Наверно ещё стоит добавить :Не оставлять пустот в плитке особенно на углах, не включать тёплые полы сразу после укладки, на запилах под 45 делать расстояние тк плиточный клей утягивает и угол может лопнуть, протирать сразу клей влажной тряпкой на швах-это и вам меньше работы и проблем что будет скол при зачистке швов уменьшится. Если работа не идёт и падает инструмент из рук-значит где-то есть косяк или нужно просто переодеться и идти домой😂 👍
Я согласен с коллегами, мне нравится идея полной гидроизоляции, но факты говорят о том что это совсем не обязательно а иногда и вредно. Знаю случаи когда плитка отходила с гидроизоляцией . Можно сколь угодно с пеной у рта доказывать свою правоту ,но когда ты делаешь многократный демонтаж в ванных ,а там плитка очень часто на гипсе и срок ей 15-20 лет, это гораздо убедительнее любых аргументов.
да, голубого цвета гидроизоляция( не помню названия) нанесенная на гипсовую штукатурку слезла со стены как обычный чулок с ноги...зато на цементной стяжке держится четко
Всегда опрыскиваю стены и полы перед укладкой,это аксиома,иначе не будет полной адгезии с основанием. Что несет этот аля блохер? Есть два вида клея - для внутренних и внешних(усиленный) условий эксплуатации
29 лет назад первый раз в жизни, укладывали плитку с отцом, (дома у родителей), 30 х 40 см на стены и 50 х 50 см на пол, вместо клея, намесили обычного раствора, добавив в него клей ПВА, так посоветовали знающие, стены не готовили, даже кое где краску до конца не соскоблили на пол положили поверх старой, советской керамической плитки, помните такая теракотовая😂😂😂 Вот прошло 29 лет, пока ничего не оторвалось и не отвалилось.... Очень странно, наверное другие стены были....😅😅😅😅
Да не дружище, просто сейчас таких умником как этот развелось пруд пруди!!! Вместо того что бы просто качественно укладывать плитку , они голову заказчикам пудрят - цену себе набивают!!! 😅
Напомнил! После армии над умывальником решил положить плитку, кот лежала без дела. Абсолютно ничего не понимая в этом, просто замешал цемент с песком, наобум. Прилепил плитку. В 53 года она все еще на месте. И хрен отдерешь, если захочешь. Дом признали аварийным и дали общагу временно , пока новый дом не построят. Два года ук же никак тут не привыкнуть. Поеду лучше на вахту , нежели здесь находиться.
Не только нельзя укладывать на невысохшую грунтовку, но, также нельзя воды в клей для плитки добавлять, ни в коем случае! Иначе влага разрушит и клей, и плитку, и всё на свете!
Есть госты. Снипы, и сп которые говорят как правельно класть, на что можно, если будут класть на что хотят то может отпасьтб и побежите в суд или будет конфликт
Давно, ещё в 1998 году положил плитку на гипсокартон.через неделю решило начальство вход в санузел сделать в другой стене.я плитку отрывал вместе с ГКЛ. Вот она реальность , а не домыслы. И за прошедшие годы очень много плитку ложил на ГКЛ, в том числе и себе на гипсовую штукатурку.без проблем.
Возьмите в руку камень подходящего размера и веса. Обхватите его пальцами так, чтобы кисть сохранчла подвижность. Поднимите руку с камнем над головой так, чтобы локоть оказался приблизительно на уровне плеча. Слегка отведите корпус назад чуть развернув его относительно оси позвоночника. Поднимите вторую руку на уровень глаз для более точного прицеливания и удержания равновесия. Когда почувствуете, что мышцы набрали достаточную упругость, резко раскрутите корпус в обратную сторону и выбросьте вперёд руку, удерживающую камень, одновременно бросая вторую руку назад и вниз. В конечной точке бросковой амплитуды добавьте ускорение камню кистевым изгибом по подобию кнута, и - вырускайте снаряд из пальцев. Всё! Теперь вы умеете бросать камни!😊
17 лет стоит плитка , наклеенная на пазогребневые плиты Кнауф и гипсовую штукатурку. Все отлично. Стены просто грунтованы церезитом . Так что врать надо только заказчику, что бы его развести на дополнительные деньги
Есть технологическая карта, где написано , что укладка плитки на гипсовое основание допускается. Только при полном высыхании основания . А гидроизоляция нужна для исключения ошибки плиточника . Всем добра коллеги . Надеюсь вопросы закрыл. 👋
Я на гипсовую штукатурку для влажных помещений фирмы "Волма слой" укладывал плитку на цементный клей.Прошло года 2 полет нормальный,но в инструкции этой гипсовой штукатурки,было прописано,что допускается такая укладка.Вроде ничего не путаю.
