы! Стану-ка я вашим спонсором)

В случае если АРМ закрепится на рынке, можем ли мы ожидать гибридные процессоры АМР\x86? По типу как сейчас интел пытается запихнуть разные ядра в 1 цп. Чтобы перелезть на новую архитектуру плавно. Или это настолько сложно что не будет никогда?

Рынок будут занимать дешёвые и производительные азиатские ноутбуки и никто больше.

На ARM перейдём, когда ARM по производительности сравнится с x86, но на данный момент ARM больше подходит для мобильных решений. P.S. Рано или поздно x86 будет загибаться...

Спасибо Всевышнему, что есть люди Грамотно говорящие. Слушать их -- это наслаждение!