Считаю необходимым выразить уважение тов. Жукову за рекламу данного канала. Недавно увидел у него в группе пост с вашим видео про Гражданскую войну в США и заинтересовался. С тех пор с нетерпением жду новые выпуски, все смотрю и запоминаю. Спасибо за ваш труд, товарищи!
Немецкий Генерал: Когда мы узнали что макаронники вступили в войну, мы направили к ним 5 дивизий. Но когда мы узнали что они воюют на нашей стороне, пришлось посылать все 20
Прекрасно. Позволю себе дополнить, в нашем, богоспасаемом городе, был историк -краевед ( Ф.И.О. имеется , даже статья статья в википедии есть) Он написал книгу про оккупацию. К сожалению не вовремя, тренды поменялись.У нас побыли и немцы, и румыны, и мадьяры , и итальянцы. Так вот про итальянцев отметил, что они не зверствовали против местного населения, да тащили всё, что к полу не приколочено, ну это уже такая была у немцев логистика в отношении "союзников". Ну и про мадьяр немножко: немцы поставили мадьяр ж.д. охранять, мадьяры тут же вступили в "дипломатические переговоры" с партизанами и старательно не замечали , как партизаны диверсии совершают. Немцы их заменили на сами понимаете кого. И вопреки стереотипу, партизаны брали мадьяров в плен и немалая часть мадьяров "а мы теперь за вас" оставались в партизанских отрядах. Факт - старшему брату моей мамы Горюнову Николаю Павловичу , бойцу партизанского отряда, делал операцию, (ампутировал ногу, но жизнь спас) партизанский доктор из числа пленных мадьяр. В 60-е несколько раз приезжал на "Партизанские слёты".
2:30 Скорее всего, участие сардинцев в Крымской войне - этакое "одолжение" Маленькому Бонапарту, с прицелом на будущую австро-итало-французскую войну 1859 года.
Воспоминание о "геройская героизме итальянского героя" напоминает эпизод из похождений Швейка: вольноопределяющийся Марек писал "летопись " своего подразделения и придумывал примерно такие же " подвиги"😂
Он пушку заряжал и песню распевал, снаряд вдруг принесло - башку оторвало, а он всё заряжал и песню распевал. Ой ладо гей люли. Во всём должна быть систематизированная систематическая система
@@moikray можно вообще даже цикл закрутить. Понимаю, что вы ограничены временем и возможностям, так что не настаиваю, просто предлагаю. Но тема вообще благодатная, актуальная, у нас ведь в родном Отечестве принято считать что итальянцы вообще мол сбоку припека к немцам. А так можно и про итальянский флот (можно отдельную арку про злосчастный Джулио Чезаре), и про их бои в Африке, и про греческий фейспалм. Учитывая, что вы, товарищи, хорошо в теме понимаете. Отдельно можно вообще как эфиопы с бумапалками смогли навалять современной армии (а там вроде наши эмигранты даже что-то делали). Жду в общем с нетерпением. Кстати посмотрел за гражданскую войну, тоже интересно. Можно даже оставить формат из того видео, мол один товарищ "стоит" за эфиопов, а второй за не очень светлоликих и не особо голубоглазых "римлян".
@@moikrayещё один момент. Товарищ Кадира, есть ли у канала мойкрай телега? Думаю что было бы круто организовать телегу, как например у тактик медиа, чтоб особо её не вести, не заморачиваться, а просто там анонсы анонсировать, да объявления объявлять, мол вышел видеоматериал, бегом смотреть. Так уж вышло что качественного исторического коньтента не очень много, ваш канал уверенно врывается в общем-то небольшое число тех каналов, которые смотреть интересно, а их могу по пальцам посчитать.
Кстати, о кавалерийских дивизиях: в штат советской кавалерийской дивизии входили батарея орудий ПВО, рота легких танков поддержки, пулеметная рота и т.д. А устав предписывал атаку в конном строю только на противника вне укрепленных позиций и при отсутствии тяжелого вооружения.
в Горловке в войну (ту еще) был итальянский офицерский госпиталь. Как раз в здании треста "Артемуголь", здоровенное здание из темного камня, построенное в 30-х годах. Хоронили итальянских жмуриков из госпиталя рядышком. Как раз на месте кладбища устроили вход в Парк культуры им.Горького, кладбище закатали. так что, лежат там скелеты макаронников в ожидании Страшного Суда.
