Наша Русь: коли прийшли варяги, хто був першим князем, чому Володимиру вдалося | Вадим Арістов 

Попередні випуски "Без брому" з текстовими інтерв'ю на нашому сайті localhistory.org.ua/bez-bromu

Дуже вам дякую!! Судячи по коментам, ще довго прийдеться "лупати цю скалу" - скалу людського невігластва . Але я думаю, що через деякий час українці зрозуміють, що вони класні не тому, що древні та ще й чистокровні слов'яни й русини. А тому , що вміють ефективно вчитися, розвиватися, розбудовувать і захищати свою державу. І тоді ми спокійно, без брому вивчатимемо свою історію , історію викладену науковцями, а не казкарами - містифікаторами.

Щира подяка Вам за працю і правду козаки ! Слава Україні !

Треба провести історичний баттл пана Вадима з Олександром Палієм ! Можна на обох каналах. Це буде мега!

Цікаво хтось колись на практиці пробував човном чи хочаби в ночвах дістатись Дніпром до Новгорода?

Чи є хоч один скандинавський топонім на території словян- території Руси??????

Дякую

Жахаюсь з коментарів... Саме про це і говорить пан Арістов в кінці відео: про те, як українці легко відкидають праці справжніх істориків і вірять вигадкам шарлатанів. Ви би хоч подивилися це відео далі кількох перших хвилин - там історик пояснює, що руська державність пішла саме з Києва, а не з Ладоги чи Новгорода, що на теренах України в часи Русі жили прямі предки сучасних українців, які говорили давньоукраїнською мовою і прямо ЗАПЕРЕЧУЄ російські наративи про "адін народ" і маячню про переноси столиці з Новгорода чи Ладоги до Києва, а потім до Владимира і Москви... Не розумію зовсім ваших претензій, адже про Україну і українців у цьому відео не сказано абсолютно нічого поганого.

Доповідач притримується импрськомосковської теорії походження слова Русь, але багато фактів свідчить , що походження слова Русусь південне

8 ме ст.? А Київ заснований 482 року, а легенда, яка є у трьох народів- про Руса, Чеха, Ляха. Ладога виникла у 12 ст.це доведено археологами, а Новгород на Ільмені кінець 10ст.початок 11ст.

Дякую. Було цікаво.

Щиро дякую вам, вот це розумний, зважений підхід до нашої історії, емоціїї нам не потрібні в цих питаннях. Ще раз дякую.

А як стосовно городищ уличів і тиверців 8-10 ст, з їх високим рівнем металургіії і ремесел

Новгород Ільмерский заснований в 950-х годах, це доведено російським археологом Яніним, який розкопував Новгород 50 років. Русь існувала до так званого призвання варягів,це доведенно закордонними літописами. Новгородці дійсно призивали князя з Русі, але було це призвання у 10 столітті, а не у 9.Це міг бути Володимир, або його син Ярослав Мудрий.

В мене є запитання до професійних всториків : Моравську державу також заснували нормани? Чи таки чехи толковіші за українців і самі спромоглися на державність? А як у поляків було? Ті П'ясти , чи як там їх звали - це також нормани?

Чому варягів не знає жодна іс торія жодної країни окрім Візантії і то як варангів, тобто найманців. Чому русів знав ще Пріск Панійський, коли про норманів ніхто не чув.

Омельян Пріцак пише, що шведи до 1040х зовсім не брали участі в нормандських походах. Тому все, що стосується фінського "руотсі", є дуже сумнівним.

Навіщо взагалі брати інтерв'ю у номаністів? Очевидно ж, що вони не мають ніяких доказів та будуть нести нісенітницю. Отже, не хочу втрачати час на таких шахраїв.

Кілька разів в інтернеті натикалася на якесь ''Королівство Ругів'', яке буцімто має якесь відношення до середньовічної Русі, але ''норманісти'' це підло приховують від усіх. Хотілося б, щоб хтось із професійних істориків це прокоментував.

