0тличный обзор и разбор полётов) и пролётов. Я пытался автору в ВК кое что высказать, но там гонору больше крыши и размахивание замерами искажений, что трудно оспорить. Но то что нагорожено много лишнего и подпёрто костылями это факт. Главное результат и неважно чем его добился
Всё верно, чужие кривые схемы надо критиковать и исправлять в них косяки, если этого не делали то прогресс давно бы остановился, слушали бы усилители "Худа"на трех транзисторах и ездили на телегах.
У меня усилитель Худа 1969 года,на качественных современных импортных деталях и с хорошей чувствительной акустикой, уделывает все эти ОМарки 2,5 и 2,7,Ланзары, и им подобные по звучанию,да, мощность неаысокая,10 Вт на канал.Но мне для дома хватает с головой.
Я так и не понял, что нужно сделать, чтоб усилитель запел? Вместо VT10 нужно поставить сборку из двух транзисторов - но как? Не до конца понял цепи коррекции, как все поправить? Можете приложить подправленную схему, не до конца понимаю некоторые идеи...
Видно что вы не до конца понимаете как работает примененная в данном усилителе коррекция. Она так же является двухполюсной,как и упомянутая вами crc цепь. Обеспечивает в разы большее быстродействие усилителя чем коррекция Миллера. Можно почитать тут, там теория, графики, картинки, познавательно ( первая ссылка по запросу " Коррекция? Энто просто! ")
Частотная коррекция в местной обратной связи которую вы называете самой лучшей, является самой худшей с точки зрения широкополосности ООС и её глубины во всём диапазоне частот, как следствие имеет значительный рост искажений с ростом частоты в звуковом диапазоне. Объясняется это просто, с ростом частоты глубина местной обратной связи УН растёт, тем самым глубина общей ООС падает, таким образом хоть и происходит линеаризация каскада УН, но подавление искажений выходного каскада резко снижается, в силу снижения ООС которой он охвачен. Так же не сложно подсчитать какую нагрузку создаёт такая коррекция на диф.каскад. Ведь сумарная емкость Миллера является ничем иным как произведение ёмкости К-Б на коеф.усиления каскада. Если усиление каскада УН 1000 раз(60дБ), а емкость однополюсной коррекции к примеру типичная 47-100пФ, то имеем 47-100нФ ёмкостной нагрузки на дифкаскад. В случае же коррекции как в ОМ2.7 емкость нагрузки мы видим 4.7нФ, не сложно догадаться, что лучше.
И отдельно ещё скажу про коррекцию на опережение примененную Шушуриным. Она намного хуже классической коррекции по опережению параллельно резистору ООС. Почему? Потому что создаётся местная ОС из работы которой исключен выходной каскад( что значительно ослабляет подавление ошибки вносимой ВК). Таким образом с ростом частоты такой способ коррекции по опережению ( с коллектора УН в базу ДК) показывает на порядок худшие параметры
Что бы вы не писали, но самая распространённая коррекция по запаздыванию- с коллектора в базу., . По опережению с КУНа в дифкаскад тоже распространена и применяется грамотными разработчиками. Это можно увидеть в схеме Hybrid rev. 2.0. Эту схему можно увидеть на канале stalker20218 видео Это не како-то там Холтон, это Гибрид! 2х120 W
@@RoslikAleksey Выходные каскады могут быть очень линейны. Конечно, это не пара простых ЭП. Но -130дБ кни получить реально. Я склонен полагать, что максимальная линеаризация всех каскадов - это лучше, чем глубокая ООС и проблемы с фазой. ОООС поднимает шлейф гармоник, который давится только после 40-60дБ, а это уже неслабая ОС. Особенно учитывая то, что такая глубина ООС выше 10кГц может с наскока не получиться. И потом у нас белый шум вместо тарелок.
@@sc0or вы не правы, именно глубокая ООС ( 90-120 дб на 20кГц) позволяет получить минимум искажений. В то время как местные обратные связи снижают глубину общей, чем увеличивают разностное напряжение на входе каскада сравнения, а искажения возникающие в каскаде сравнения не убираются ничем. Смотрите например УМ "Парус" или УМ "Мастер"
Вы вот мне объясните: в статье автора этого усилителя указаны искажения 0.000000001℅ Вопрос: как автор это измерил? Каким оборудованием возможно измерить такие искажения? Ответ: никак. Автор их не измерял. Он просто предположил, что это так. Такой же усилитель у него и получился.