Мужики, вроде ж серьёзно интересуетесь историей и такие байки про поляков с шашками на танки. Да ещё и в самом начале! Сразу подрывает доверие ко всему последующему материалу. Ну и путать берсальеров с альпини тоже не комильфо.
ооо, был я знаком с девчулей из Удине, её дедушка имел удовольствие быть у нас в плену. Из плена, дедуля, вынес большую любовь к русскому языку , которую передал внучке. Елизавета приезжала на стажировку.
@@ДмитрийКрасный-м1т Сразу припомнил Lisa Vitozzi из биатлона. А как переводится на разные языки - дело второстепенное, имя то одно. Видимо, стажерку хозяева называли по русски.
Ладно хоть выжил, у нас в Ижевске 43 по 54 год был лагерь военнопленных, так из итальянцев и венгров не выжил ни один, самые живучие оказались немцы и румыны, сидело их там несколько тысяч, румын правда с окончанием войны всех отправили домой, итальянцев и венгров было немного, может поэтому, хотя местным самим жрать было нечего.
@@МойПовелитель-щ1жАнтанта победила явно не из за того что за них воевали Италия. Итальянский фронт просто не имел значения. Все равно за кого бы воевали итальянцы не на что бы это не повлияло.
Александр, польские уланы были не исключительно лишь кавалерией, их бригады имели и иное вооружение, кроме пик и сабель, и им тоже полагалось действовать по-драгунски, но как в случае с атакой получившей известность, равно, как и с упоминаемой атакой итальянской кавалерии, имела место атака пехоты противника в условиях, когда конная атака была обусловлена ситуацией: в случае с поляками это была внезапная атака на остановившуюся на открытом месте для отдыха немецкую пехоту, в случае с итальянцами - это была контратака на советскую пехоту. Не менее известная у нас атака советской кавалерии на станицу Кущевскую, к сожалению, оказалась провальной. не буду утверждать ибо сильно не разбирался и монографий на сей счет не читал, но из того, что попадалось картина выглядит неудачей несмотря на пропаганду.
Поляки не ходили в конные атаки с шашками на голо на немецкие танки. Пора бы это знать авторам ролика. Просто в той атаке на НЕМЕЦКУЮ ПЕХОТУ поляки ВНЕЗАПНО наткнулись на БРОНЕВИКИ. Ну или броневики пришли на помощь своей пехоте. А вот наши казаки, были случаи, ходили в конные атаки ОДИНОЧКАМИ на танки, только не с шашками , а с коктелями Молотова. если позволяли условия (например, не было пехоты около танков) , прежде всего местность, показывая при этом мастерство джигитовки и выездки лошадей, да и мастерство наездника. И такие атаки были удачными.
Я очень сомневаюсь в успехе таких атак ( единичные случаи возможно были , но только от безысходности или глупости ) , ибо чем крупнее цель , тем проще пулемётчику её поразить , у пехотинца подобраться к танку на бросок гранаты или бутылки шансов минимум в два раза больше.
@@ДмитрийЦыганок-ч7ц Читай внимательнее то, что написано и не считай наших казаков дурнями. Это ты страдаешь от безысходности. Казаки просто ВОЕВАЛИ и очень УСПЕШНО. Для справки - наши конные части, особенно казачьи, были намного лучше подготовлены по сравнению с обычной пехотой.
@@billdzhek5742 сказочник вы однако . Уже в русско - японскую заметили , что казачьи части очень сильно уступают регулярной кавалерии , поэтому использовали их в основном для разгона демонстраций , во время ПМ , несмотря на лубки и пропаганду казачьи части особо себя не проявили , во время ВОВ 90% " казаков " на самом деле были переселёнными в раскулаченные станицы красноармейцами ( у нас на Кубани их потомков именуют " кизяками " ) и никакой особой кавалерийской подготовкой не отличались , более того умудрялись не слабо выхватить от румын в 41-42 годах .
@@ДмитрийЦыганок-ч7ц Специально для незнайки. Перед войной за конницу отвечал Будённый. Не помню в каком году где-то в 30-ые годы , как-то была проведена проверка всей Красной Армии. Оценку удовлетворительно получила только конница. Все остальные части получили НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО. Это раз. Два - в конницу, как и в артиллерию , кого попало не брали. Готовили их лучше и т.д. и т.п. Ну и три - совет - не сравнивай царских казаков с советскими. Ну и четыре - иди учи историю.