Варяги перекладається з діалектів руської мови народів північної Русі як вороги, чужинці. Що цей із торик меле про варягів? Варягом може бути будь хто, але в літописах під варягами згадують народ русь на берегах Дніпра, до якого прийшли посланці від народів, що прагнули жити під їхньою опікою та мати такий же порядок на своїй землі як на Русі.

Тебе з Олександром Палієм в дискусію, в нього інший погляд!

Дуже ціную ваших гостей, завжди зважена професійна думка

Було б добре почути спочатку,хто такі варяги???

Супер

по перших тезах я упізнав вихованця Толочко. будь-які теорії, що спираються на обмежені джерела (часто густо їх інтерпретують) приречені до суперечок. Однако, нормандська теорія і антинормандська теорії по суті спираються на одні ті самі джерела. Ріжниця лише у інтерпретації. Сильна аргументація що пороги Дніпра записані як давношведські поруч із згадкою про слов’янські аналоги не може слугувати доказом етнічності русів. Археологи навіть в цієї передачі кажуть що навіть матеріяльна культура не може бути до кінця свідченням мовного чи етнічного середовища. Навіть назва Дніпро не є слов’янським. Слов’янське є Славутич. А Дніпро має іранське походження. То що ми іранці?))) Про поширення фінського руотсі у мене власно викликає наступні запитання- яким чином такі самі назви з’являються в Чехії чи Болгарії. Тим більше, що коли кажуть що нормани перебрали на себе зіслов’янене фінське прізвисько то виникає питання: як це доведено? Тобто просте припущення ми сприймаємо як факт? А потім на цьому беззаперечному факті будується усе решта. Це мені в цієї теорії завши дивувало.

З паном Вадимом навчались разом, із цікавістю дивлюсь цей ваш випуск. Успіхів і натхнення.

Русь як назва людей, щоб населяли подніпров'я згадується за 300 років до норманів в джерелах візантії і арабів. Якого хріна нам плетуть про норманів спираючись на джерела які самі російські історики ставлять під сумнів? Коротше піз .....и від історії.

Кожного разу треба казати, що це підтверджується тими чи іншим науковими дослідженнями і археологічними відкриттями. Або казати, що це моя думка, як історика. Але головне, що Україна ще зробить багато відкриттів в цій сфері. Бо українці дуже хочуиь знати свою історію. Правдиву

Дякую!

Які скандинави? Нехай спікер хоча б прискіпливо повивчає історичні назви,мову Київщині і українського полісся.

Він сам зрозумів що нагородив з приводу назви Русь , і що робити з існуванням Русі до приходу варягів .

Трактування російського погляду на історію. Повністю не згідний з вами. Рекомендую послухати альтернативну історію. На ютубі,, історія русі,, де автор наводить джерела.

Орієнтуватися на не словянські імена,повязуючи їх з норманами,це помилково і не професійно.То про що говорять імена князів Роман,Давид,Андрій і т.д. Чи можливо,що славянський князь мав не славянське ім`я?

Дякую, пане Арістов! 🙏

Найбільш дивовижно, що оці персони вважається науковцями! Наукова дисципліна, як натягнути сову на глобус. Головне - не замислюватись. Скласти факти, які протирічать один одному та впевнено усім розповідати.

На жаль, автор відео у презентаціі Арістова використовує суто радянський, а точніше ще російсько=імперський наратив у вигляді словосполучення = древньоруський! Не було ніякоі древньоі русі! Була Русь, яка стала Украіною! Був Рим стала Італія. Була Галія виникла Франція. Були германці стали німці! Тому не треба нав'язувати застарілі російсько=радянські терміни!

Торба, вокзал, мОсква!

Дуже цікаво! Просто із захопленням слухала! Крім важливої інформації, отримала ще й насолоду від того, ЯК вона звучала: чітко, логічно, ладно і такою чудовою мовою! Щиро дякую!

