В обзоре минимум бытовых моментов и вкусовщины, чем грешат обзоры сделанные у причала. Делюсь тем что запомнилось в процессе перехода на этой лодке из Мартиники в Панаму.
Как же я ждал такого обзора! Трижды огромное спасибо. Удивительно как из самого доступного по цене ката, он превратился в дорогущего монстра. Есть правда ещё один кат, называется Бали катсмарт Catsmart. Концепция сплона такая же но размер 38 футов. Вот бы его ещё обозреть. В любом случае, ещё раз огроменное спасибо. Хотелось бы конечно увидеть как он на большой волне себя ведёт непосредственно с рулевого мостика и из салона и кают. Но наверное это не просто сделать находясь на борту в одиночестве.
Нет смысла ориентироваться на начальную цену лодки. Т.к. у всех верфей придётся дополнять обязательными "опциями", и итоговая цена лодки на которой можно своим ходом уйти с верфи будет сильно отличаться..
Вот он, обзор не с выставки (где всё блестит и великолепно ...), а с "воды", после 1200 миль в одиночку ! Супер ! Всё ясно и понятно. Больше всего неприятно удивило качество "нержи" и её состояние ВСЕГО через год с верфи ... Даже думать не хочется, что будет через 5 лет ... Её что, всю менять "по кругу" придется ... ?! Это жестко ...
Дорого время суток, вы очень крутой, нам очень нравится, что вы делаете и очень нравится ваш канал и очень скучаем, когда вас так мало. Удачи, здоровья, счастья и огромных успехов!!!
Спасибо за обзор. Да... экономили на всём. В том числе и на оплате труда рабочих. Такими темпами скоро лодки будут пригодны только селфится, стоя где нибудь в сухом доке, но чтобы сзади было видно море. Хотя можно и на хромокей, тогда и яхты нах не нужны. ))))))
Я пересмотрев добрые сотни три, четыре видео отзывов шкиперов, владельцев, перегонщиков и приёмщиков, понял то что лучше брать катамаран новый, хоть его ещё придётся доводить до ума. Но идеального катамарана для себя так и не нашёл какой бы он не был крутой и классный с огромной ценой. Так как всегда есть хоть пару минусов что испортят всю покупку. Единственное что было очень близким к моим хотелкам это яхта Amel 60, но это яхта и там цена которую я точно не готов платить. Если я всё же решусь на эту покупку то буду брать новый с верфи, и буду искать верфь которая будет делать под индивидуальный заказ. Я боюсь только одного чтоб с катамараном не вышло как с дачей. Купил я дачу, всё культурно, облагорожено, дом классный, бассейн открытый небольшой, банька, хамам, сад классный, перед домом берёзки ёлочки, дорожки и площадки плиточкой выложены, газоны, забор прежний хозяин высокий поставил чтоб соседи не любопытствовали что там внутри. По итогу спустя три года как наигрались покупкой мы ездим туда в начале летнего сезона, и на день рождения тестя. Ну и сын с такими же бездельниками как и он сам там бухает три четыре раза в год. А покупка обошлась в 270 со всеми оформлениями, и ежегодное содержание и подержание всего там в пристойном виде тоже не бесплатно, конечно деньги не большие но я не люблю такие ненужные траты. Вот сильно подозреваю что с катамараном может так же выйти ... Брали круиз прошлым летом с женой на две недели в Турции, нам понравилось. Но это всего лишь две недели, весь быт на воде не прочувствовать, тем более как гость. Пока на дольше по времени отлучится не выходит.
идеального нет ничего, ни людей ни лодок. Можно лишь под саои хотелки чтото оптимизировать. Чтобы строить новое под заказ, нужно ооочень хорошо разбираться в теме, быть готовым платить сильно дороже чем за аналогичную серийную лолку, и быть готовым первые несполько лет потратить на доводку.. Самые беспроблемные это серийные которые соазу после покуппи грамотно дорпботали, но и то, приколов там тоже хватает.. Ну и если покупать кат, то чтоб на нем жить всё время, иначе будет как с дачей. Но такой формат мало кому по-силам.