@@billdzhek5742 Было бы очень странно , если бы Ворошилов поставил войскам своего друга низкую оценку . Что касается " учи историю " , я с Кубани и застал тех , кто реально воевал в ВОВ , т.ч. ваши утверждения , что конница РККА была лучше РИА реально улыбнуло , как вспоминали станичники , служившие в кавалерии , 90% новобранцев максиум знали , с какой стороны к коню подойди , а за 2 года кавалериста в отличие от пехотинца никак не подготовить .
Автор забыл упомянуть итальянцы воевали в составе австро-венгерской армии в Первую Мировую войну сотни тысяч итальянцев воевали на восточном фронте в Украине…
Мне одному режет слух использование для обозначения моей страны в годы ВОВ слова "Россия"? "Итальянцы на территории России". Итальянцы в то время были на территории СССР. Ни или, чего уж там, идите дальше. Первый в мире искусственный спутник Земли - российский, российский космонавт Гагарин. Советские войска под предводительством атамана Ермака присоединили Сибирь. Памятник советским гражданам Минину и Пожарскому.
Неправда враньё. В Енакиево стояли итальянские части. Хуже немцев. Это пробабушка рассказывала. Что бы получить котелок еды за сделанную работу нужно было ещё до него добежать. А итальянцы кидали ботинки в спину. Со всем моим уважением к Вам
В чем вранье-то, товарищ дорогой? Коллеги говорят, что в среднем по палате итальянцы меньше зверствовали, чем венгры с немцами. И тут же подчеркивают, что это всё равно оккупанты, более того - оккупанты фашистские. И более того, во время бегства после Сталинграда они именно что в край озверели.
Касательно автотранспортабельных дивизий. В них проблема не с автотранспортом, а с концепцией и, действительно, нежеланием ее понимать немцами. Автотранспортабельные дивизии оптимизированны для того, что бы все их барахло и личный состав можно было погрузить в автомобили и перебросить. Но самого автотранспорта для всего этого в дивизии нет. Автотранспорт для переброски должен быть предоставлен им на корпусном или армейском уровне. На уровне итальянского корпуса у итальянцев не было. А немцы про это не знали и знать не хотели. Касательно итальянских танков - если не брать СССР, Британию, США и Германию (с оговоркой, что на начало войны и у них - массовые танки были легкими) - у Италии была вполне типичной. С у других союзников Германии на Восточном фронте с танками было почти так же. У тех же венгров на вооружении были те же итальянские танкетки, выпускаемые по лицензии и отличающиеся лишь венгерскими пулеметами, да ком. Башенкой. Румыния и Финляндия вообще своих танков не строили.
40:33 Повторение лживого штампа нацистской пропаганды - это насчет польской кавалерии и немецких танков. Особенно интересно, откуда почерпнуты сведения о "регулярности" таких атак?
Вижишь ли мой друг... "кавалерийская дивизия" это еще и 8 танков и три батареи арты... не так все просто! Арта выщибает танки, танки проезжают по ступням, а потом из леса летит кавалерия... уже исторически докпзано, что то что снял Геббельс это фальшивка, с разной форноц - улагы вперемешку с гусарами и латниками))))) а правда такова: на отдых дойчей из деса вылетела польская конница, при поддержке трех орудий.. Порубали от головы до жопы дойчей, но прищли четыре броневика немцев и отошли поляки, на конях, при полном вооружении..
Итальянцы не только отступали в воронежскую область,они находились тут от россоши,подгорного,богучара и кантемировки с лета 1942г..так же есть воспоминания итальянского офицера ,если не ошибаюсь Корти "Немногие возвратившиеся"
Огромное спасибо за интересную тему.Советская власть не рассказывала о участии итальянцев в ВОВ,надеясь обрести союзника(на сколько это было возможно в годы холодной войны).Очень позновательно,в свете ппоисходящего...И опять итальянцы помогают нашим врагам...
Что за херню ты несёшь? Любой школьник, не пропускавший уроки истории с 4-го класса, был прекрасно осведомлён об участии итальянцев и как их под Сталинградом размочалили. Заканчивай лить на своих предков помои!
