Наших детей лишили будущего? Ирина Прохорова 

Тайм-коды: 00:00 Ирина Прохорова - об образовании в трудные времена 00:22 Социальные лифты закрываются, а учителя уезжают 11:33 Об образовании в Советском Союзе 21:09 Школа и воспитание - одних знаний недостаточно? 26:21 «Если учителя травят детей, то и в классе буллинг» 35:13 Каково быть гуманитарием, когда всем нужны айтишники 44:10 Ученые в изоляции 48:48 Надо ли сейчас учить языки? 51:26 Главная причина разводов в России 56:43 Диплом по Толкину в Советском союзе 1:01:50 Чему учить детей сегодня?

Боже, мне так повезло! Я училась в 80-90е годы, всё учителя были великими учителями, прекрасными людьми, которые годами вели нас как любимых детей за руку, учили, воспитывали, любили..Да, думаю сейчас уже никого в живых нет, но я на всю жизнь буду помнить тепло и душевность этих УЧИТЕЛЕЙ!

Я вот хорошо помню главное ощущение от советской школы -- "не высовывайся". И как вдруг появилась свобода, как загорелись глаза у некоторых учителей, появилось то, что потом назовут креативностью -- какие-то инициативы, литературные гостиные, интеллектуальные игры. Учиться стало вдруг интересно. Стало модно быть умным, спорить, иметь собственное мнение. Хочу для своего ребенка вот такой школы. И страшно боюсь, что мы опять провалимся в серость идеологического воспитания.

Ирина Дмитриевна Прохорова очень важные слова говорит - гораздо важнее дать ребенку нравственные ориентиры, научить, что нужно быть милосердным, помогать другим. И это не менее важно, чем образование. От воспитания зависит, как отнесется взрослый ребенок к своим родителям в старости.

Большое спасибо за интервью. Дай вам бог здоровья обеим, а нам и нашим детям идти дорогой гуманизма.

Вывезла своего детеныша. Хотя совсем недавно планировала будущее для него в России.

Браво! Очень компетентно. Но при этом честно, глубоко, пропущено через себя. Без ярлыков и стереотипов. Всё отозвалось до последнего слова. Для меня есть две категории людей: умные люди и страусы. Умные - хозяева своих мыслей, не боятся пересматривать СВОИ убеждения, осознавая их ложность в свете новых обстоятельств. И страусы - не имеют своих убеждений, не умеют самостоятельно выстраивать фундамент ценностей, постоянно требуют от окружения направить их жёсткой рукой и не важно куда, при обрушении их системы стереотипов не знают, как вести себя в ситуации необходимости выбора, поэтому прячут голову в песок по принципу "если я этого не вижу - этого не существует". И хоть и выглядят и те и другие одинаково, могут быть соотечественниками и даже родственниками, но не может умный человек общаться со страусом, потому что один проводит свою жизнь в поисках истины, а другой - пытаясь не отбиться от стада.

Огромное спасибо за прекрасную гостью! Очень жаль, что Ирину Дмитриевну не слышат люди во власти(. А впрочем, у них другие цели и другие параметры "великого государства" и это наша беда!

Ирина спасибо вам за интересную беседу и разговор на тему , как учиться быть счасливыми людьми в своей стране и учит этому своих детей!

Спасибо большое за интервью! Слушала с глубоким уважением. Очень мудрые и проницательные мысли.

Анна, благодарю Вас за важные темы и важные вопросы, благодарю Вас за интервью с Ириной Прохоровой и отдельная благодарность за расшифровку таких слов, как "шарашки".

Спасибо вам большое за интервью! Такое наслаждение слушать интеллигентного и образованного человека! Слова о том, что у нас может ещё все 1000 раз поменяться внушают оптимизм!)

Спасибо за интервью! Есть над чем подумать.

Спасибо Анне за прекрасную гостью! Как всегда интересное и актуальное интервью.