Я вот думаю купить кат в лизинг на юр лицо и отдать чартерной. Т.о. не нужно нести эксплуатационные расходы + окупаемость за счет сдачи. По условиям, можно до 10 недель в сезон забирать под себя из чартера. Но тут важно правильно выбрать чартерную, чтоб через год не получить тех долг на 100к=)
@@DimaDima-md1do отказался, на словах дилер/он же чартер все красиво описал. Но по отзывам, к моменту полного выкупа после чартера лодка нуждается в капитальных вложениях, что лишает смысла эту схему.
Спасибо за видео! Супер! На самом деле по мне это оптимальное судно. Все что нужно-кокпит, кабты. А косяки есть везде. Теперь главный вопрос где купить б/у дёшево)))
я думаю что на БУшные цена со временем сильно просядет, т.к. косяки проявятся в полной мере. После урагана такой можно брать без мачты, просто чтоб жить на якоре. Так вообще идеально :))
вот да, сейчас ооочень много шикарных дизайнов, но при этом исполнение ну просто отвратное :( Причём даже если заказывать кастомную лодку на специализированной под такие заказы верфи - всё равно нет никакой гарантии что будет сделано нормально. Слишком дорого стало делать качественные лодки. Да и человек который её заказывает, по статистике дольше 5 лет на ней не ходит, обычно года три - и потом на продажу, надоело. Смысл заморачиваться с качеством?
мог бы поставить пять лайков - поставил бы. Этот обзор то, как должны выглядеть обзоры. Одна сторона для покупателей, а второй стороной для производителей. Стоит много а экономят на всем, на чем экономить вроде как и нельзя
Это не первый катспейс у которого гель меняет цвет, причем по большой площади, а планировка действительно очень удобная, когда готовили на плите постоянно огораживают ее кастрюлями чтоб газ не задувало . Но качество отделки и внутренних материалов ужасное. Ещё большой минус через задние иллюминаторы кормовых кают на кровать затекает вода даже при заправке водой.. про волны и дожить я вообще молчу, так же небезопасная форма ступеней к месту рулевого
Спасибо, отличный обзор, все по делу. С плитой они конечно серьезно лопухнулись. А вот что касается переднего "кокпита" ... если поймать серьезную волну носом, мне кажется очень серьезный риск зачерпнуть моментально пару тонн водички. Там какое-то смешное дренажное отверстие, стекать она будет точно долго. Выглядит все это очень опасно
он высокий. Я пару раз догонял волны - внутрь вообще ничего не попало. При встречной волне тоже. Ну а если совсем экстрим начнется - это будет не самой большой проблемой этой лодки..
хороший обзор, молодец!!! как я говорю для хозяйского владения бали-г... но, для чартера почти лучший кат... главное холодильник бухлом забить, от пирса не отходить и паруса не ставить... на самом деле инженения бали мне нра, ремонтопригодность и доступ ко всему отличный, кокпит супер решение. но вот курятник, задраный гик, опасный подьем спуск на пост, особенно ночью(легко соскочить со ступенек и прям в воду) это все портит. я против покупки бали для семьи!.. по сравнению с фп липари, лючия, обитаемость и скорость что скажешь?
согласен! Но и пониммю что иначе там и не вышло бы сделать. Полностью убрать последствия такого конструктива не выйдет, но смягчить недостатки можно, не могу сказмть что однозначно оно не подходит для семьи. Если сравнивать с Липари и Люшей, я бы Бали выбрал, тк на нём тапо больше жизненного пространства для жизни. Ходить под парусами конечно жп причтнее на ФП, по скорости разница не суперкритична и скорее зависит от того кто лодкой управляет, но в плане обитаемости после бали на кат классической компоновки пересесть можно лишь в размере не менее 42фт. И то - местами покажется неудобным, салон тесноват :) Зато ходить будет заметно лучше, даже если это 42й лагун :)
@@CaribbeanCat вот не согласен от слова совсем, пост не верху зло!!!!!! если ставить на одни весы единый кокпит и грамотная инженерия(аккумы, инвертор, рубильники в салоне, удобство доп проводки) на бали и нс другие весы пост и безопасность на фп 40-47 или на лео45 или на лагун42 , я против бали при всех его доп преимушествах. одиночная вахта на топе да на волне, да как на нашем с тобой переходе или под дождем.... ....
