Непрерывная бражная колонна, новое изделие Счастливчика! 

Ну теперь стал известен алгоритм как заставить Счастливчика сделать всё что угодно! ((-:

Вот она конкуренция в действии! Или по другому, волшебный пендиль. В любом случаи мы потребители только в выграши. Даёшь много разных колонн!

1. Брагу на предподогрев в вашем случае надо подавать в димрот, таким образом мы используем энергию, которая бесполезно сливается в канализацию в виде горячей воды (рекуперация в действии). 2. Примерные характеристики для 2-х дюймовой колонны: мощность ~2кВт, скорость подачи браги ~20л/час. Зависит от многих факторов: эффективности предподогревателя, количества тарелок (высоты царги), типа и спиртуозности браги... Ютуб блогер Самоделкин использует Приму в качестве НБК, обратитесь к его опыту... 3. Негоже конечно втюхивать сырое и необкатанное оборудование, да еще и с такими ТТХ как 3КВт нагрева и 12л/час скорость подачи браги, это скорость перегонки простого потстила, где не нужны куча доп железок и насос.... Честный рекламный слоган к такому обородуванию будет звучать так: "Наиболее дорогая и наименее эффективная НБК"....

Ишь как народ-то оживился :) Если бы Снежаны не было, её следовало бы придумать :)

Наконец то он это сделал !!!! Ура!!!! Поздравляю и желаю процветания !!!!

Непрерывная бражная колонна, наконец то свершилось! Долго ждал! Жирный лайк!

Вижу ролик Павла, ставлю лайк! Ему только надо тему, а решение будет найдено!

Павел, все, передаю ваш телефон жене, очень нужна мешалка автоматическая :)

Предподогрев в данной схеме и работает как дефлегматор, возвращая часть спирта обратно в колону. Ещё нужен диоптр. Любая брага,тем более зерновая будет пенится даже с пеногасителем при излишней мощности. Диоптр позволит контролировать брызгоунос.

Снежане Зачёт.... КЛАСС.....

У вас принципиально неправильно работает предподогрев. Он должен работать как конденсатор а не дефлегматор. Лишний деф в колонне ненужен а как холодильник он будет порядочно экономить воду.

Здравствуйте. Скажите какие размеры трубок калена бардоотводчика до отводов.

Ну все, попадет теперь Паша в санкционные списки :)

В целом для примоводов идея супер , немного вложений и новый тюнинг колонны)

Смотрю ролик, и в голове песня заиграла - "До чего дошел прогресс" )))

Подскажите 1.узел одбора барды похож на узел одбора покапельно 2. этот одбор был один (с примай) 3. надо делать второй перегон

Привет. Хотел спросить про монитор с датчиком температуры. Какая модель ? Спасибо. Хорошего дня

колонна непрерывного цикла, изначально предназначена для разделения продукта по фракциям, а не получение с необоснованными затратами СС и дальнейшим его перегоном (разделением), чистой воды маркетинг

Поздравляю с новым изделием! Я прочитал все Коментарии Имею Приму купренную у Вас, и и идею доработать ее до нбк. мне проще перегнать 1 раз 100 литров быстро, чем дробить на несколько раз. Хочу внести свои пять копеек. 1. Пред подогрев браги. Если его использовать под узлом отбора то энергетический баланс не изменен, 3 квт. Я думаю увеличивается некая полезная высота колонны, за счет того, что брага попадает на тарелки теплая. И некая экономия воды. В идеале она должна быть в состоянии близком к закипанию. Но в этом случае могут быть проблемы с дегазацией браги. В случае если подогрев находиться за поворотом на 180 градусов мощность подаваемая в колонну увеличивается на дельту которая была потрачена на подогрев браги. Это происходит потому что энергия выводится из системы и должна быть утилизирована. поэтому она складывается с мощностью которая подается в куб для получения пара. - Получаем увеличение эффективной высоты колонны. - Экономию энергии, или прирост подаваемой мощности и как следствие увеличение производительности. идеально было бы использовать также энергию барды. Сплошные плюсы. 2. Неполный отжим из браги спирта На ютубе есть ролики, где описываются процессы при ректификации и дистилляции и как ведут себя примеси. Так поведение примесей зависит от процентного содержания спирта. При отборе 50 и выше хвостов нет, или они в небольших количествах. То есть эти 2 процента, которые не отжимаются, есть прямые потери по отношению к другим производителям колонн. при отжиме до суха хвосты уйдут в канализацию, а не в отбор. Процессы которые происходят в колонне нельзя сравнивать с кубовой дистилляцией, когда в конце хвосты лезут в отбор в огромном количестве. Как то так.