Окей, допустим влага проникла под плитку, и остаётся между гидрой, и плиткой, как думаешь, сколько часов необходимо чтоб разрушилось там все)))) да сколько вам говорить, нет никакого смысла, абсолютно от гидры!!!! Что с ней что без нее, надо просто исключить попадание влаги под плитку!
Вот по двум пунктам не соглашусь. 1. На гипсокартон можно клеить плитку и она держится мертво!!! 2. Можно класть плитку на не высохшее до конца основание! Ничего не будет плохого 100% , проверено 20 годами работы. Если " умник" может пояснить, чем клею повредит влажное осноаание, с удовольствием выслушаю. А вообще составы на основе цемента только набирают бОльшую прочность, поскольку весь клеевой состав на 100% прореагирует с водой, точно так же , как и штукатурные растворы и бетон. Для этих же целей бетон, стяжку в жаркую сухую погоду поливают водой и покрывают пленкой. А вообще достали " умники" , которые не имея достаточного опыта и нахватавшись " верхушек" строят из себя великих мастеров и знатоков.... Естественно, если плюхать плитку в лужу, то ничего хорошего не будет, а влажное основание ничем не навредит.
Да уж, а я 20 лет людям херню делаю. Укладываю кафель на ГКЛ и выровненные стены из гипсовой штукатурки. Всё уже поотваливалось поди, а они скромняги даже не один не разу не позвонил. Чудеса.
К стати я тоже так делал последний раз. Брал в Леруа самый дешёвый клей и на ведро добавлял стакан ПВА. Ну может и не стакан но добавлял. Итог нужно было убрать две закасяченные плитки 60на 60 я одну расколол так как не мог оторвать вторую снял с трудом. Но прикол в клее его пришлось надпиливать болгаркой на сегменты что бы удалить.
Коллега, на счёт гипсовой и ГКЛ могу поспорить(две грунтовки концетратом типа аквастоп сначала 1/10 через пару часов 1/7 делает чудо без гидры,придаёт тот промежуточный слой между гипсом и клеем пропитывая саму штукатурку и ГКЛ на глубину 4-7 мм без разрыва) с остальным полностью Согласен! " Владимир Луганск стаж 25 лет (когда клея ещё не было ,плитку замачивали и клали на цементно- песчаный раствор... До сих пор стоит) ВСЕМ УСПЕХОВ В ТРУДЕ И МИРНОГО НЕБА НАД ГОЛОВОЙ.....
Также скажу что клей хорошо может держаться на гибсовых штукатурках, а вот гидроизоляция очень хорошо может отходить от гибса, на все гибсовое после грунтовки перетягиваю сначало все тем же креем , можно с сеткой и потом клею плитку
хотел было написать про гипсовую штукатурку, что это ложь и провокация- меня опередили... делаль демонтаж плитки 60*60 наклееной на ротбанд 15 лет назад.- не тут то было... замучился префоратором долбить....
Плитка на гипсокартон или гипсовую штукатурку прекрасно кладется , если предварительно затянуть этим же клеем прогрунтованые стены . Лично у себя дома все проверено , ничего не отклеелось , ничего не бухтит .