Скажите а каких союзников искали в 2003 году когда в городе Россошь что в Воронежской области памятник "неизвестном фашисту", а точнее памятник в честь итальянских альпийских стрелков ставили? Или это другое? Выбор города был не случайным, район Россоши был оккупирован как раз в том числе и итальянскими подразделениями, в 1943г итальянская дивизия была разбита в этих краях, то есть по факту, дефективные менеджеры, что на девятое мая громче всех кричат по "можем повторить" установили памятник оккупантам! И даже настоящего генерала НАТО на открытие привезли! В общем, интересная история с этим памятником, советую к ознакомлению!
@@evgenylaptev2534Советские власти в действительности стремились замалчивать активное участие итальянцев в нападении на Советский Союз. И скупо сообщали об этом, только когда это невозможно было скрыть.
@@paceeterna9826 Я закончил советскую школу и там этому ОБУЧАЛИ на уроках истории, а не замалчивали. О чём Вы пишете? Чем моложе человек тем ему хуже жилось при СССР - уже не поговорка, а правда жизни 😁
@@evgenylaptev2534 Я учился в советской школе и хорошо помню, что всегда об участии итальянцев в войне против СССР в советских учебниках истории и на уроках истории сообщалось очень скупо, буквально одним - двумя словами. И только в двух случаях - в рассказах о битвах за Сталинград и Воронеж. И никогда их не упоминали отдельно, а только в ряду других войск, через запятую: немецкие, итальянские, венгерские и румынские войска. Об итальянцах всегда упоминали деликатно, чтобы их не раздражать, так как они тогда были для советского руководства форточкой на Запад. С историей нашей страны я знаком достаточно и всегда стремлюсь к дальнейшему её познанию, так как сам пишу историю. А насчёт молодости - вы сильно пролетели, так как я тесно общался с людьми, которые работали с В. Лениным и Л. Троцким. Но в смысле здоровья, спортивной и боевой подготовки - да, я молод.
Нахрена здоровоются за руку,можно подумать пока болтал ведущий этот подкрался незаметно.Просто начинай задавать вопросы,мы догадаемся что вы виделись,поздоровались,чай попали и обговорили тему....
Нормально, мужики. Первый раз встретился на гугенотских войнах у Клима, но и сами по себе вы вполне владеете. Подписка однозначно. P.S. Да, и ждём продолжение про гражданскую в соединительных штатах...
Шо ты свистиш? Кадира, Муссолини люто ненавидел Шекель-грубера. Вступить с ним в союз, уговорил зать Муссолини. Перед нападением на Ссср, Муссолини без ведома Шекель-Грбера, наппл на Грецию, очень неудачно. Шекель-Грубер пришел в ярость, снял несколько дивизий, что б отправить в Гоецию.
Эм... Если Вы имеете в виду начальную фразу про обмен нательными крестиками, то это был сарказм. Об итало-германских отношениях накануне войны в ролике весьма подробно рассказано (в том числе про пассаж с Грецией).
@@alex-9251 А у вас другие сведения ? Во-первых, не "весь мир", а, конкретно, - англосаксонский мир. Во вторых, отнюдь не глупый, а, напротив, - хитровые..ный. 01.09.1939 принято за начало отсчёта 2МВ, с целью свалить вину на тов. Сталина (СССР) В РАВНОЙ степени с хером Гитлером (нац. Германия). Всё это пережёвано 1000 раз нормальными историками, типа Спицина, Пыхалова и др. Ну и наконец, если "весь мир" считает датой ОКОНЧАНИЯ 2МВ (подчёркиваю - 2МВ, а не Войны на Тихом океане, усвоили ?), - дату подписания капитуляции ЯПОНИИ, а не Германии, (как более позднее) то почему НАЧАЛОМ 2МВ не принимают начало военных действий именно Японии (как более раннее) ? Вы способны дать вразумительный ответ на последний вопрос ? Почему нападение Германии на Чехословакию, не считают за начало отсчёта ? Чем Чехословакия хуже Польши ? То, что не было боевых действий, в расчёт не принимается, ибо были, хоть и сильно ограниченные. Чехи хуже поляков, китайцы - хуже чехов, таа по-вашему?