чтобы уплотнить трубку со штуцером рекомендую канцелярские резинки. Раза два их сложить вдвое или полтора раза.

Мне одному кажется? Что предподогрев нужно поставить после узла отбора. А не перед.... И эффективность вырастет.

Павел, все вроде понятно как работает, только как сам узел отвода барды устроен, что там внутри? и сколько жидкости должно быть в кубе, и еще интересно барда отводится из царги вместе с испарившейся водой из бака?

Возможно работать на газу с данной колонной?

Лайк однозначно.

Видео про насос нужно обязательно!!!

А возможно заказать отдельно трубку для отвода барды

Блин круто теперь ждём видео с перегоном густых зерновых браг ,ждём с нетерпением

Павел, оставь пожалуйста ссылки на детали насоса. Хочется его повторить.

Обзор на перестальтический насос со ссылочками был бы очень интересен! Обзор на НБК очень в тему и давно актуален!!! Тарелочки непрорезные - просто огонь!! чуть боле конкретно, бы про них ... и как-что их по размерам сделать))

Я немного недопонял, при такой схема большую нагрузку несет дефлегматор или доохладитель?

Ждём видео отчёт от Руслана

А если убрать из этой схемы дефлегматор верхний? Оставить только прямоточный холодильник...

Отбирать жижу выше подачи браги и ниже подключенного Амон-Ра. Потому что вертикальный димрот дефлегмирует спиртовые пары и полученную флегму отправляет заново закипать на шампуре. Получили стандартный тепломассообмен на неприспособленных для этого тарелках. Именно поэтому и подросла крепость с 52 до 57, исчерпывающая колонна принуждена работать как укрепляющая.

Здравствуйте коллега. Предподогреватель браги нужен! Он позволит повысить производительность НБК. Ваша схема хоть и рабочая, но энергоНЕЭФФЕКТИВНАЯ. У вас работают два охладительных элемента. Зачем конденсировать полученные пары спирта и возвращать их в колонну? Классическая схема - это колонна с предподогревателем который располагаем после поворота 180 гр. Во первых он сконденсирует полученные пары спирта, во вторых - нагреет брагу (что положительно скажется на производительности), в третьих сэкономит такой важный ресурс как вода, т.к. на доохладитель ее почти не потребуется. А уж если говорить про Крым, то экономия воды там очень актуальна. Спасибо.

,Ага! Вот ты какой счастливчик.

В канализацию 98 градусов нормально смывать? Пластиковые трубы не плавятся?

Трубочка под термометр в узле вывода барды снизу... наверное не самый удобный вариант, если вставлять термометр. Или априори на НБК автоматикой пользуются?

Павлу доброго здоровья. Скрывать не буду, ждал данный анонс НБК. Но посмотрев, я понял, что пошёл другим путём. Сделан упор на максимальную утилизацию тепла, уходящего со спиртовым паром и бардой. При минимальных затратах на дооснащение примы, не считая стоимости перистальтического насоса. Дело за малым, дождаться давно купленной колонны прима тора(((

А если убрать парогенератор и нагревать тарелочки с помощью горячего воздуха или чтобы тарелочки нагревались с помощью тэна может это увеличит скорость отбора?

