Я не кузнец. Я охотник. На заводе, где я работал заточником ещё в 90-х, мне отковали пару шкурников из шх-15 (обойма подшипника) и из эи-107(тракторный клапан) и там же сделали термичку. Режимы термообработки я к сожалению не спрашивал, но думаю делали по ГОСТу. Разделывал ими лосей и кабанов. На излом не испытывал. Кости, рога и гвозди не рубил. Для рубки костей есть небольшой топорик. Ножи работали отлично и все целы до сих пор. ШХ-15 режет веселее и намного дольше, чем эи-107, но его труднее затачивать, что в лесных условиях считаю недостатком. У эи-107 рез похуже, но затачивается в походных условиях намного легче, что для меня предпочтительней... да и не только для меня. С собой на охоте всегда двустронний брусочек 800 и 1000 гридности. Никогда не полирую рк на охот ноже об всякие пасты и ремни до бритвенной остроты потому, что на рк должна быть микропила. Но охоте нужно не брить шерсть с туши и не срезать филе, а срезать шкуру и резать мясо. При разделке мяса микропила даёт рез более злее.
бритвой консервные банки не открывают, складным ножом не бреются. Каждый инструмент под свои задачи. заточку держит, замечательно, снимай шкуру,реж мясо, для костей есть топор.
На сломанном клине зерно крупное,следствие не качественной закалки,такой и должен ломаться.Может отпуск делать более высокотемпературный,или калить с более низкой температуры.
@@Pvenir На видео трудно разглядеть зерно.Это углеродка с процентом углерода до 1.5 процента,ее можно закалить в стекло.Подшипники калятся наверное как и мех пилы на максимальную твердость,потому и ломкие.Мех пила отпускается до состояния сгибания руками как железо,у меня сейчас есть такое полотно,состав там правда другой совершенно,а вот именно с шх15 работать не приходилось.Но и напильник можно сделать достаточно пластичным.Высокоуглеродистые стали я обычно калю после нормализации,нагревая до тех пор пока клин перестает магнититься,если память не изменяет,это градусов 720-750 и в горячее масло,почти кипящее,можно и остудить клин в этом же масле,получится низкотемпературный отпуск.
тоже считаю что с термичкой у автора не всё в норме(всё с опытом приходит). Я сам ковал шх15, для разделочного ножа сталь не плохая, ржаветь правда любит (в не чистоплотных руках)... а разговоры о том что касеты лопаются от удара об асфальт.... так тут ответ очевиден- не кали нож до твердости подшипника) у него другие задачи
какой смысл делать из шх15 если отпустишь сильно? либо делать стеклянный резак 67< роквел,который точить не надо либо не делать вообще. чё сталей больше нет?
Ну черт его знает, из шх-15 самые рабочие ножи выходят, отпуск после закалки нужен, я себе все рабочие из шх-15 наделал и шкурные, разделочные и сапожные, служат уже не один год и не крошатся и не ломаются )))) Ваши очень тонкие просто, как вариант
Про ШХ 15 такое слышу впервые. Имею высшей степени удовольствие пользоваться ножом из этой стали от именитого кузнеца (без рекламы). Я так считаю - кто то нащупал методы работы с таким металлом, кому то для этого надо некоторое время. А хаять шехашку не стоит. У неё один минус - ржавеет. Всё остальное при хорошей ковке и термичке сплошные плюсы.
Не нужно так говорить,крупное зерно последствие большой температуры в конечной стадии ковки,также не верная нормализация закалка и отпуск,учите мат часть-с уважением.,
Не кузнец я. Для себя ковал из шх15. Не перегрева, стремился к невысоким температурам. Отжег и дал остыть в угле. Результат... Отрезал по длине полоску4х4мм, в тисках молотком согнул, не ломается. После слесарки калил на угле древесном с обмазкой, стекло слегка царапает. Так как муфеля нет, взял паяльник для сварки ппр труб, регулятор на 200 и 2 часа. Все норм😁
Наверное каждый второй нож кованый мною из ШХ15 и так же аналоги подшипники от европейских грузовиков . Термичу на глаз (опыт) и крайне редко ошибаюсь. Важно проходить все этапы - отжиг , ковка , нормализация, закалка , отпуск . Сломаный якут ну как минимум очень длинный . Для якута длина 10-13 см норма , им и работать удобнее . Режет ШХ15 прекрасно , а править просто испльзуя алмазный мусат(правИло) . У мня в слесарке якут 9см рабочий нож коорый всегда под рукой , я его месяцами не правлю . Ставлю шх15 на одну полку с х12мф за дешевизну и доступность .