Спасибо за обзор! Очень полезная информация. Есть очень большая к Вам просьба. Сделайте пожалуйста обзор усилителя УНЧ 50-8, который использовался в усилителях радиотехника у - 101 (7101), активной акустике S-70, а так же было бы очень интересно услышать Ваши рекомендации по улучшению схемы. Эти усилители до сих пор пользуются большой популярностью у любителей музыки, но параметры хотелось бы улучшить. В частности, как снизить нелинейные искажения. Думаю, этот обзор будет интересен очень широкому кругу пользователей этих усилителей.
Интересно было послушать мнение об уже собранном усилителе ОМ 2.7. Был бы признателен за отзыв об усилителе "Хамелеон" (вариант на 2-х парах ВК) с сайта интерлавки.
Ну всё верно, перемудрили с нагрузкой дифкаскада, ограничили размах из-за стабилизации на коллекторе. При таком построении каскада усиления напряжения обычно используют выходной тоже с усилением (как в Бриге). Вот только не понял, что имеете в виду, когда говорите "транзистор входит в насыщение"? По схеме он не может войти в насыщение, он в линейном режиме остаётся, при уровнях сигнала номинальной мощности. Вот выходные - те могут при ограничении.
В начальный момент переходного процесса на вход каскада усиления напряжения поступает повышенное напряжение, увеличивающее ток каскада. Ток увеличивается из-за шунтирующего действия конденсаторов С 17, С 18. Если бы коррекция по запаздыванию была бы в виде ООС , то этого бы не было.
А не могли бы вы сделать обзор усилителей Паздникова - Король ? Чем то они меня привлекают, да и не меня одного На Датагоре была тема - УНЧ Король, реинкарнация.
Спасибо вам за обзор! Всё верно, собирал этот усилитель как по схеме и он легко шёл в возбуд! Я не силён в схемотехнике, просто заменил все транзисторы с большим коэфициэнтом усиления на теже 2n5401 / 2N5551 и он хорошо заработал. Сделайте пожалуйста такой же обзор на схемотехнику ресивера Tandberg TR-1040, есть ли смысл повторять эту схему? На просторах интернета очень хвалят звучание этих ресиверов. Выходные транзисторы смогу поставить 2N3055 Tungsram (очень нравятся по звуку).
Не нашёл схему. Нашёл- 3026.Да и то в мелком формате: трудно читать. Скажу только что много транзисторов используется нерационально, каскодная схема каскада усиления напряжения уменьшает КПД. Советую собрать мой усилитель. Кто собрал - очень довольны. Работает при любом токе покоя, в симуляторе выдаёт очень хорошие параметры. Указанные мной транзисторы можно заменить на аналогичные.
Все очень сумбурно. Предназначение каскодного включения несколько другое, как и описание токового зеркала. всегда считал для повышения коэф усиления, а не для снижения питания . "Модно " 😀 применять токовое зеркало Уилсона . Навеяло:" из курса сельского радиокружка : так за счет чего выпряляет диод напряжение ? -Да , засчет своей фомы ,сынок .😀см обозначения диода на схеме." -это было небольшое лирическое отступление, шутка .
Я бы Вам показал графики стабильности и АФЧХ Вашего УМЗЧ Берилл такого я ещё в симуляторе не видел....При полном отсутствии коррекции полоса мощности по уровню-3Дб не хуже 100 мГц, фаза линейна вплоть до 100 мГц при отсутствии фильтра НЧ на входе., при мощности на вых около 100Вт на резистивную нагрузку 4 ома. Кг при этой мощности на частоте 1кГц составил -117ДбВ. Питание +-36B., ток покоя вых. каскада 50мА. Да и вообще по Горовицу и Хиллу ГСТ в каскадах УН УМЗЧ это лучшее, что можно использовать, конечно, ещё и побаловаться схемами с ОК (он же эмиттерный повторитель) и ОБ, однако это уже лишнее, а всё остальное эквилибристика, плюс краткость всего тракта...Вот это и есть основные и достаточные слагаемые хорошего звука... С Вашей критикой в отношении ОМ2.7 абсолютно согласен..., кстати в симуляторе он оказался вообще не айс. На первом же графике АФЧХ и стабильности ковырять его дальше отпало всякое желание.
