Делает не государство, а люди. А людям свойственно ошибаться. Государство создало систему исправления ошибок, но каждому жопу подтирать оно не обязано. В ролике прямо говорится что исправление данной проблемы со сдвигом не очень сложное дело, НО один из 10-20 собственников против и что? В том что он против государство виновато? Просто я помню что творилось в 90е и начале 2000х ошибок с тех времен еще много вылазить будет......
@@vslav76 Я согласен с выводами Алексея, что ход выполнен с нарушениями НТД, и Росреестр это пропустил. И не вижу причин их оправдывать. Вопрос, почему собственники теперь должны это разгребать?
@@ДенисДавыдов-в3ц росреестр и не видел этот ход, к нему попадает только конечный результат(межевой план с координатами) а ответственность тут лежит на кадастровом инженере закрывшим глаза на эту ошибку и не надо пытаться сюда приплести государство, для людей понимающих ваши потуги выглядят довольно смешно
Это Вам кажется) Есть геодезические пункты, которые определялись и закладывались ещё при Царе и точность их определения замечательная. И если всё делать правильно, то расхождения будут всегда в пределах допустимого, время на это не влияет. Всему причина халатность, лень и наглость, а иногда и глупость. Посмотрите это видео ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-BaDXGbbtqy8.html в самом конце на 7:20 мы заезжаем на геодезический пункты 1910 года, точность замечательная, по истечении 112 лет
Что только наше государство не придумает может систему координат изменить лишь бы народ был занят межевание каждый год каждый год МФЦ время нервы походы в гос органы а после этого опять что-то меняют.
@@ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени смотрю иногда про земельные дела то же как и везде все не слава богу. У нас похожая ситуация была улица длинная первые участки больше 6 соток а последние ели 4 дотягивали .
Сдвиг в СНТ - классика. Сталкивался со сдвигом 100 м половины садового товарищества, т к не так померили угол в ходе и не было контроля. Так что 0.7 м - вне допуска НТД (0.1 м), но имеет место быть во многих подобных СНТ, где черт ногу сломит
В деревне Б.Дивенка пункты ОМС. От них всю деревню поставили на кадастр. С положением определенным от БС Геоспайдер не бьют на 64 см. А это ближайшие исх.пункты к объекту. Их получается определили с ошибкой, но от них выполняли работы и ставили на кадастр. От них официально можно было работать. И теперь если работать в деревне с тарелкой, то будут косяки. А если от ОМС, то нет. Вот это дилема ...
Это 301,302,303? Если 302 уничтожен, то в этом населённом пункте уже от ОМС не отработать. Если будут закладывать новый ОМЗ, значит он отлетит от существующих на эти 64 см. А значит подтвердится брак в оставшихся. Надо исправлять ошибки по всей деревне Б.Дивенка.
Значит Росреестру необходимо обратить внимание на это упущение. Люди не должны страдать от этого. Пусть садят на входной контроль специалиста. Или после них отчёт должен идти к специалисту. К чему все юридические тонкости, если в самом начале принимается брак и юридически оформляется.
Лёша, я сталкивался с висячкой, там ни в одной точке не учли постоянную призмы. И так в каждой точке, висячка была примерно 1.5км, не трехштативка, через веху все, даже трипод не использовался😁🤭. Так что ещё одному Богу известно, какие "специалисты" по земле нашей бродят с красным лазером
Как земельный юрист могу подтвердить, что при отсутствии согласия на исправление реестровой ошибки собственником одного из соседних земельных участков, проблема решается в судебном порядке. Суд назначает землеустроительную экспертизу, в ходе которой эксперты изучают правоустанавливающие документы, а также документы на основании которых происходило образование земельного участка и сопоставляют их с фактическими границами. Если экспертиза подтвердит наличие ошибок суд восстанавливает границы и площадь земельного участка.
Кадастровый делал межевой план по старому плану территории ,поэтому нам отказывают в исправлении уже на протяжении многого времени,за эти 15 лет менялись системы ,законы наше снт уменьшилось в размере,правления снт не работали над этой проблемой, а теперь новый сосед выставил точки на мой участок и суд выиграл.Мне простить ему 1,5 сотки или ставить точки на соседские 3 участка?