Очень много спорных моментов, фундаментальная наука , качество образования в мои 80-е годы было превосходным, без репетиторов , с адекватными учителями я поступила в топ вуз, сейчас об этом даже говорить смешно.

Спасибо за интересную беседу и поднятую тему!

Спасибо за этот диалог! Очень актуально и смело сегодня

Как приятно слушать умных людей! И как же она права!

Какие Важные слова про воспитание детей!!!

И дополню, гостья явно оторвана от действительности российской школы, сейчас учителя практически бесправны, оставить на 2 год, выставить лишнюю двойку они не могут! Любой форум учителей об этом буквально кричит. Поэтому доверия к дальнейшем словам в интервью , все меньше. Спасибо Анне, что она пыталась об этом сказать , но ее не услышали.

Прекрасная беседа, хочется, чтобы ее увидели как можно больше родителей

Спасибо за прекрасное грамотное интервью от преподавателя английского языка

Отмечая важные слова Ирины о недопустимости системы унижения, о необходимости духа свободного исследования для подготовки специалистов, хотел бы отметить и те моменты, которые в моем представлении совершенно ей упускаются из виду, причем в силу непонятных мне причин. Современный учитель в России - это человек бесправный, заваленный различными видами работ и отчетностей, не связанных напрямую с образованием, находящийся под контролем и школьной администрации, и родителей и даже подчас учеников. Конечно, бить линейкой по рукам или тыкать кулаком в лицо - практика недопустимая в наши дни, однако апологеты гуманистического и раскрепощенного стиля образования, который берет начало в трудах просветителей конца 18 века, забывают в какой вседозволенности и попустительстве выросли и вырастают современные дети и уже несколько поколений молодых людей. В мою бытность учеником я видел и дерзкие ответы учителю, и доносы, и даже прямые матерные унижения. В ответ учителю Ирина видимо предлагает рассказать подробно и с соответствующими примерами, почему это унижает человека, почему это губительно для его нравственной стороны. Только, боюсь, подобного рода разговоры ни к чему не приведут, а напротив, сформируют об учителе мнение как о бесхарактерном и трусливом человеке. Учитель не чувствует опоры, не имеет реальных рычагов давления на учеников. Современная массовая идеология, да простят меня за правду, которая действительно в ее наиболее одиозных формах происходит с Запада, привела к тому, что ученики воспринимают учителя скорее как говорящую голову, как инстанцию, как поставщика информации, причем неполноправного, на которого можно легко давить, чему зачастую подают пример их собственные родители, которые взыскивают за плохие оценки не с собственных детей, а с преподавателя, который еще и вынужден оправдываться за свои профессиональные действия. И скажите мне, как же решать эту проблему? Почему молчат о ней? P.S.: Касательно идеологии в школе: как человек шесть лет проучившийся в обычной московской школе после 2014 года, положа руку на сердце не могу сказать, что заметил хоть какие-то следы идеологии. Возможно сейчас это начнет меняться. Как отметила Ирина, крайне этого не хотелось бы.

Спасибо за интервью с таким умным и интересным человеком. С огромным удовольствием послушила Ирину Прохорову. Согласно, если у нас будет общество построенное на силе, то старасть наша будет очень печальна.

Гостья явно далека от современных реалий в школе. Ребёнок заканчивает 11 класс, и год от года, уровень преподавания падает, система оплаты стимулирует не уровень подготовки детей, а дополнительную деятельность не относящуюся непосредственно к преподаваемой программе. При этом учитель бесправен, ни каких мер воздействия на неадекватных учеников, срывающих урок и мешающих другим детям учиться у учителя нет. А дети наблюдая подобную безнаказанность и вседозволенность начинают задумываться, а почему бы не вести себя также… И началось это не вчера, а разрушение образования, я как минимум, наблюдаю 11 лет. Грустно и страшно.

Ирина - супер ! Слушать ее - невероятное наслаждение !