Чомусь в Європі ніяка країна не пов'язані з норманським походженням, хоча вони там появились і раніше і потужніше.Фантазіям Московії.Російській імперії може позаздрити Голівуд

Щось Арістов проповідує відверту дурь, яка спростована вже давно. Фінського слова "роусті" - гребці в 9 сторіччі НЕ ІСНУВАЛО!!! І далі - така ж дурь...

"Скандинавів",навчили веслувати (і ходити в набіги),бо до тих диких країв, технології дійшли пізніше...

Рідкісний екземпляр апологета норманської теорії.

А як цей " історик " прокоментує вислів - "всі ми діти князя Руса"

Нові євреї переписують історію Русі!

Відомо, що цивілізація прийшла до Європи із Азії, а не навпаки То чому ж, нам нав'язують історію шкереберть? Чому в Україну цивілізація прийшла із Швеції через Фінляндію? Це повна маячня!

14:44 "Похід був реальним". Саме так. Керував, чи не керував Аскольд - питання друге. Але ж похід був. В пізніші часи Київ був як база, плацдарм, майданчик накопичення сил перед походом. Бо нижче пороги й проходилися вони за один раз, навесні, при талій воді. То де ж була ця "база" при поході 860-го року? Адже щоб такий похід помітили й записали у джерелах, потрібно було приплисти до Константинополя у кількості декількох тисяч. Навряд напад на місто-фортецю Константинополь ста п'ятидесяти воїнів наробив би стільки галасу. Не у відкритому ж полі ці тисячі зимували, щоб навесні стартівати у путь.

Послухав , послухав оцю маячню , і вирішив , що треба скасовувати підписку, бо я бачу московских тролів, які розказують українцям історію України, і щоб не обзивали мене ботом за моі думки.Все! Прощавайте тролі! Слава Україні!!!

Дуже перспективна назва)

Дуже цікавий і багатий матеріал Ви подали, хоч і не все викликає довіру, та все ж дякую... Виникає цілий ряд запитань: Чому створення руської держави прив'язується до Ладоги...? Що, Руси та їх князі не могли сами створити руську державу в Києві...? Хто і навіщо придумав Рюрика, адже не має історично сформованих джерел про це, існує лише легенда нічим не підтверджена, та ще й придумана аж в 14-15 ст...? Адже династія "Рюриковичів" виглядає недосконалою легендою... Як трактується створення Русі згідно історичних джерел в Європейських архівах, зокрема в архіві Ватикану, інших православних архівах Греції, Візантії, арабських джерелах? Існує багатий археологічний матеріал в межах нинішньої України, який постійно збагачується, зокрема в Києві та околицях... Сьогодні найбільший міф- це те що Росія старший "брат"???!!! Ну, це абсолютний фейк!!!

Тобто, фінські племена називали скандинавів, які десь там пропливали, руотсі, і коли вони добралися до Київа, самі себе так стали називати? Що за дурня?

Перепрошую, але Володимир Великий хрестив киян у р. Почайна, а не у Дніпрі

Норманський варіант походження Русі представлено гостем, а є ще праці про походження Русі від Михайла Брайчевського і Омеляна Пріцака які варто було би висвітлити, щоб уникнути однобокості.

Не зрозуміло коли і як, але нормани типу точно з’явилися і заснували. навіть держава зватися стала за назвою типу норманського племені чи ба не племені, а невідомо чого для тих же норманів. а де ж тоді хочаби якийсь слід від віри норманської, що дійшов до наших часів у літописах різних чи ще якось. від культури їх. нормандія у франції - приклад держави, яку створювали на чужих землях нормани. то ж має щось подібне бути. та в казках наших про бабая тільки є, що від скіфів дісталося, а вальгали з одіном і близько не спостерігається. про норманів письмові згадки 8-9 ст. з півдесятка арабських першоджерел згадують про народ рос у подніпров‘ї ще з 4 ст. як норманська теорія пояснює це? як вона пояснить скіфо-сарматський пізній період? де той перехід? антинорманська це все пов‘язує у послідовну вереницю пов‘язаних подій. у норманістів же ніби нічого і не існувало до появи норманів на цих землях.