В данной деревне все три ОМС живы и здоровы. 302 плохо искали. Столб снесли, а уголок остался. Плюс из земли торчит кусочек старого столба. geobridge является только информационным ресурсом и то что геодезист в 2017 году, что-то не нашел не является доказательством. Акт об уничтожении где? Я от них в 2020 году, летом работал. Как раз вынос делал. И при выносе от ОМС тахеометром у меня точки участка попали на углы старого забора. Значит съемку делали хорошо. А если бы делал GPS, то точки бы улетели на 0.7 метра. Не их вина (геодезистов), что точки сейчас не бьют с Геоспайдер. Тут можно до маразма дойти. Давайте проверять полученные точки из КГА (пп) от ГГС, но не работая от БС, а самостоятельно от пунктов ГГС. Вдруг геодезисты накосячили. А еще проверим наших дедов и возьмемся за ГГС. С современными технологиями мы и там наковыряем. Тут нужен определенный подход. Если выносите в старых СНТ или деревнях, надо если есть косяк, смотреть ближайшие исх. точки (ОМС). Проверяться на них. И если косяк одинаковый, то объяснять хозяину данную ситуацию. И принимать уже решение, нужен ли вынос, куда бежать, что делать.
Сергей, давайте разберёмся в теме видео)) 1) Видео о смещении и что эта ошибка исправляется не легко. Именно из-за этого я не выкладываю то, что не касается темы. Так можно и до маразма дойти. Начать, например, с получения геодезических пунктов. 2) Я затронул причину, по которой смещение могло быть. Ход-это раз, т.к. он не допустим от двух пунктов. Надеюсь здесь всё объективно и тот, кто его проложил не соблюдал методику. И второе, это переход из одной СК в другую, что тоже могло быть причиной и что потом отмелось. Это то, что лежало на поверхности. Но даже если я не в полном объёме выложил информацию о причине смещения-это ни как не повлияет на то, что ошибка сама собой устраниться. Ошибка есть и устранять её надо и устраняется она не легко. И собственнику без разницы, что привело к этому. Это вы с позиции геодезиста скажете ему, что пункты с ошибочными координатами. И геодезист поймёт о чём речь. Для собственника, это всего лишь "белый дым" и один путь-исправление кадастровой ошибки (реестровой). 3) Состояние пунктов проверяется всегда, это требование всех нормативных документов. В том числе и взаимное положение пунктов. Есть допуски и есть соответствующие формы, по которым оценивается их состояние. До маразма конечно доходить не надо, но когда из земли на протяжении 20 лет торчит уголок, то есть все шансы его повредить. Да и зная как эти пункты закладывались и определялись, их проверять перед использованием обязательно надо. 4) Геодезист, отработав от пунктов ОМС будет прав только в том случае, если он их официально получил, они сохранились, их не меньше 3, он их проверил на взаимное положение, измерив расстояние и контрольный угол на среднем пункте. Вот тогда он может от них работать и прокладывать ход по всем правилам. И тогда он будет прав, согласно инструкции. Но будет и прав тот, кто отработал от сети референцных станций, сданных в Росреестр. При этом метод спутниковых наблюдений позволяет выявить ошибки определения самих пунктов ОМС, а значит и выявить общее смещение. И именно по этому я могу собственникам говорить об этом. И я буду прав. Ещё раз обращу ваше внимание на тему видео;) Но раз эта тема требует продолжения, я готов буду снять очередное видео на тему использования ОМС данном населённом пункте...
А реалии таковы, что пригласи 2, 3, 5, 10, 100 геодезистов из разных контор, ВСЕ дадут разные результаты, кто во что горазд! Пока в этой сфере не будет строгого и единого контроля, все эти морали - пустословие. Впрочем, раз даже Росреестр то и дело штопает брак, то от будущего стоит ожидать лишь ухудшения ситуации.
Все ошибки от работ на местности, сами спутниковые данные в привязке к месту не меняются. Меняются системы координат, но они связаны математически. Так что проблема в качестве работ
К сожалению в последнее время, исправление реестровой ошибки, даже при наличии генплана, по которому видно, что участок смещен, хоть и не значительно, ее добровольно не исправляют и отправляют в суд. А судья как будто специально назначает экспертизу, в итоге копеечный вопрос превращается в большие затраты.
@@МаріяШмакова вообще-то, когда дело о реестровой ошибке подается в суд, оно уже подается аккредитованным кадастровым инженером имеющем лицензию, с заключением о выявленой ошибке, но этого, оказывается мало для судьи и он назначает, еще одного эксперта, которого выбирает судья.
Это раньше работало просто! Попытался найти специалиста чтобы вынести участок! Не нашел! Купил теодолит нахватался вершков и побежал зарабатывать деньги пока конкурентов нет!!! А вы молодцы постоянно калибруете прибор!!! В основном этого ни кто не делает!