Ирина Прохорова теоретик, а не учитель, к сожалению. Послушать лучше Саватеева, он практик. Мы дети СССР, где был всеобуч, где в задачи школы входили-образование, обучение и воспитание. А тот разброд и шатание к которым мы пришли в массовой школе за последние годы является результатом всеобщей либерализации. Современная школа борется с буллингом лишь в теории. А идеи про инклюзию вообще в реальности не выполнимы. Рассуждать легко, воплощать в жизнь сложно.

Мне очень импонирует основной посыл о недопустимости и прямой вредности внедрения в образование кондовой идеологии. Но по многим частным пунктам со сказанным очень трудно согласиться. Начиная от "советские ученые не оставили учеников/школ" (это прямая неправда). И заканчивая рассказами о том, что за последние 30 лет у нас в образовании обнаружились какие-то там позитивные подвижки. Живу в городе миллионнике и с ужасом вижу, как прямо на глазах погибает школьное образование, ситуация в школах (разных), где учатся мои дети, дети родственников и знакомых, ухудшается буквально с каждым годом. Учителя уходят, некоторых предметников вообще нет и их замещает кто угодно, в числе оставшихся есть люди, которых по-хорошему надо гнать поганой метлой, но даже родители систематически унижаемых детей не настаивают на этом, поскольку всем очевидно, что замены может просто не найтись. Культ-массового сектора давно нет в принципе, а главное - на успеваемость школьников всем, кроме родителей, абсолютно плевать. Никто даже не помнит, чего там у учеников выходит в четверти. И в сущности никого это не интересует. Уверенная хорошистка в седьмом классе из-за болезни недополучила оценок: ну, значит, будет шесть троек в четверти, такова судьба. Да, сейчас, скорее всего, станет еще хуже. Но это вовсе не значит, что до этого было хорошо или хотя бы нормально.

Спасибо!! Друзья, мало просмотров( Ставьте лайки, делитесь со знакомыми, пишите комментарии минимум в 4 слова

"Чем больше будет образованных людей, тем больше шансов будет что-то изменить". Это кому надо ?

Лифтов было и без того очень мало: жёсткая вертикаль плюс коррупция, покрывающая все сферы.

У нас директора манагеры и экономисты, а не лучшие педагоги!

Не совсем понятно выражение: "С одной стороны, нечего тут умников разводить . С другой стороны, подавайте нам Ляпкиных-Тяпкиных". Вот уж как раз Ляпкиных-Тяпкиных у нас всегда было предостаточно.

Спасибо!!!!

Почему литературовед говорил драматическая, а не драматичная,. Она точно им является.

Ирина! Вы правы в вопросах Воспитания Личности, но упускаете роль Среды ( с её майн Стриму - с вертикалью).

Смесь весьма неопределенных благих пожеланий и просто ахинеи.

Ходили на апеляцию вместе с папой... А кто у нас папа? Глава по международным связям Госкомспорта СССР. Девочка из мажоров.

Спасибо за гуманитариев от гуманитария)

Ирина Дмитриевна, пожалуйста назовите хотя бы 3 ( три) пункта РОССИЙСКИХ открытий за последние 36 лет.

И ещё, Ирина Дмитриевна, мне лично НЕ льстит определение "жертвенность". Надоело жертвовать и быть жертвой. Сейчас мы поменяемся местами с благополучным западом. И всегда жестокость находится РЯДОМ с жертвами. Не будем слабыми - не будет жертв. А сила - совсем не обязательна быть " жестокой ". Добро ДОЛЖНО быть с кулаками. И сейчас, в 2022 году - мир это понял. Мы - тем более.

Меня смущает несколько раз повторенное слово «эндокринация». я понимаю, что экспертка имела в виду «ИндокТринацию», но, боюсь, не все могут разобрать нечеткое произношение столь столь сложного термина.

Ещё и Правмир прикроют, боюсь. Про идеологию сильно и правильно.