Узбекские ножи делают из подшипника в основном, но если я и видел сломавшийся нож то только в месте сварки лезвия и рукояти. Да он резучий но и затупляется легко. Он не крошится а наоборот затупляется не до такой степени хрупкий он. Но это не у каждого мастера одинаковая получается, все зависит от умения и опыта и мастерства. Вот из напильника делают ножи он как раз подходит под ваше описание. Они держат заточку но хрупкие. Так что я думаю шх15 да и любой металл после термообработки и ковки у всех по своему свойства чуть различаются. Обычно твердость не выше 55-57 HRC делается
На сколько я помню из курса материаловедения в технаре, при перегреве стали выше каких то там точек температурных, происходит рост зерна, чтобы это исправить нужно сделать нормализацию, ну и при закалке не перегреть сталь🤔. Надо самому почитать, освежить память😃
ШХ15 - неплохая сталь для ножа, но очень капризная в работе, много нюансов. Например, при ковке лучше не нагревать выше 950°, или начинает расти зерно. Ещё, обязательно нужна холодная оттяжка лезвия, обязательно нужно делать нормализацию, т.д. и т.п. А вообще, сталь действительно хрупковата. Но ведь выбор стали для ножа, это почти всегда компромис, между твёрдостью и хрупкостью. Есть конечно исключения - та же х12мф или порошки. К стати, 95х18 на морозе тоже хрупкая.
Ты не прав, ты просто не умеешь его готовить, посмотри в контакте Сашу Палькина, он сейчас делает из 95х18,но начинал он именно из шх 15,и есть тест его ножа у достаточно известного блогера, там и болты он им рубил, рукоять в хлам разнес, и у меня есть не один его нож, и твои есть ножи, причём ни один, шх очень хорошая сталь, просто ты не понял её в плане ТО.
Pvenir Aliens я с вами согласен в плане того, что в 21 веке есть множество сталей которые более универсальны по сравнению с шх. Которые позволяют и кромку держать и прочные на излом. Причём такой фактор как ржавение тоже не мало важен. Я в своей практике тоже многое, что перепробовал и сделал для себя один вывод не бывает ножа которым можно и кости рубить, тут же бриться а после этого землю копать и стропы пилить😂. У каждого своё назначение. Если человек советской закалки не чего лучше чем шх не видел и не хочет понять, что это не панацея твёрдости, мне жаль. Если такая в жизни ситуация, что больше не из чего сделать, а очень надо или очень хочется то пусть делают колбасу будет годами резать до первого падения!!!
посмотри канал Евгения литвинцева , он проделал огромную работу с шх15. и у него просто шедевры получились. у него есть статьи на Фейсбуке. почитайте. и вы увидите уровень. ссылка на Фейсбуке facebook.com/zeny.li.
@@Pvenir нет. Наоборот. Я тоже такое слышал. Надо проверить. Чёт на масло меня закалка не впечатлила. Калил через муфельную печь на 830. Твердость есть, а реза нет. Отпуск делал три раза, крайний раз на 420 градусов. Нож как был твердым так и остался, не точиться. Заусенец не появляется. Надо сломать этот нож ради интереса
Я ковал свой первый нож КАК РАЗ из шх15 (простой). при недостаточной температуре и не по книгам)). если хорошо проковать,а не так,ипанул пару раз пока жёлтая и хорош , то зерно будет, в лупу не увидешь)))
В основном шх15 и идет с обоймы,имею нож из шх15 да упал на битон сразу заусенец получил и убрать не получилось.Тесак резучий и ржавеет ппц,но после варонения все норм
Не соглашусь с вами, делал из Шх15 один раз, получился отличным. Заранее знал что сталь весьма слабая на излом, по этой причине делал зонную закалку, обух остался вязким
Можно не делать закалку, он будет более ломкий, нужна нормолизация и термоцикличная обработка. Так что не пишите того, чего не знаете и скорее всего не делали
Не соглашусь, тут практика нужна, в начале немало клинков сломал, прекрасно держит заточку не крошится, можете тут прочитать forum.guns.ru/forummessage/189/1218599.html, пользуются не один год и жалоб ы поступают крайне редко, но от брака никто не застрахован.