Алексей, палец вверх! Не могли бы вы в каком-нибудь из роликов подробнее рассказать о подводных камнях пересчета систем координат (ну например - из городских в областные (МСК)).
В таком ходе, в точках Т2 и Т5 эллипсоид ошибок будет направлен перпендикулярно радиусу вращения съемки, математическое ожидание центра вращения которой будет расположено между межевыми знаками. Т.е. синие стрелки отклонений 0.7м правильнее будет повернуть на 90 градусов. Я бы не осмелился подписаться под межеванием с такого обоснования. Непонятно как такое проходит.
Росреестр с этого года начали проводить самостоятельно работы по исправлению ошибок связанных со смещением садовых товариществ, кварталов в населённых пунктах, рассылают уведомления собственникам и по прошествии установленного срока, если собственник самостоятельно не исправил, вносят изменения в ЕГРН
@@ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени в уведомлении приводятся координаты, планируемые к установлению, за определение координат отвечает кадастровая палата, каким образом они это делают сказать сложно, но Росреестр активно начал применять съёмку с беспилотника, по крайней мере в нашем регионе
Мне интересно, если собственник крайнего участка, например, заказал вынос точек и построил дом. Затем признаётся реестровая ошибка и дом оказывается на муниципальной земле, то собственнику что, дом сносить?
Странно, что в садоводстве люди построили капитальные постройки у самых границ участков. Это же было запрещено. Теперь при выявлении ошибок границ может быть проблематично переносить эти постройки.
Так и при не согласии или отсутствии одного из соседей, при условии если постройки не страдают, можно исправить такого рода ошибку, просто это не законно - подделать подписи не согласного или отсутсвующего соседа.
если просто смещение 2-3 метра, еще можно исправить новым межеванием и исправлением реестровой ошибки, при адекватных соседях и взаимном согласовании границ. А есдли смещение 8-9 метров с разворотом на 15-30 градусов)))) вот тогда приходиться шаманить
А уточните что за 1000 рублей? у нас было так: сосед сзади построился, очень хорошо общались, долго не "оформлялся" пока не пришло письмо бывшей собственнице, сосед нанял фирму, они пришли к нам и говорят у Вас ошибка, 2 участка (наш и его) надо "двигать" вперед, платите нам 25 тыс и мы сделаем, ничего не объяснили, родители пенсионеры когда услышали такую сумму, сказали у нас документы на руках, у нас всё оформлено, платить не будем, приходил сосед - поругались с порога, обиделся, а потом .... он подал в суд (ничего не говоря), экспертиза, всё оплачивали родители, получилось по моему около 100, и главное, соседке с другой стороны он оплатил межевание, а на мать сказал - пусть платит, теперь враги
@@ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени здравствуйте, сосед выкупил у администрации муниципальную землю, без уведомления. 3ширина 12 длинна...брат 2юродный..к сожалению. Теперь мне придётся строить навес , отступив 1метр???? Живём в деревне. Имел ли я такое же право на эту землю? Если ответите, спасибо
Вы просто берете от ближайшего пункта координаты и вносите поправки а те другие скорее всего этим не воспользовались и брали относительно калибровки всей системы а там при уравнивании все пункты сдвигаются вот и получилась разница
Очень трудно людям объяснять почему у них граница подвинулась почему то. Особенно когда вызывали геодезистов 3 раза, и все трое показали по разному. Интересно что за луч у них был.
@@ParSulTangang Причины, которые приводят к такому, заказчик самостоятельно не проверит. А контроля со стороны госорганов нет. Вот и делают частникам эти работы все кому не лень и как попало.
@@ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени А еще интересная вещь, это когда при межевании соседи подписывают акт согласования границ. За что расписываются сами не знают (в акте нет координат участка, только схема, а даже если и были все расно человек никак на месте не проверит что ему впаривают). И с выносом границ такая же белиберда. Как после того как забор уже построен доказать что геодезист при выносе границ показывал именно это место?
Точно,вначале нарезают участки,строят,а потом оказывается надо сносить за свой счет потому что рядом проходит газопровод, особо охраняемая зона и те кто выделял эти земли ни за что не отвечают
Да, сейчас много таких проблем... К сожалению. И много тянется из-за "кривых" ОМС. Это к слову о том, кто любит работать от непроверенных пунктов. Раньше сложно было выявить такие ошибки, так как спутниковое оборудование было редкостью. Но всё это всплывало тогда, когда начинали делать магистральные линии между населёнными пунктами.