Прекрасное, замечательное интервью, умнейший человек!

Как мне жаль эту женщину... Я такого ("булинга, высокомерия учителей, унижения и тп) в советской школе не встречала (1967-1977 гг, училась в 6 разных местах из-за переездов семьи)

большое спасибо

Очень странно все это слышать от человека, которого вырастил и воспитал СССР.

Анечка помогите пожалуйста жизнь стала невыносимой мне очень плохо отзовитесь не хочу жить. Спасите меня.

Понравилась оценка сложности выбора образования, подходов в воспитании в нынешних условиях родителей маленьких детей. Неприятие попыток объективизировать оценку качества научных журналов, в т.ч. гуманитарных, выглядит противоречием себе - «архаичными взглядами», как называет это Ирина Дмитриевна. Если нет объективной оценки, встроенной в мировую систему, как понять, уровень написанного? Если ты не принадлежишь к узкому кругу высших профессионалов, а интересующийся представитель интеллигентной части общества? И что иначе поможет избежать становления «местечковых лидеров мнений», «авторитетных профессоров», авторитет которых основан только на личном опыте своей кафедры? Конечно, сложно выстроить KPI, отражающее достижения в профессии, которая не приносит непосредственную прибыль. Но это не значит, что ее не надо выстраивать. В целом, интересные мысли об образовании, ценности гуманитарных знаний и необходимости личного выстраивания образовательной стратегии детей дают опору. Спасибо за интервью и собеседницу!

Хороший разговор

Шикарный канал. Жаль, подписчиков мало.

"Государство" может быть озабоченно наличием высококвалифицированных специалистов только в одном случае: когда это "государство" работает на и для народа. Режим в рф есть КЛЕПТОКРАТИЯ, т.е. власть воров, и им нужен контроль и управляемость в первую очередь, а кадры нафиг не нужны.

Спасибо за интервью. Но воспитание эмпатии, сочувствия, нравственности - это скорее дело семьи. Но, самое страшное, сейчас учиться негде. Придворные школы настолько слабы и примитивны, что в них происходит дебилизация и деградация детей. Школы слабые, программы слабые, учителя слабые. Образование переходит в пространство семьи.

Что за название? Никто будущее , настоящее ни у кого не может отнять! Никакой трагедии нет

Тут отзывы пишут карлики. У Отрыжки,так Иру Прохорову зовут с детства,15 карликов,как она ростом пожилых! Они и хвалят ее в коментариях

Спасибо большое

ОБРАЗОВАНИЕ И САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ - ГДЕ ЛОГИКА? сетование что нет путей к образоаанию - не убедительно . Пушкин в Лицее учился на 26 месте из 27 - значит его мало чему научили . и даже дали об этом справку - написали в характеристике " ни на что не пригоден" . значит? главное самообразование... . слава богу Верди не приняли в Консерваторию... . слава богу Мусоргский к ней и не подходил... . "Дебюсси состоялся не благодаря - а вопреки Косерватории..." - Артюр Онеггер (книга "Я композитор") . то же и в науках: "не академии создают Ньютонов и Ломоносовых а Ньютоны и Ломоносовы создают академии..." - брат Вавилова . -=- .

Интересная собеседница, но мне лично не близок ее взгляд на некоторые вопросы

Совсем не согласна с мнением гостьи о буллинге со стороны учителей. Как я замечаю, тенденция скорее обратная: неадекватно и не уважительно поведение как учеников, так и родителей. Дети действительно не видят последствий своих проступков и хамеют. Соглашусь с ведущей, что некоторые меры наказания должны быть разрешены.

Она про Ельцин центр отозвалась как о чудесном музее.Умном,исторически грамотном. Дочка Ельцина её хвалила. Вы считаете её заинтересованной в развитии России? Школьное образование уничтожено. Из кого выбирать умных для развития науки?