да, флайбридж зло, и не только при переходах но и при манёврах в портах. Но если переразвести шкоты-брасы, поставить зеркало чтобы видеть корму левого борта, и не лениться бегать смотреть под ветер при ходьбе под парусами - то в принципе можно жить. Да, неудобно, но и не отказ от выхода в море :) ФП а плане эргономики поста управления и работы с парусами, да в одни руки - лучшие.
пост на топе при швартовке еще как то можно приноровиться(вопрос зачем себе жизнь усложнять, если есть фп) ... а вот гик вниз уже не опустить. да и правильно ты заметил амплитуда на топе больше, ветер и дождь... в общем хороший кат бали, если от пирса не отходить... а обзор Очень хороший, грамотный, вилен подход Спеца!! ты для меня Авторитет.. Нате и дочуре " Привет" от кэпа-водолаза.....
дык выбор иначе стоял. Или браться за перегон и заработать денег, или продолжать сидеть на берегу. Сам понимаешь, после длительного воздержания всё равно на чём ходить. :) Я думал будет сильно хуже, правда мне и с погодой повезло тоже. Мы кстати сдали на ПАДИ, собираем дайверский экип потихоньку, зацепила тема. Совсем другой мир под водой, всплывать не хочется.. :)
Главное, что лодка хорошая, а все остальное можно и поменять, ржавые железки. А на правый борт нужно будет ещё 1 лебедку, как я понимаю, и прозрачные вставки в паруса, чтобы с флайбриджа обзор был
прозрачные вставки плохо переживают закрутку паруса. Люди камеру на мачту ставят, иногда даже и инфракрасную, чтоб ночью в темноте видеть. Можно без доп лебедки обойтись, добавив стопор на брас.
Спасибо за обзор! Я так понимаю можно резюмировать. Катамаран хороший но есть много мелких недоработок?! Владею парусной яхтой дуфор 365. вот думаю через годик\другой брать этот катамаран) думаю в следующей версий их исправят....
не, чем моложе тем хуже. Конструктивно конечно улучшают, но качество материалов и ростройки неуклонно падает, тк дико выросла стоимость материалов, но лодки были уже проданы, и нужно смочь их построить по старой цене..
ну да, и в плане дизайна, и в плане реализации. Закономерный результат, если проектировать не имея опыта хождения под парусами. Качественный проект стоит очень дорого, качественная реализация с отделкой еще дороже, стоимость втрое дороже серийной лолки выходит, если не делать на задворках мира.
@@CaribbeanCat Я общался с людьми на КиЯ постройка в 6 8 раз дешевле чем купить. Сам я много что построил! Заводское качество🤣🤣🤣 сам видеш какое... в море надо 317 нержавейку использовать. А мебель не лдсп, но производители думают не о тебе а о том чтобы на тебе заработать.
Я вот в итоге пришел в выводу, что такое решение с этой дверью на самом деле не такая уж и крутая штука. Классическая компоновка практичнее имхо. Для чартера в умеренном климате наверно лучший кат, а вот для жизни и путешествий я бы такой наверно не взял. Каждый раз тягать эту дверь когда уходишь, так себе наверно занятие. Нет люков в задних каютах (в хозяйской версии так же нет люка в мастер каюте), т.е. в жару там будет тяжко без кондиционера. Нет возможности одному человеку находиться на воздухе в кокпите, а другому работать за столом под кондиционером в салоне. Тут либо одно, либо другое, а выпускать вечером прохладу с плохой вентиляцией кают то же не лучший вариант. Полноценного кокпита считай нет, передний не имеет постоянного навеса от дождя и солнца, на ходу шатер не поставишь, столик маленький, брызги летят - так что он не замена заднему хоть и просторно. А задний это салон и не та "мокрая зона" где можно спокойно и пролить что-то и намусорить, ибо моется просто и быстро. Дверь которая у кого-то скрипит, у кого-то хлопает, у кого-то течет, а у кого-то все вместе взятое. Салон вроде бы большой, а за счет разделения на кухню и столовую, смотрится уже и не особо, а потом выходишь, а кокпита нет. Зато лежанка на флайбридже шикарная конечно) Но в целом катамаран конечно интересный и использует пространство на максимум.