Павел, необходимо добавить тарелок. У меня, при прочих схожих условиях, 25 тарелок. При этом скорость подачи, для полного отжатия, 25 л/ч.

Предподогрев скорее надо! Он скорее влияет на чистоту спирта-сырца. Он скорее поможет убрать сивухи.... ГХ анализы надо делать.

Спасибо за Ваши разработки! Буквально на днях думал об этом. Интересно как у Вас сделан насос!

1. Дефлегматор над тарелками не надо ставить, предподогрев браги должен быть в месте конденсации спирта (холодильник) , так ты сливаешь повторно на тарелки спирт. 2. Покажи схему узла слива. 3. В узле подачи трубочку сделай с изгибом под 90 градусов вниз, сейчас при быстрой подаче браги она может литься на дальнюю стенку или зализываться в противном случае. 4. Для НБК очень важно уровень воды в кубе контролировать, а то можно тэн оголить. 5. Советовал бы царгу метра полтора и 23 - 25 тарелок, по разному пробовал, так вроде оптимально.

Предподогрев не эфективен так как расположен ниже узла отбора по жидкости .

Павел, а не кажется вам, что низкая эффективность предподогрева у вас связана с тем, что он реализован на восходящей части аппарата? Вы часть спиртовых паров возвращаете на тарелки. ИМХО необходимо классически, поворот на 180° и 2 холодильника на нисходящем участке, - подогрев барды и доохладитель СС.

А можно встроить в сифон дефлегматор и подавать брагу через него, будет охлаждаться выходящая барда и плюс предподогрев.

Паша привет😊 Для чистоты экспериманта надо переместить предпологрев из паровой восходящей зоны колонны до узла от бора;- туда же, но выше узла отбора (вариант (а)). В доохладитель(холодильник), вариант (б). Вообще убрать "примовский" верх и использовать предпологреватель, как хололильник, вариант (в). 😉 и вообще, больше пили подобных видосов; а-то бронзоветь начал уже. Сделай пжлст, на перистальтику "обзор со вскрытием" 😊

Ёпта. Чем то чувак мне начал напоминать Илона Маска. Не поймешь где реальные дела, а где понты.

Есть кто пользовал её под густые браги? Поделитесь впечатлениями?

а если колено всё таки забьётся, вода попрёт в куб?

Павел, для желающих иметь предподогрев, а также чтобы в канализацию не сливать кипяток, длинную горизонтальную часть бардоотводчика превратить в ПРЯМОТОЧНЫЙ холодильник-предподогреватель, которые может быть мобильным или сьемным, при условии если в него установить клампы с обеих сторон. Конечно будет удорожание изделия но и удобства в использовании и хранении. Идею подглядел у Mangust, в его НБК. Спасибо ему за это. Я так себе и сделаю из меди. Аргонщика не надо для сварки.

ссылку на Сергея можно?

Вставка в царгу отдельно будет продаваться, сколько будет стоить?

Привет Паша, спасибо за видео и главное, что занялся этой темой. Я тоже конструировал нечто подобное но посчитал конструкцию не совсем эффективной. У меня были большие потери при перегонке. Очень интересно что находится внутри экстрактора барды. Я паял и свою систему и использовал узел отбора по жидкости, причем второй показал себя лучше. Да, при создании коммерческого образца, если не сложно, сделай вариант под 42-ю трубу, многие используют именно такие царги. Не знаю еще, либо я доработаю свою схему, либо куплю, но в любом случае это все очень полезно. Еще раз спасибо.

Коллеги, у меня есть свободная царга 0,5 м., мне хватит этой длины для нбк? ТЭН 3.5 кВт

А если устроить предподогрев браги непосредственно в емкости к примеру с помощью чиллера используя вытекающую барду? в этом случае эффективность колонны повыситься?

Наконец-то. :)

Павел, а как реализован Нижний Узел Отбора браги? Как узел отбора по жидкости в Приме?