Здравствуйте! Нужен совет бывалого. Та же ситуация - у меня соседний (смежный) участок смещен от забора СНТ: смежная граница участков должна проходить на расстоянии 20 м от забора СНТ, а она проходит, согласно межевого плана соседом же подготовленного, на расстоянии 24,80 м. Он планирует прирезать к своему участку самозахват. Мой участок на те же 4,80 м сдвинут на улицу СНТ. За счет смещения участков 2 улицы (наша и параллельная) вместо 7,5 м составляют 6 м. Сомневаюсь, что кто-то захочет двигаться (заборы, дома, сараи). У Вас, получается, 2 улицы подвинулись на 5 м, - как удалось (это же и красные линии).
Была такая ситуация и у меня, в 2006 году бывший собственник замежевался, а через 12 лет росреестр выписал штраф и предложил снос забора,наняла опять кадастрового инженера он все исправил,предедущий скрылся кто это сделал не стала его искать,а через год решили сделать комплексное межевание снт,и нашла что соседи через участок захватил землю,а так как я уже исправила реестровую ошибку соседи 5 метров отдавать не хотят в крик,угрозы, сплетни, ну как всегда,5 метров мне этих уже не надо,но хочу чтоб от меня к соседу поставили этих 5 метров как зелёную зону, а у их отобрать этих 5 метров,возможно ли это сделать?
Если у соседей самозахват, можете обратиться в земельный надзор. Если не помогло то в суд. Но суд, это дорого и долго, к этому надо быть готовым. В части перевода земель из одной категории в другую, то здесь надо изучать ПЗЗ в вашем населённом пункте и принятие решения будет зависеть от председателя и собственников ЗУ в снт. Одного вашего решения не достаточно.
И возможно кто подскажет, такой вопрос, когда хорошо общались с соседом, родители разрешили соседу сделать откатные ворота вдоль нашего забора, теперь "ситуация" поменялась, и в той части участка хотим сделать въезд на участок, поставить навес или гараж, и его ворота мешают, отец его видел, сказал, он промолчал, что делать в такой ситуации? подскажите..
Если у соседа участок смещён от соседа слева на 4 метра и лёг на мой участок с права на 4 метра и ушёл вперёд на 4метра.Как мне его сдвинуть, может ли кадастровый инженер это исправить если сосед согласится.
А что вообще с сертфиикацией специалистов в этой сфере? Почему один намерил одно, другой что-то своё, и то и другое отличается от меток, которые раздавали 30 лет назад. И никого из них за это не наказывают. А расплачиваются добросовестные собственники, которые вызывали этих геодезистов, платили деньги как раз за экспертность. Должна же быть какая-то профессиональная ответственность и контроль качества. Позиция государства не понятна. Как налоги за эти метры брать, так они первые. А как эти метры правильно посчитать, так это всё к ИП-эшникам с уставным капиталом в 10 тысяч.
Специалисты аттестовываются, в этой сфере (у нас нет такого понятия как сертификация ) и должны состоять в СРО кадастровых инженеров, которое по идее должно компенсировать брак. ИП не могут иметь уставной капитал:) и устава у них нет. ИП это статус гражданина, он отвечает своей собственностью. Только юрлицо имеет уставной капитал. Проблема частников в том, что они юридически не подкованы, поэтому не знают на что обращать внимание. Метка, которая стоит 30 лет, может все 30 лет стоять неправильно-это тоже не показатель и забор не показатель. Я редко сталкиваюсь с собственниками, у которых положение забора соответствует площади по документам. Это первая проблема. Сами собственники не дисциплинированы. Вторая проблема, то что в геодезию пустили непрофессионалов, которые вытеснили специалистов низкой ценой. Частник идёт к тому у кого дёшево, а качество ему не оценить. Поэтому ошибок сейчас в этой отрасли горы!!! Не знаю как их исправлять будут. В Росреестре сидят юристы, кадастровые инженеры, только не геодезисты, судя по тому, как они плодят 6-ти градусные местные системы координат, тем самым совершая "геодезическое преступление"- как сказал мой коллега. Такие специалисты, наверное полагают, что земля плоская. Нет ни какого контроля за геодезическими работами-а это фундамент. Пока геодезию не вернут геодезистам, будут страдать все.