Добавлю : носовые каюты разделены фанерой и слышно абсолютно все ! Водяная помпа в правой кормовой каюте - гудит будь здоров . Наш катамаран в точь точь такой же - не шёл и не рулился . На максимальных оборотах двигателя 5.5 узла …
Очень хорошая лодка. Мне просто не нравится позиция шкипера. Эта концепция поднимает гик, и скорость лодки резко падает. Это следует изменить. Еще жаль, что спереди нет двери.
@@wakinlifestyle5958 по Sunreef 60 заманивает длина, ширина, хотелось узнать качество сборки, качество материалов и если смотреть на 2006 год состояние. Но за такую цену можно вполне купить новый bali 4.6 уже в хорошей комплектации и он новый.
@@Artin_Ber если вкратце, то в вашем сравнении я за СанРиф однозначно. Я хожу на 2011 года, и после полного рефита он как новый. Его недостаток это обводы корпуса (между хулов у него как две лыжи и на волне он сует воду как бульдозер. И здесь еще много нюансов из-за этих «лыж»), вес (очень тяжелый, это и плюс и минус одновременно). Качество сборки старого СанРиф куда лучше чем новый Бали, тем более 4.6 (но если год 2006 то там смотреть нужно, начальные корпуса санрифов собирались на коленках). Ну и с 4.6 не сравнить СанРиф 60 - это совсем другой катамаран, больше красивый дом на воде со всеми удобствами и эргономикой (хоть есть нюансы но со временем привыкаешь). В управлении СанРиф отличный, есть нюансы с гидравликой автопилота, Электроникой по освещению и автоматике. В целом все можно починить и пофиксить, как в моем случае, после полного рефита вопросов намного меньше а косяки вылазят как и на новых катах, не систематичные. Складывающиеся винты доставляют проблем при маневрировании (вес, размер) Под парусами ходит свои 8-9 круизных узлов. Разогнать можно и до 11 без проблем (думаю, и более) но тут вступает в силу момент с обводами так как корпус на волне сунет воду перед носом, а паруса хотят его разогнать. На острых курсах сильно приводится. В целом Кат узнаваем, привлекает внимание, крепкий (но обращайте внимание на степс мачты и ребра жерсткости возле отсека с АКБ, это касается вышеупомянутой проблемы обводов). В общем можно говорить много чего, но сравнивать Бали и СанРиф нельзя вообще - они разные во всем)
@@vasiapr8318 спишь по 40 минут, это грубо говоря время за которое лолка доходит до горизонта ( 8 миль), потом просыпаешься, визуальный осмотр, проверка приборов, состояния лодки и стихии, и дальше спать. Ну и на приборах настроены алерты на склрость лолки, силу ветра, на обнаружение помех радаром и аисом. Лодка оборудована запасным автопилотом, пожтому в одиночку норм. Без автопилота в одиночку идти ооочень стрёмно.. Если сломается - начинается выживание...
Извечный вопрос что лучще кат ли килевая лотка. То и то ходит с попутными ветрами, но у ката меньше амплитуда при качке и чаше встречает волу в разнобой, что и говорит о ходкости. Какую вы бы построили лодку вашей мечты.
я бы иначе поставил вопрос. Однокорпусная лодка вынужденна возить свой балласт. Катамаран же балласта не имеет, остойчивость за счёт площади опоры. Универсальной лодки мечты несуществует, всё сильно зависит от региона плавания и условий эксплуатации. Я бы лодку с нуля не строил, доработал одну из удачных серийный моделей под себя. Чем впрочем и занимаюсь..
@@CaribbeanCat Но обрушивающий волну не кто не отменял. Она уже появилась даже в седеземке. Баласт просто гарантия возврата лотки на киль. Спасибо за ваш обзор ... по делу. Редкость..
@@СергейСветачев к сожалению на современных лодках балласт этого уже не гарантирует. Оно работало на дизайнах яхт с прошлого века, когда лодки проектировались для штормования. Сейчас лодки проектируются для отдыха, с большими иллюминаторами и окнами, просторными люками, и мыслью, что современный яхтсмен в шторм не попадает, он его избегает благодаря интернету и прогнозам погоды. В итоге если такую лодку положит парусами в воду - нет никаких гарантий что её не зальёт, не выдавит стёкла, не обломит упрощённый такелаж, и что на ней получится продолжать путь.