Дмитрий , я в видео всё , пояснил , сломанный нож из подшипника , это не брак , это как раз правильно откованый и сделанный нож , я незнаю сколько сломали вы ножей , но поверьте , я их тоже много переломал . Мой вывод таков , что нож из рессоры прочнее в 50т раз и имеет такой же рез . Самые байки и мифы , связаны именно с подшипником и клапанами . Если вы делаете хорошие делекатные ножи из подшипника , и они у вас не ломаются , то вы просто гений , что смогли хрупкий метал , сделать эластичным . Сломайте касету подшипника и посмотрите зерно , вроде нет ничего сложного . Так же судя по вашему комментарию ,я немного сомневаюсь , что вы смотрели это видео
@@Pvenir Делаю из обоймы, недавно переборщил с зонной закалкой - в итоге нож гнется руками, при твердой режущей кромке, вы наверное ТО делаете по учебникам, но оно не подходит для ножа
@@fdmitrij , я делаю т.о , по технологии и играюсь с этим металом давно ,он не играет совсем . Могу все степени термички по этому металу разложить , ещёраз говорю , если нож откованный из подшипника будет в правильных руках , то ему нет сноса , но для потребителя он не подходит , хрупкий как не крути . И ещё раз говорю , я их делаю , потому , что мне нравится их делать , метал мягкий , я на них отдыхаю , между ковкой из 95х18 , ножи эти уходят , видео я записывал для того чтоб , объяснить людям , что , эти ножииз шх15 не такие прям прочные . Ваши видосы я посмотрел . Могу сказать , что при любом раскладе , ваш нож из обоймы подшипника лопнет в хвостовике (разумеется если он попадёт в руки дилетанта) Но не забывайте о главном правиле , качество определяет потребитель , а не вы и я , мы лишь производители . Надеюсь на понимание
из шх15 это толстые рубаки и резаки В ОБУХЕ НЕ МЕНЬШЕ 5ММ И ЛИНЗА СПУСК, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПАРАМЕТРЫ ,которые точить раз в 2 года будешь. упал на кафель и разбился на 5 частей.
Честно просто поражаюсь,как можно сломать нож из подшипника,я 30% доли ножей делаю именно из них,включая пакеты из подшипников с марками У и ХС,и всё отлично,какой то бред если честно,это порошковая сталь и её механические свойства очень сильно разнятся от термообработки и плюс ко всему этому,она отлично держит заточку и очень хорошо подводится кромка у случае затупления,а хороший нож должен легко точиться незабываем,так вот единственный её недостаток это активность с влажной средой(травление выручает) ну и конечно пакеты из неё без травления не имеют смысла,сталь огонь так что,надо с ней научиться работать
@@Pvenir когда травление помогало металлу???????травление и есть образование диоксида меттала(поверхности его)это и есть защита от оксидов,ты ещё и в химию полез друг))))в свободном доступе есть информация о травлении и его способах и применениях-это простым языком говорить если то это и есть защита от корзии
@@Pvenir ну тут скорее уже речь идёт об индивидуальном подходе к делу и предпочтениях, обязательно гляну видео ваше,ну а вообще у меня например много не получается у самого, тяжело пакеты даются некоторые, особенно с добавлением никеля,а смотрю тут ребята нормально их куют и не жалуются,а у меня не выходит,с быстрорезом пакеты тоже не внятные у меня, вообщем спасибо за беседу,заливай видео больше
спасибо за видео....очень полезное ..все очень дотупно и грамотно..........вывод ...значит не стоит использовать подшыпник ....по крайней мере для ножа для охоты...всякие ситуации бывают... какая на ваше мнение оптимальная сталь для ножа охотника..и еще что скажете о стали р18...зарание длагодарю за ответ...удачи....