"по живём увидим " по ка всё сыровато"

Я поклонник примы и тоже заинтересовался идеей нбк на основе примы. У вас на форуме по данной теме весь свой рабочий эксперимент описал, с фото . Обратите внимание как у меня была решена проблема предподогрева. Я думаю предподогрев нужен! У вас не получилось его реализовать по причине излишней дефлегмации.

Хочу сделать перестальтический насос для зерновых браг производительностю~50л.час. Подскажите пожалуста какие должны быть параметры шаговаго двигателя и по возможности марку с запасом мощности. Трубку планирую поставить 12 со стенкой 2мм, диаметр ~100мм. Буду очень благодарен за консультацию

Вот это гравицапа)))

Павел, доброго времени суток. Посоветуйте пожалуйста мне кни или авторов, которые вы читали по самогоноварению, дестиляции, ректификационым колоннам. Спасибо большое заранее.

Доброго времени суток Счастливчику и тем кто в канале! Хочу задать вопрос по поводу узла отбора барды, да и вообще упоминания "Густые браги". Павел, вы очень мало уделили внимания узлу отбора барды,а если точнее то вообще не объяснили принцип его действия.Если делать дистилят из винограда(чача) с чапрой на ПВК, то как через такие тонкие трубки будет отводиться чапра?Брага подается уже очищенной, и через очень тонкие трубки.Подающий насос может подать только жидкость,а дробина уже под вопросом! А ведь у Снежаны первоначальная цель и была,облегчить труд любимого мужа, при переработке большого количества винограда!!!

Добрый день. расскажите про термометр с мониторингом прикрепленный к царге. Спасибо

Здравствуйте, а вы сами пьёте то, что производят ваши приборы?

Как сделать перистальтический насос?

Счастливчик, подскажите мне , нбк для быстрого перегона браги на сс, я правильно понимаю? А затем уже на тарелках прогонять.

В случае с вашей модификацией Примы, брагу нужно подавать в Димрот для предподогрева. (Возможно так будет даже медленнее, чем без предподогрева) В случае, когда "голова" отстегивается от узла отбора, нужно предподогрев поставить между отбором и дефлегматором Примы. Вот тогда будет эффект. А то, что вы продемонстрировали.... Просто увеличили концентрацию паров спирта под дополнительным дефлегматором ("Предподогревом"), а отбор у вас происходил выше...

Не совсем понятно как устроен узел отвода борды Не понимаю как борда попадает в отвод а не стекает в куб..Спасибо

Не ну простота конструкции вызывает восхищение и то, что можно трасформировать приму в нбк тоже выше всяческих похвал, но именно эта нбк с производительностью 10 литров в час- это же просто смешно , она просто маломощная, чтобы перегнать 1м3 сырья понадобится 5(!!!!!) дней-это очень долго(как мне кажется).

Ну у меня завтра-день рождения))))

Для первого запуска "с колена" весьма неплохо. Узел отвода барды не показал, а интересно. На сахаре, кстати, до двух градусов можно допустить - хвостов меньше будет.

Мне надо. Срочно. Буду альфа тестером! Потом отдам.

А что за экран с отобрадением графиков у вас?

А вместо тарелок можно использовать набивку царги СПН или как там оно называется?

А сколько весь такой агрегат стоит?

Я тут подумал и понял, что с такой замечательной НБК мне теперь и ПВК не нужен будет густую брагу перегонять.

Уже три года, как я приобрел у Счастливчика колонну тора. На меди. Не нарадуюсь! Что бы там от вейна, или других производителей не говорили, Вам Счастливчика не догнать! Проверено неоднократными сравнениями!

Прикольно. А снизу шото типа удлиненного узла отбора ? С большим выходным диаметром, чтоб не переливались и хорошо отводились остатки ?