@@CaribbeanCat Дмитрий, совершенно ВЕРНЫЙ вывод ! Чем больше смотрю обзоров по лодкам, тем больше в этом убеждаюсь ! "Избыточная" прочность была актуальна в прошлом веке, когда в море яхта могла встретить любую погоду, так она была не прогнозируемой ... А сейчас все качают прогнозы, тщательно планируют переход. В этом и есть основной залог удачного исхода ... ! 🙂
@@CaribbeanCat Компромисс везде компромисс. Вот почему вашем обзоре столько выявлено косяков. Так как лодки сейчас строят не для яхтсмена, а для чартера и покатушек вдоль берега. Тот же материал Эпоксидка или полиэфирка. Яхтсмен выбрит эпоксидку. Да алюминий и с двойным донм для закачки проивоболастного балласта мммм. Вот причина почему я задал вопрос.---- Яхта мечты. Мечта и цели у всех разные, но лодка непросто средство перемещения в тяжёлых условиях. Но и место жизни. И поэтому чувствовать себя диогеном в бочке как то утомляет. Мне понравилась концепция Пятый элемент Яхта Медана и Beowulf. У ката можно сделать качающую мачту с против баластом .Это позволит компенсировать порывы ветра как на кельевой и на глиссере с волы противостоять опрокидываю. Кат подкупает тем, что о хорошо сопротивляется за счёт деномичиких сил. Вот его секрет комфорта .Если мы на клевой делаем дав киля складных по типу нож под углом 45% от вертикали то получим тоже эффект. Плюс подъёму силу которая позволит увеличить ход. Ах да корпус Хм. это же тривиально 60%кварц и полимер типе лексан и т.д что хорошо сопротивляется ульторофиолету и уваля. Кварцевый песок недаёт сжимать как бетон. Не зря его используют для обмуровки труб Северного потока. Такой состав позволит печатать суда которые можно будет вмораживаться во льды не боясь разрушений и хорошо поглощающие удары.Если бы построили по этой теологии трубы, они бы выдержали взрывы. М да я увлекся. и рассказал о моей яхте мечты. Сори. Да ещё про парус не сказал не слова))....
Подскажите пожалуйста ваше мнение о катах fountaine pajot. Много раз слышал о проблемах с осмосом у lavezzi, хотя именно эта модель мне очень импонирует по компоновке и по цене. Это действительно проблемные корпуса? Какие модели вы бы рекомендовали в относительно бюджетном сегменте и габаритах 38-40фт для постоянного проживания семьи?
да, проблемы есть. По качеству лучшие фп - до 2008 года, и после 2014 стало более-менее налаживаться, хоть и с оговорками (бальса, качество внутрянки). Семья сколько человек? Если проживание постоянное то либо 39-40 лагун или вот такой вот Бали. У них места для жизни больше всего.
@@ДиванныйАдмирал-н3щ единственная лодка в таком бюджете, где хватит места, это Quasar 50. И если повезет - чтото из старых фп, лагунов, привилеж, леопардов футов 45-46..
@@CaribbeanCat Спасибо. Может я и не прав конечно, но мне кажется 40 футов за глаза - так хоть надежда есть какая-то. Либо 50 футов монохул. Но хочется кат.
Как считаете рассматривать ли этот катамаран в чартер новичку в спокойных водах Пхукета? На чартер предлагают два варианта Lucia и Catspace. Учился на leopard39
смотря какие цели.. И тот и другой неплохи. На Люсе сетка есть впереди, а у бали там бесполезная зона. Если ветра мало и жара - у Люси кокпит лучше проветривается. Ходят примерно одинаково. Если много людей наберется - на бали будете меньше толкаться
Понял, спасибо за комментарий! На Lucia почему то не поставили кондиционеры в остальном вполне подходящий катамаран. Бали выглядит очень комфортным, интересно попробовать автоматический стаксель, но штурманский пост на Бали вызывает очень много вопросов! Не видно ничего, качает, неудобно приборы установили, сам сидишь отдельно от всех. Вообщем будем без кондишки похоже))
если есть ветер - кондей не нужен.. Да и гонять дизген ради кондеев то еще удовольствие. А если там щас безветрие, жара и влажность, то смысл на лодке выходить? Мучение!