"транзистор создал динамические искажения, но которые ни чем не измерить"- это вообще как?? может он тогда духовность вообще создал?))) или просветление? их тоже не чем не измерить, остается только принять на веру
Познания автора радиолюбительские, а не инженерные. Анализ поверхностный, без расчётных оценок, моделирования и анализа обеспечения устойчивости усилителя. Схема усилителя близка к идеальной с точки зрения обеспечения низких искажений, но не типичная схема задания первого полюса в частотой характеристике вызывает сомнение. Так же не очень понятна логика работы схемы защиты от замыкания в цепи нагрузки.
Всё таки прошу обратить внимание на усилитель Хамелеон. Схема непростая, но привлекает плавающим питанием, полевыми транзисторами. К сожалению ссылку ютуб не дает вставить
Я не уверен, что это будет интересно широкому кругу радиолюбителей. Двухуровневое питание выгодно на очень больших мощностях, да и то только при длительной эксплуатации.
@@user-wx8kq1cl6e Номиналы фильтра НЧ R 1,C 11 - символические, не работают. Так же нет фильтра НЧ и на другом входе. Плохо. Это, мне кажется, вынудило применять индуктивность в диф. каскадах. Индикацию перегрузки можно сделать проще. Проверить работу и настроить вольтодобавку может только опытный человек.
@@user-wx8kq1cl6e Не смотря на указанные мной недостатки, Вы решили попробовать? А что не нравится в моём усилителе? Он намного проще, а функции те же. Отсутствие вольтодобавки на таких мощностях не актуально. Один из зрителей собрал и очень доволен. При повышении питания нужно применить транзисторы с бОльшим допустимым напряжением на коллекторе.
Тесть сплошная борьба со всем что только может создать транзистор сам себе , а что остаётся звуку в этом случае ? Как вы относитесь к цифровому усилению ?
Кхе...не ну оно конечно послушать интересно и вроде бы по делу. Но он ведь играет и ещё как! Ну не хило так качает )) Скажем так ,что многие усилки за 1000- 2000$ времён стабильности уделывает легко..было с чем сравнить.
Доброго времени суток. RU-vid отключил сообщения так что придется писать коментарием сюда.Встречалось ли Вам такая схемотехника где в унч в выходном каскаде коллекторы выходных транзисторов обоих каналов установлены напрямую на общий радиатор без изоляторов (что улучшает теплопередачу), такая схемотехника применена в американских унч марки QSC и других, я голову сломал и не пойму как это устроено, как я понял что все эти усилки имеют микросхему операционника и возможно с инвертированным включением на входе. Могли ли бы Вы условно нарисовать или пояснить если можно по подробнее о схемотехнике унч в которых в выходном каскаде потенциал выхода соединен с землей. Я несколько ссылок приведу где показывается схема с таким включением. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-BImmM-YV3Xg.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-QoZsSnXuYlw.html
Нарисовать не могу, мне самому многое не понятно. Если выход заземлён, то источник питания находится под напряжением сигнала. С него и берётся выход на динамик.
оба канала соединяются коллекторами на корпус устройства для максимальной теплоотдачи, при этом используются независимые источники однополярного напряжения для каждого канала, такая схемотехника применяется уже 20 лет в профессиональных усилителях.
Низкое входное сопротивление,это плохо,очень сложно согласовать с регулятором громкости.Приходиться подключать его к преду с низким выходным сопротивлением!У друга такой,играет хорошо,но сложный,много коррекции.А тут оказывается косяков в схемотехнике навалом))
Да нормальный усилок даже без переделки ,собрал два уже таких звук радует,хотя в любом усе можно найти что можно исправить ,в этом я пожалуй соглашусь,но стоит ли?Платы на него двусторонние продаются бери и собирай.
@@user-oh6yn5dr2o Собрал О.М 2.7 и ни разу не пожалел. Шикарно работает. Никаких кривых меандров и синусов и возбудов, каши и т.д. Собирать нужно ровными руками на оригинальных деталях и ставить где нужно керамику, а где нужна пленка, там ее и ставить . Завелся без танцев с бубном. Ноль на выходе стоит мертво. Так что собирайте, интересно ваше мнение.
Ну что , оплеуха микрухам получила оплеуху.)))))Замечательно. И да, имейте ввиду , в любой микрухе, внутри, находится усилитель на "рассыпухе" , то бишь на транзисторах.)) Люди об этом то ли забывают, то ли не знают Х.З.)))