Доброе время суток. Зря вы так голорите что шх15 хрупкая. Се за висеть от термичьке. Сделай пробники и закали их при разной температуре сломай и посмотри зерно вот когда у видешь мелко зенистую структуру тогда сё делаей правильно
Просто нужно меньше едениц калки задавать 40-50 HRC самое оно а 65-67 HRC это твердость самой обоймы подшипника это очень много для ножей и резцов назначение совершенно разное
Из рельсы можно сделать только наковальню , сталь расчитана на удар , но не на рез. Из напильника можно сделать хороший охотничий нож , но не надёжный в плане боковых нагрузок
И ещё,сам факт того что клинок лопнул не подогнувшись у слома,это на 1000000% неправильная термообработка,шх 15 и шх 20 используемые в клинике,при переломе должен тянуться,а если ты заговорил про охоту,то здесь очень обижает незнание,что в полосе Сибири 80% ножей у охотников из шх15,по той причине эти ножи не боятся низких температур и ударов!!!!раз делаешь ножи,интересуйся у охотников,чему дают приоритет!!!а то что ты сказал что металл заводской и из него больше ничего не выжать- это вообще убило
Если вы реально считаете шх15 хорошей сталью для ножа , то мне интересно , а с какими сталями вы её сравниваите ? Про ударную вязкость подшипника , это вы очень круто отмачили 😂
@@Pvenir про ударную вязкость????)))) наверное ты имеешь ввиду сам подшипник,а не нож из него, потому что хорошо прокованный клинок из шх 15 (20) очень хорошо её держит,эта сталь склонна при термообработки к микротрещин нам,как и любая порошковая сталь из большинства чего делаются основа всех ножей,но всё решает именно термообработка,включая все требования,и у любой порошковой стали,повторюсь у любой соотношение твердости к упругости влияет температура закалки и обратно упругости к твердости температура отпуска,я не хочу с тобой спорить,сам факт того что ты делаешь ножи заслуживает внимания и уважения и я уверен у тебя есть опыт раз ты начал спорить, меня задело то,что у тебя не получается работать с этой сталью скорее всего,а доказываешь то,что она вовсе не годится для приличных требований к ножу
@@Pvenir ещё раз извини за коменты,но не мог сдержаться,ведь сам факт того что ты единственный пожаловался на эту сталь во всём Ютубе,всё успешно её куют и все прекрасно,я не испытываю к этой стали большой симпатии,но так выходит что это самый доступный по качеству материал для приличного клинка как из чистого сырья,так и для в большой степени пакетов))))вот если бы ты назвал ролик-"ребят у меня что не получается с этой сталью что то, подскажите что не так делаю"-тебя бы посетили и кузнецы давшие совет!!а вообще побольше видео и просмотров тебе,в любом случае отлично что снял видео
@@ivanpodubny9774 , у меня есть ещё видео , где я с Алексеем делал Термоциключную обработку шх15сг , нож получился годный , но всеравно не дотягивает . Есть ещё видео , где я делал нож из шх15сг , по тохнологии Леанида Архангельского , тоже годнота , но не дотягивает , по поводу проковки , ковал из шара , кромку выбивал в ноль , при стачивании 1мм для работы . Ещё раз повтарюсь , смотря с чем сравнивать . С моей точки зрения 65г на много надёжнее и доступнее . Единственное преимущество подшипника , он очень легок в отковке , но , я лично с него ножи ковать не буду , я считаю , что для ножей эта сталь не годна . Моё видео имеет право быть . Ваши коментарии хороши и несут в себе смысл . Спасибо вам
P14 , p9, p6 , это всё быстрорезы , без хорошего муфеля , правильный нож не сделать , можно отковать , закалить , рк . Будет бомба , но нож будет очен делекатен в плане использывания .