К несчастью, Россия чуть ли не впервые в истории благодаря ядерному оружию заставила обобщённый Запад принять доктрину экономической изоляции и удушения России. Китай и Индия не помогут. Западные санкции несравнимы с выгодами сотрудничества с Россией. Запад также пострадает... в пределах 5% ВВП. Это очень много. Беда, которая ждёт Россию, оценивать не берусь.

В Советской системе, при всей ее минусах, мне больше всего нравился упор на гуманитарный базис. Чего нет в так называемых западных системах. О чем мы говорим, если условный немец, не знает кто такой Гете, а француз - кто такой Дюма. О чем мы говорим, если условный американец не может найти на географической карте Европу. И так не только в литературе и географии. А так, в узких специальностях, они круты.

Классика либерализма: за всё хорошее и против всего плохого... Неужели взрослые умные люди не чувствуют подвоха? Неужели забыли, что благими намерениями вымощена дорога в ад?.. Да, к сожалению.

Будущее у наших детей отнял ЕЁ братик и она сама.У своих детей есть будущее.

Почему выпускник средней школы во время ВОВ мог спокойно говорить по немецки, сейчас - учим-учим и знаем только Moscow is the capital of Russia?..

Как я устала от этого пессимизма и негатива! Старые, дребезжащие, унылые женщины, взявшие на себя роль учителей жизни! Слава Богу, дети сильные, энергичные, плевать хотели на все ваши нудные беседы, они пойдут своей дорогой, пробьют асфальт в том месте, где вы погибните, загнетесь от страха. Хватит ныть! Или делайте это дома!

Никто будущее у детей не украл. Как раз,наоборот,именно сейчас у детей появился шанс на будущее и нормальное образование, после выхода из Болонской системы образования,благодаря которой появилось ЕГЭ и одебилевание детей.

Воспитанию детей придавал высокое значение человек, говоривший, что "пенсия - это зарплата бабушкам и дедушкам за воспитание внуков". Знаете, кто это внедрил в жизнь? (С---- н)

Человеческий материал??Ирина, это Вы о ком говорите? Или о чём? О людях, о наших детях? По-моему таким отношением перечёркнуты все красивые слова про воспитание человека нравственного и с критическим мышлением. Современное образование с тотальной цифровизацией и индивидуальными траекториями исключает полностью развитие свободы мысли и свободы воли!! Это сплошной бихевиоризм с развитием навыков и моделированием поведения в стиле скиннер-боксов. Это фабрика по созданию человека-кнопки, обслуживающего бизнес. Вижу, что Ирина Прохорова об этом хорошо знает! Вы обманываете молодых доверчивых родителей! И ещё одна ложь: про страх в советской школе, что ребёнок скажет что-то не то и будут последствия. Не было подобного и тому много свидетелей есть! Зато, страхтесть сейчас, в условиях продвигаемой в РФ ювенальной юстиции! У вас запросто отнимут ребёнка и вы не сможете его вырвать из рук криминального сообщества ювеналов. К счастью, в России достаточно адекватных и честных людей, способных на основании собственного опыта и знаний сравнивать качество современного образования и образования прошлых лет, готовых бороться с заведомо ложной информацией и с убийственными для наших детей тенденциями в образовании

Молиться за заграничных ученых и их школы, это и есть самое большое заблуждение, которое привело наше образование в нынешнее погубленное состояние !!!

Какая противная дама(((( Ужас😮

Теперь будущее наших детей только в России! Тоже не плохо, это вызов!

Ой, ой, ой. Советское образование было одним из лучших в мире. Бесплатное для Всех!!! Вы не то говорите, уважаемые. И верно пишут в комментариях люди-у вас-то образование разве не советское? А на западе? Осторожнее, «благодетели» наши

Будущее в России. Учите русский.

Ирина Прохорова как будто "зависла" в парадигме 20-летней давности. Либеральные штампы, псевдоинтеллектуализм, элитарный "гуманизм"...