@@CaribbeanCat вопрос больше про ночевки в бухтах на мурингах. Там на ночь генератор не запускают? мне кто то говорил, что с генератором не ложатся спать
Икеевская мебель качественнее, если конечно не самые дешёвые модели. Если брать под себя и иметь представление с чем имеешь дело - недостатки корректируются. Зато получаешь очень удобную для жизни лодку, на которой ещё и ходить можно. Аналогов нет у Бали. Будет или сильно дороже (значительно дороже доработки Бали), или ещё хуже..
@@CaribbeanCat За те деньги, что стоит этот кат, можно взять Najad или НR в идеальном состоянии до 45 ft и практически в люксовом исполнении. И ещё немного останется на хорошую вечеринку;)))
@@ВасилийЦ-д7и можно и дом на земле взять.. Но зачем? :) Кто к кату привык, тому сложно вернуться на однокорпусные. Постоянная качка на якоре, лазать вверх-вниз, ничего не оставить на столе во время навигации, места конкретно не хватает (особенно на палубе), солнечные панели воткнуть некуда, по-ночам слушаешь креветок и проезжающие мимо тузики т.к. лежишь ниже ватерлинии.. Однокорпусные оправданы там где часто приходится в маринах стоять, и где холодно и много волны. В тропиках же я однозначно выберу катамаран, пусть даже древний, чем люксовый однокорпусный той же длины.
@@CaribbeanCat а не подскажете где можно покопать в этом направлении? Хочу поднять свои навыки и опыт за счет безвозмездной помощи на перегонах. Спасибо.
есть англоязычные сайты типа findacrew где довольно легко найти куда вписаться. Ещё люди просто едут в местах откуда стартуют перегоны через трансат, например, и там ходят спрашивают на лодках. Тоже быстро находят. Может и русскоязычные группы-общества есть, но я в русскоязычном яхтинге вообще не ориентируюсь, не подскажу.
нет смысла, нормальная на воздухе сама себя защитит, а некачественной ничего не поможет. Придется постоянно выводить ржу и обновлять защитное покрытие..
Приходишь такой в магазин (очевидно яхтенный ...) и говоришь : "А дайте мне НЕКОЕ масло для нержавейки ...!" Причем пытаешься это сформулировать или на английском или на испанском ... 🙂
@@ПетрМихайлов-и5в да, это метафора, но килограмм 300 лишних - легко. Там где у бали сэндвич, у лагуна толстый слой стекломата или фанеры. Так и набегает.
@@CaribbeanCat Бали мне тоже понравился но качество отделочных материалов полный отстой, и достаточно слабо выглядит мачта и все вооружение в целом, по сравнению с тем же лагун 40 2016г.
что там что там лодки не перегружены парусами, проблемы могут быть разве что от коррозии. Мачту Бали излазил сверху донизу, тк нужно было исправить ряд косяков верфи, первые 10 лет вообще никаких проблем не должно быть. И нагрузку мачта держит, и стоящий такелаж не провисает благодаря жесткости корпуса.. Проверено в разных условиях. У 39/40 лагунов тоже с этим всё хорошо, тк лодка небольшая и весьма дубовая. 42 и 450й лагуны уже заметно играют на волне, 39/40 - не почувствовал. Но под парусами этот бали ходит лучше чем 39/40 лагуны, выше 7 узлов 39й разгонять удавалось только с волны, в то время как бали шел 8-9 в тех же условиях и был еще запас. Жаль тут нельзя фото прикреплять, показал бы треки этих лодок в лавировку и полными курсами..
Cамое мрачное в этом кате - это штурвал. Мало того, что на гидравлике, так еще и вращение в каждую сторону полтора оборота. Да и тактильно неприятен. Насчет флабриджа, видел на оригинальном 4.1 переделку - тент чартерная сделала на всю площадь лежака. Проблем с солнцем вообще никаких. А сверху еще и панели поставили солнечные и вдоль гика металлическую платформу с обеих сторон, так что с гротом можно было работать внаклонку
Димон большое СПАСИБО за подробный обзор !!! Как всегда было на ДОСТОЙНОМ уровне !!! Надолго не пропадай !!! Удачи тебе и успехов во всех начинаниях и завершениях !!! Слава Украине !!! Героям СЛАВА !!!