Я сделал несколько ножей из р6м5. Да,режет здорово. Ни ковки,никакой термички. Вырезал и обработал из полотна. Минус в хрупкости и окислении. Легко ржавеет. А так,если вовремя протирать и не колоть гвозди,не плохие ножи
Привет лайк . А теперь гвозди рубить ???? Это что Зубило ? Болгарка? Или в этом роде ? Нож чтоб резать !!! Ещё одно !!! Со следами ковки !!! Что лень матушка одолела ? Халтура ! Вы же не сидите на не отёсанный табуретках ? Не покупаете машину со следами не подкрашенную ? Ну и в этом роде ! Не до деланная работа ! Так заточи бланк ! И срежь кусок ветки и примотай проволокой 👏👍🔥 огонь а не нож будет . Как то так .не надо чтоб блестел как у кота . Это всё-таки рабочий нож! Но следов ковки и канав как Беломор канал видно не должно быть ! А в остальном молодец 👍. Блин и придумал же какой то М .... Ножом гвозди рубить с монетами 😁 с ку ку все нормально . Рубили!!! Но мечами !!! Нож при чем ? Историю пускай учат
Хорошая сталюка,у меня из нее есть несколько ножей,при правильной закалке будет почти как х12мф по резу,а ржаветь не будет,будет покрываться патиной синевато коричневого цвета,которая легко полируется в первоначальное зеркало.
@@user-vs9en8rp4m Ножи для рубанка калятся до 56-58 единиц.В таком виде,если их не перетермичивать они получаются мягковатыми.Я делал из ножей для резки бумаги,там закалка была что надо,гвоздь строгали без повреждений.Пока сам их не перетермичивал,хотел попробовать,да как назло не нашел на рынке,все из чего угодно,только не из 8х6нфт,а может и были,печать на них может стерлась,а продаван не знает из чего нож.Найду,попробую.
Что за тупой канал ? Всё наоборот рассказываешь . Шх 15 не особо хрупкая просто надо уметь делать его . Она очень требовательна в т о и отпуск нужен точный . А так для ножа она годиться .
Автор видео Вы научитесь делать термообработку этой стали а потом выкладывайте видео. Научитесь и будете удевлены . Вам просто нужно научиться. Только не на диване
рассеивание мифов от рукожопа ничего нового, опять кривые кирпичи подсунули ковку нужно производить не перегревая заготовку а термообработку производить ещё учиться и учиться...
@@Pvenir сперва надо в вопросе разобраться, а не бежать сразу высерные видео снимать кто мешает зонную закалку сделать? зонную, не зоновскую, не перепутай но скорее всего надо было взять сталь подшиПника, а не ковать из подшиБника шх15СэГэ куда ты полез то, в клапанах мифы нашел, клапан ДТ75 великолепная нержавейка, как бытовой нож восхитительна, правится легко, режет едко, марку стали сам нагуглишь мы в 21 веке, ты прав, и рукожопов, читающих без понимания и развенчивающих мифы, просто уйма, хотя наверное правильно писать раЗсеивающих да?
@@2013DArt , в этом видео я высказал своё мнение , так же есть видео по шх15сг с ТЦО , но я всёравно поставил на ней крест , так же как и на клапанах , 40х13 , 55х13
@@Pvenir что и как и из каких сталей делать - выбор твой вот только мифы рассеивать - это выглядит таксебе... дилетантизмом попахивает... шх15 это великолепная сталь для ножа, которым резать, не бросать, ни гвозди забивать, резать, недостаток у неё один -ржавеет, но эти моменты решаются покрытиями, ламинацией нержавейкой и другими способами, которые помимо практической её и внешний эстетический вид интересный дают. и обух в ножах с 1%углерода калить в общую твердость ножа - про тех кто так делает могу сказать - "мисьё знает толк в извращениях" а такая сталь как 40х13 весьма хороша для ножа, как сейчас модно говорить "выживальщика" режет приемлемо, не ржавеет, сломать надо постараться обасраться. мне только не понятно кого и откуда выживают эти выживальщики.
Непойму что за хрень сколько делал из подшипника все было класно очень хорошая рабочая сталь при нормальной закалке все класно но ..есть свои но ржавеет..итд
Да незгаю братан но все класно получается оасковыв на горне потом оптачиваю но не до тонкостей потом в масле закаливаю заготовку но газом грею и клас все сталь идеал неотпускаю при заточке сама отпускается