Дуже цікаво, єдине, що дає сум, прізвище на -ов.

Чому "варяги" - це скандинави?

Підписаний на канал, але про відео дізнався з посту Святослава Лихо. Ютуб 🤷🏻‍♂️

Міф про націю жертву став реальністю!

Ось тут в теорії походження слова Русь і є доказова порожнеча. Немає жодних джерел чи зв’язків, що показали що нормани назвали самі себе прізвиськом слов’ян. Тому досі ця теорія є лише в цієї частині припущенням. І у мене досі питання: як фіни склали посередництво між слов’янами і норманами. Зазвичай посередництво йде через щильний обмін чи стикання. Проте окрім єдиного слова інших ознак такого стикання немає. Є інше припинення, що це прізвисько мало не етнічне походження і не ознакою праці а швидше опис стану. Подивіться на походження слово русий (росий) -роусъ і слово Русь писалося так саме Роусъ означає рудий червонуватий темно-коричневий. Могло означати будь-що: від зовнішнього виду до коляру одягу чи інших занять що пов’язано із залізом. Одним з поясненням того, що варяги узяли назву Русь це те що вони запозичили як місце дислокації на річках Рось або перейняли існуючу вже назву як ознаку горішністі стану. Імовірно як гіпотезу можна розглянути це щось пов’язане із військовим культом, що зберігався на Дніпрі. Бо окрім Києва назва Русь ніде більше не пристає до варягів. Себто Київ став місцем Русі що потім експортувалося далі. Те, що у певний період Русь зазнала масової норманизації це теж факт. Проте як долучений елемент а не формуючий. Чи можуть слов’яни казати, що Русь це суто їхня назва і явище? Ні. Бо саме той факт, що Русь увібрала до себе норманів вивела цю назву на рівень відомий іншим народам. Мені здається що Русь як явище повстала як вдалий інклюзивний сімбіоз норманів, що згодилися до асиміляції і одночасно з тим додали слов’янам нові риси у державотворенні.

Браво, Арістов! Усе правильно, все точно!

В норманистів одна відповідь - Бертинські аннали і деякі договори між Києвом і Константинополєм, де згадуються типові свенські імена ). Але вони чомусь вирішили, що скандинавські імена не могли бути присутніми у нащадків аланоготів/русів з королівства Теодоро і взагалі з Криму. Проте в Криму до кінця 18 ст існувала готська християнська єпархія, а в Малої Скіфії (Томи) і Скіфська єпархія, яка згадувалась вселенським патріархом в переліку 9 ст н.е., і чому це в 10 ст. ті свенські імена не могли бути іменами кримських, Причорноморських готів, нікому не відомо? Бояться Півдня кремлінські толочківці як чорт ладану! Хоча навіть дитині зрозуміло, що численні морські походи русів в 8-9 ст не могли бути можливими без наявності морських баз і ремонтних доків в Криму і взагалі на узберіжжі Чорного/Руського моря, Ольвії тощо.

Дякую, дуже цікаво!!!!

Подскажите, пожалуйста, где располагался Искоростень?

Щось українським історикам пороблено - "норманізм" здох і згнив 100 років тому, а вони продовжують перебирати його кістки

Де в історичних джерелах вказано, що слово "Русь" стосується скандинавів? Як і слово "варяг"? Ви Нестора читали? "Идоша заморе к Варягомъ к Руси,- сіце бо звахуть ты Варягы Русь, яко се друзии зовутся Свее, друзии же Урмани, Аньгляне, инии Готе,- тако и си." ("І пішли за море до варягів, до Русі, І звалися-бо ті варяги Русь. Як другі звуться Свеї (шведи), Інші - Урмани (норвежці), Аньгляне (данці), Інші - Готи,- от так і ці [прозивалися Русь]"). Де тут вказано що Русь- це скандинави? Тут якраз варяги Русі протиставляються Шведам, Норвежцям, Данцям і Готам, тобто германським племенам. І значення слово "варяг" зовсім не тотожне слову "скандинав", а означає воно озброєного воїна, мечника, дружинника, від "вар"-меч (варта, вартовий, вартувати). Тай за яке море ходили новгородці, це те ж іще питання, бо найближчим до Новгорода "морем", є озеро Ільмень, яке, до речі, розташоване на південь, а не на північ від Новгорода. Пропоную історикам-норманістам провести науковий експеримент: збудувати дракар, сісти у нього та спробувати прогребсти веслами десь так біля 200 км по суходолу з Новгорода до узбережжя Балтійського моря, бо ж "ruotsi" так "руотсі"😀.