С первым пунктом вообще не вяжется. Сделал фартук на кухне из керамогранита 60/120 прямо на гипсовую штукатурку. Держится так, что хрен молотком собьёшь☝️☝️
@@Hittink Я же написал, прямо на гипсовую штукатурку на цементный клей наклеен керамогранит. Предварительно гибсовая штукатурка грутовалась грунтом глубокого проникновения. Клей использовал ceresit CM 16.
И кстати из теории гипс во влажных помещениях разрвхляе😊тся, а в сухих твердеет. Гипс это камень зелёного цвета. А цемент во влаге наоборот твердеет. Это инфа для тех, кто купил корочки строителя
Больше 20 лет клал плитку на гипсовую штукатурку и как провило ванну под ключ когда делаешь некогда ждать чтобы высохла и сразу клеишь плитку и никто ни разу не позвонил что плитка упала или ещё что-то,а вот гидроизоляцию наносить на не высохшей штукатурке я бы не стал
у меня шурин так же делал, тоже говорит, что не звонил никто за 30 лет. Только он после каждого объекта напивается, теряет телефон, а потом у него новый номер...
Обмазочные гидроизоляции наносятся на увлажненные поверхности. всё равно Какая разница высохла стяжка или нет. Высохнет по однозначно весь этот пирог. Люди подвалы влажные гидроизолируют водостопами.
@@AnatoliyKormachenko Напольная плитка сейчас в основном керамогранит. Её не так просто порвать. Это не настенная слабая плитка. У керамогранита очень высокая плотность. Поэтому выдержит любую усадку. И обмазочных растворов гидолоизоляции и плиточного клея. У них марка прочности невысокая. Хорошо если м-150 будет, а то и меньше. Плиточные клеи даже приходится уже модифицировать, добавлять цемент, эмульсию ПВА.
В 90е плитку приклеили на обои, без шва, на цемент с пва. Неделю назад еле отковырял😮 А вы пробовали обои от стены оторвать после клейстера? А теперь под каждый цвет плитки, свой клей 😂😂😂
В 15 лет положил плитку в ванной и туалете. Навыков и знаний было очень мало. Взял клей самый простой, чуть ли не на краску налепил керамику, без грунта и тд. Сейчас мне 32. И что думаете? Эта плитка как лежала так и лежит. Даже затирка не испортилась.
Штукатурка - гипсовое основание. Пгп - гипсовое основание, гкл - бумажное основание. Все эти материалы по заявлению производителя подходят для укладки плитки без доп подготовки
В 1998 году положила плитку на влажные стены(научили добавить казеиновый клей) так до сих пор всё в порядке.Делала это впервые и поняла,что не Боги горшки обжигают.....
Я тоже впервые укладывал плитку на ГКЛ и все держится намертво.Через год понадобилось несколько плиток оторвать,так клей сошел с плитки,а на Гкл остался,что не оторвать,теперь наверно только кусок листа нового прикручивать😂
Используйте цементный наливай,шлифуешь после высыхания верхний слой "молока" ибо это гипсовое молоко (цементно-гипсовые наливные)грунтовка глубокого 2-3раза и можно клеить
Я сам себе на выровненные стены гипсовой штукатуркой в 2010 году положил плитку. Все гуд до сих пор. Все смеси Геркулес. Тоже говорили, смеси г.. и все такое
Пробовал гидроизоляцию.Пожалел об этом,плитка отваливась от стены спустя неделю и отваливается вместе с клеем а на гидрлизоляции клей не оставался.Пришлось гидроизоляцию сдирать и клеить плитку без изоляции как в советские времена.Потом консультировался с плиточниками по поводу гидроизоляции, и многие говорят что это хреня и перевод денег .
Самое лучшее решение - не связываться ни с кафелем ни с кафельным клеем. И уж тогда точно не прогадаете. А так же лучше не пить не очень водяную воду и не дышать подходящим воздухом в моменте. Миллион лайков
В 2010ом все на Ротбанд клеили плитку на цементный клей. Если у кого что и отвалилось, то явно не по причинам такого "ужасного" нарушения технологий. Хотя и правда гипс с цементом не совместим, но не до такой степени чтобы прям плитка отваливалась.