Паша, добрый день! По НБК всегда волновал вопрос - как, и возмжно ли отбирать головные фракции при такой схеме ректификации? Хочу сделать арманьяк по "всем правилам" :) Но останавливает то, что в бочку придется заливать все , вместе с головами. Есть ли решение, с инженерной точки зрения?

а не проще делать отвод барды большего диаметра делать? ничего забиваться не будет

Добрый день, буквально дня три на зад хотел задать вопрос, не хотите ли непрерывную замутить))

подскажите , куда идут головы-их вылить или добавить в брагу и перегнать ?

А сколько такая вещь стоит ?

Нужно резьбу приварить в бордо отводчик под быстро сьём для подачи промывачной воды, для удобства пользования)

Знаю Снежану и Руслана. Просили помочь разобраться, но я даже рисковать не стал. Мне не понять эту схему пока. А им удачи!

Кто же делает подогрев браги на восходящем пару? Пар со спиртом частично возвращается в царгу и выводится вместе с бардой. На нисходящей линии надо ставить перед холодильником.

Счастливчик привет ! Извини за наверно не очень стандартный вопрос, но мне интересно, можно ли ставить укрепляющую царгу выше места подачи браги, чтобы на выходе получать хотя бы 90% спирт ??? Понимаю, для самогона это не очень интересно, ибо головы в погоне всё равно останутся и их надо будет удалять второй перегонкой. Меня интересует другое. Если спирт получать как топливо, и его же использовать для нагрева парогенератора, будет ли это окупаться в смысле затрат и получения энергии ???

а предподогрев, не должен быть отдельно, от колонны？забирая энергию от горячей барды, после выхода из нбк？- тем самым охлаждая барду？ В колонне гоняя его через проточный дэф , вы предподогреваете брагу за счёт энергии восходяцего горячего пара.？ если я всё правильно понял.

А можно поменьше головку поставить, если мне на надо насос которым можно всякие жидкости качать, нужна головка только для нбк?

На очередном видео вижу на УО по пару стоит Электромагнитный клапан. Где Вы его купили? Или сами собрали?!

А ПРОЩЕ САМОТЕКОМ )))

А можно ведь создавать небольшое разряжение в колону, для того чтобы не нужен был насос для браги, добавить ёмкость для барды (ёмкость для барды и приёмная ёмкость под вакуумом)---》》》получается что создавая "небольшое" разряжение не нужен насос --》》》 всё как в вакуумной НБК , только без насосов и только для осветлённой и отфилтрованной брани. Вы что думаете по этому поводу?

Вывод о неэффективности предподогрева браги скоропалительный, а потому ложный. Вы, как инженер, должны знать, что наибольшая часть подводимой мощности расходуется на испарение браги, а отводится из системы при конденсации водоспиртовой смеси. Следовательно, подогрев браги за счет энергии конденсации водоспиртовой смеси значительно снижает количество энергии отводимой от системы охлаждающей водой и таким образом повышает энергетическую эффективность системы. Система должна быть устроена таким образом, чтобы подача браги обеспечивала наиболее полный отбор тепла (конденсацию и охлаждение) испарившейся водоспиртовой смеси. Ввиду изложенного выше, применение для предподогрева браги дефлегматора, в котором конденсировалась только часть пара, не обеспечило заметного энергетического эффекта.

Снежана наверное машину разбила.

Счастливчик моё почтение имею вопрос у меня нет трубки 6 мм. для холодильника но есть 10 мм.Можно ли её применить если можно то сколько метров .

Вопрос к автору: скажите пожалуйста есть ли на форуме подробные чертежи этого узла или это пока коммерческая тайна? Просто искал и не смог найти.

Раз заикнулись, то показывайте, как насос собрать. Чертёж узла отбора барды будет?

Я сделал тарелки для 3 дюймовой колонны с небольшим лабиринтом для стекающей смеси 15шт, но этого очень мало. Как у тебя Счастливчик получилось выжать спирт за такое короткое время нахождения браги в колонне.?