Послухали бесіду вдвох з дружиною

А є якась тема історії, в якій ведучий не орієнтується?) Жесть)

Ще один такий лектор і відписка.

Ніяка ладога- не є перша.

Нарешті ми дочекалисьсправжньоїінформації про історію Київської Русі і України.Дякуємо!

Концепція змінюється. Значить Київ "молоде місто".

Молодці! Дякую!

Норманську теорію Московії утворили продажні німецькі історики ,,Катерини другої''!.. вона ж дала наказ створити комісію не лише для створення для Московії нової ,,історії'', але й для знищення усіх першодруків та переінакшення рукописів.

Наштовхнувся на твір Петрея "Історія Московії" початку XVIIст. . Судячи з усього цей шведський напівшпигун у Московії і є першоджерелом "норманської теорії" 🤓

🇺🇦✊

Не тріть коментарі🤣😂🤣 Ще один синок толочка, тількі трошки віслуватий😂🤣😂

Подумаймо РАЗОМ ! І нехай кожен дасть свою відповідь на просте запитання . Як може Новгород виникнути раніше СТАРГОРОДА (Києва) ? Я собі уявляю , що якби все почалось скандинавами (веслувальниками - русами ) з Новгорода , то він мав би якусь скандинавську назву .

Так, Олег та Ігор були вікінгами

А знаєте чому у нас не було тих вікінгів - тому що вони пішли по прикладу варягів і русів іпоперли у Англію і Нормандію

гість мусив говорити: на мій погляд... або я поділяю думку, що... Молодий, ще немудрий. Може років через 40 мовитиме інакше.

Цікаво. Дякую.

Яка різниця, скільки скандинавських імен було згадано у візантійських угодах з Русью? На півночі Русі князі були скандинавського походження і рівними серед рівних. На півдні Русі князі були з місцевих племен слов'ян. Мова про що? Це зовсім не означає, що на південній Русі не могло бути скандинавських князів, а на північній Русі не могло бути слов'янських князів. Право на князювання давав київський князь - володар усієї Русі. Кого у куди послати князювати вирішував тільки він.

Пришли варяги из-за море к фино-уграм и говорят-здрасте-мы -руотси-т е мы-гребцы на веслах.Ну а фины им отвечают-не-будете теперь называться-русь.Ну и так далее...

З перши слів зрозумів, що ця молода людина вихована школою найвидатнішого історика всіх часів і народів Петра Толочка.

2:42-і перше запитання, готи чому їх не назвали "руотсями" ? 😂Вони як ніхто є північно-германськими преставниками вони готи прийшли з півночі і прйшли на човнах????

Пріск Панійський, який побував з посольством у Атили називав цей народ скіфами, унами, русами. Про норманів у ті часи нічого не чули.

Браво👏

Автор каналу,будь ласка запрошуйте як завжди істориків,а не шкільних викладачів історії.😂

Товаріщь нам розповідає дрєвнюю історію еСеСеСер

цікава розмова. Не зрозумів тільки, чому випуcтили факт існування етрусків, що населяли в 1-ому тисячолітті ДО н.е. північний захід Апеннінського півострова, між річками Арно та Тибр - область, що називалася Етрурія (сучасна Тоскана). Вони тоді створили розвинену цивілізацію, що передувала римській, і яка справила на неї потужний вплив в різних напрямках (інженерне мистецтво, особливості політичної організації, структуру та озброєння армії, бої гладіаторів, перегони на колісницях, певні поховальні обряди тощо. Етруски раніше за римлян створили федерацію міст-держав. Етруське суспільство було найдавнішим суспільством на Апеннінському півострові. Розмовляли етруською мовою. Шрифт тих написів нагадує давнослов'янські написи...