Вот таких уродов люди насмотрятся а потом мастерам голову дрючат.плитка на гипсо картон прилипает насмерть,на гипсовую штукатурку тоже.грунтовка может быть не до конца просохше тоже,ведь в некоторых случаях поверхность специально смачивают,а клей содержит воду.любой клей приклеивает плитку на любую поверхность,у него есть лиш разница по выдерживаемой нагрузке и способность выдерживать агресивную окружающюю среду,бассейн или печ например.
При выборе клея надо обращать внимания на 2 фактора, на толщину допустимого слоя и время коррекции. Это если в помещении. На улице, там всё более сложно. И это другая тема. На большой формат плитки слой не менее 4 мм, а лучше 6. Иначе начнёт хлопать.
@@alekseymaltsev8950 чего не ясно то бля, наводишь клей плиточный и по штукатурке которая на стене, которая высохла бля, шпатлюешь шпателем на сдир, улучшаешь адгезионный момент тем самым
Сейчас есть ещё проблемы. С каждым годом качество материала становится всё хуже и хуже. Даже при соблюдении всех нюансов. После выполнения работ позвонил заказчик. Сказал что на стенах отошла плитка. Приехав на объект мы увидели что клей остался на стене с тонким слоем плитки. Плитка начала разрушаться. Пока на моей практике был такой единственный случай. Надеюсь что последний.
Из практики, знаю что на гипсовую штукатурку нельзя класть, тем не менее все отлично держится, даже на шпатлевке, клей использую Геркулес для тяжёлой плитки, слой до 1 см без проблем держит, если надо больше, наношу сначала слой клея, даю засохнуть, потом на второй слой плитка, да это не по нормам, но отлично работает
На гипсовую штукатурку можно и без гидроизоляции но в сухих помещениях. Так как при попадании воды на стык гипса и клея образуется новый минерал который очень рыхлый и в итоге плитка отпадывае но если туда вода не попадет то ничего не будет.
Много раз использовал плиточный клей и пока ни разу не использовал по назначению) то газоблоки на плиточный клей кладу (в небольших объемах), то керамзит с клеем замешиваю для нижнего слоя стяжки) до плитки ещё не добрался. Клей беру марки С1Т, с адгезией от 1 МПа.
Существуют инструкции / рекомендации производителей плитки, клея и других строй-материалов о которых никто не упомянул. Все пишут - я делал, у меня лежит, у меня не отпала.
Чувак далек от укладки, 😂😂😂 иногда бывает через пол часа плитку кладешь после грунта, а на ротгипс или ротбанд плитка в ванной прекрасно держится, уже лет 20😂😂😂
Мне мастер заштукатурил ванную известковым раствором , хотя очень просил сделать из цементной. Пока приеду уже штукатурка была сделана добавить больше цемента в раствор. Когда клал плитку вместе с штукатуркой отклеились несколько плиток
25 лет укладываю.И на гипс тоже делал.Но всё-таки те стены где душевая и ванная предпочитаю чтобы были цементной штукатуркой.Так спокойнее 😏Оно понятно,что гипсом легче штукатурить,но и гисовые смеси стали хуже качеством чем 20 лет назад.Поэтому - цемент...)
Хмм, у меня в душевой : на гипрок положены плиты, причем за неимением клея я приментла Ротбард штукатурную смесь! Швы замазала затиркой. Плитки крупноформатные. Всё держится отлично, хотя влажность высокая. Уже лет шесть...
Я просто удивляюсь как мы раньше укладывали кафель без всяких клеев грунтовок свп и прочих плюшек, мешали сами себе раствор сеяли песок, и ничего до сих пор стоят обьекты
клей отлично клеится к гипсу и даже лучше чем к цементной штукатурки, при укладке плитки на пол, грунтовать надо на один ряд и совершенно не обязательно ждать пока высохнет, а гидроизоляция не нужна в 90% случаев. А вот эпоксиднаю затирку надо рекомендовать всем заказчикам, дабы швы остались красивыми не один год