Я конечно дилетант, но есть одна особенность в истории становлении Руси: князь подчиняет где уговорами, где огнём и мечом, затем князья делят, отбивают друг у друга городки и веси,невзирая на мнения местных общин, опять же христианство насаждается далеко не мирным путем. И во всей этой кутюрьме земли северо-западе, как бы в стороне не слышно конфликтов при принятии религии, они вроде не участвуют во всей этой возне князей и князьков. Князь всея Руси за честь и привилегию воспринимает право отправить в Новгород старшего сына. В случае выдворения горожанами последнего, не собирает рать и не идёт огнём и мечем восстанавливать реноме.так же ведут себя и все соседи. Как будто какую то "тайну" знають? Делаю предположение, да знают, что Северо-запад Руси "родительский" дом, А это святое, отсюда и вече, и свободы, некое равенство сословий, и почитание князей к земле предков. Такой вот сумбур в моей голове.

Так обережно, з острахом, без конкретики, без цікавих моментів... Меншовартісно.

І поселення невеликі і на Візантію ходили))) Ви або хрестик зніміть, або трусєля надіньте) Типу якісь невідомі русичи прийшли з Ладоги, їх було небагато, вбили Аскольда і Діра, які вже ніби то ходили на Візантію, а потім і самі ходили. Самі ходили?))) То може вже на території сучасної України вже давно сформувались слов'янські союзи? Ремесла? Мова? Військо і тд.!! Бідний ведучий, тяжко дуже йому, розумію)

Дякую. Цікава розмова

Словник Даля : РУС - казкове чудовисько Дніпровських порогів !!!

У бібліотеці АН СРСР, яка зараз скоріш за все називається на Московії --- Російская академія наук, я знайшов пояснення того, звідки взялося московське слово --- славянє, славянскіє народи і т.п. Це слово пішло від древньо-скандинавського слова --- славуси, тобто дуже покірні раби. Саме так скандинавські вікінги та варвари, подорожуючи на лад'ях та грабуючи місцевих мешканців на берегах річок між Балтійським та майже Чорним морями, називали тих хто мешкав на території сучасної Московії та Білорусі. І життя показало, що саме так воно і є й до сих пір ! Бо білоруси й москалі завжди покірно терплять свої душогубські диктатури, допоки диктатор сам не вмре від старості і тоді вони покірно приймають наступну диктатуру. А українці зовсім не такі ! Бо вже через короткий час, вони жалкують що обрали саме такого гетьмана, потім ще трошки проходить часу і вони його вже ненавидять, а вже скоро готові й скинути його чи покарати. Ось саме тому можна вважати, що мешканці сучасної України та Київської Русі --- не слов'яни !!! Цей жвавий та емоційний етнос, скоріш за все прарумунський та праримський. Чи не логічно, пане історик ?

що скандинави називали себе,,русь ,, це питання і чому так раптом приліпили цю назву? де була та русь?

Перша українська держава це все-таки держава антів, держава русів це друга українська держава.

Ці історики такі кумедні. Нічого не було, а тут бац, з‘явився в києві князь і вся величезна територія, яку і сьогодні на авто треба три дні щоб проїхати, починає жити як одна протодержава. Хто в це вірить? Тут за останні 100 років в києві змінилось три держави, а хати в селі як стояли під стріхою так і стоять, баби як ходили в валянках і хустках - так і ходять

Розумний, обґрунтований фактами погляд на історію - і це дуже ріже око і підпалює дупу самозакоханим хунвейбінам, що цілою зграєю верещать в коментах.

Нехай у часи варягів вже словянське населення півдня відрізнялося від новгородського, нехай і за діалектом, але ж поза сумнівом задовго до цієї пори все одно східні словяне вийшли з одного праіндоєвропейського корня.