@@maria_sergeeva Документы не показатель, показатель опыт и знания. К сожалению вы не сможете это оценить, так как не сталкиваетесь с этим каждый день и не являетесь специалистом в этой области. Документы бесспорно нужны, но это лишь легализация деятельности. Если вы не знаете специалистов, то лучше идти в фирмы, которые работают продолжительное время на рынке (желательно не менее 10-15 лет). Перед этим почитать о них отзывы и чтобы у них были в штате свои специалисты, а не наёмные. Тогда есть шанс получить хороший результат, но там и ценник будет соответствующий, а могут вообще не взяться. Хороших одиночных специалистов достаточно, но для вас они будут все на одно лицо, поэтому шанс будет 50/50. КИ можно проверить по количеству проведённых дел и количеству полученных отказов. Опять же по отзывам.
Такие как Вы, провацируете конфликт между соседями. Проверяться нужно на ОМС, так как межевание происходило от этих пунктов. Есть районы в ЛО где геоспайдер и омс не бьют до 7 метров. А весь кадастр сделал от ОМС и самое главное это по Закону. Вы предлогаете там дома на попалам делить, так как геоспайдер рулит?
1) Вы ход видели? Вы знаете что пункты перед работой надо проверять? Вы знаете что методика должна соблюдаться. При чём здесь ближайшие? Именно из-за того, что работы делаются изначально с браком все получают проблемы. Вместо того, чтобы проверить пункты при межевании и сообщить о кривых исходниках, вы продолжаете делать брак и раздувать мыльный пузырь. Когда пункты будут уничтожены-ВЫ ЧТО ДЕЛАТЬ БУДЕТЕ? Зайдите, ради интереса в населённый пункт "Ульяновка", посмотрите сколько там пунктов ОМС осталось!!! Что вы будете говорить тем, кому отмежевали неверно? 2) Вам говорят , что у вас "двигатель стучит", а вы утверждаете, что " Вы провоцируете конфликт между соседями", интересное мнение. Каким образом, по вашему, должны решаться такие ситуации? Я должен проложить такой же бредовый ход? Восстановить уничтоженные пункты ОМС в старые места и отработать от них. Что конкретно вы предлагаете? 3)Выход один, ошибки надо исправлять. И без участия Росреестра этого не сделать. Там где выявляется смещение, необходимо запрещать межевать, до тех пор пока пока не наведут порядок.Что вы будете говорить тем, кому отмежевали неверно?
@@ГЕОДЕЗИСТИнструкцияпоприменени 1. До 2015 года практически весь кадастр производили от пунктов ОМС (примерно 80 процентов) которые официально выдавала кадастровая палата за исходные пункты. В этой деревне и в садоводстве есть ОМС на которых Вы даже не соозволил провериться. Конечно проще для подписчиков указать, что ход висячка, а я так круто работаю проверяюсь на ГГС и это до меня косипоры работали. А то, что ОМС и ГГС не сидят на 66см Вам это все равно. Да и откуда у Вас координаты пунктов ГГС? Да ОМС уничтажаются, их не кто не будет восстанавливать, но где они сохранились, и есть вариант, что кадастр производили от них, проверяться нужно на них. Почитайте инструкцию по межеванию. А конфликт происходит из-за того, что собственник заплатил деньги за межевание и ему сделали все правильно. И тут приходят геодезисты с поправками от геоспайдера и говорят, что забор который стоял 30 лет, оказывается стоит не правильно. Объясняйте собственникам про систематическую ошибку геодезических пунктах при межевании.
@@СергейРодионо 1) Конкретно для вас цитирую инструкцию, раз вы видите только слово "ближайшие". Пункт 2, "межевание земель включает: -полевое обследование и оценку состояния пунктов государственной геодезической сети (ГГС) и опорной межевой сети (ОМС) - опорных межевых знаков (ОМЗ);" Вам это о чём-то говорит? Или вы читаете, только то, что хотите? 2) Ход выполнен правильно? Или слово "ближайшие" разрешает нарушать методику? 3) Каким образом будет производиться межевание от одного или двух ОМС? Правильно, ни каким!!! Переходим к спутниковым наблюдениям. 4) Геоспайдер официально сдан в Росреестр, а значит работы от него разрешены. Я скажу больше, что существует второй метод, это поставить базу на ближайший пункт ГГС, а не ОМС. Как думаете, каков результат будет? Инструкция разделяет ГГС и ОМС, обратили внимание? 3) По вашему мнению я должен показать, что у них нет ошибки? Вы это хотите сказать? И продолжить поддерживать чужой брак? Не только я говорю о смещении, другой КИ в этом садоводстве говорит о том же и коллеги пишут , что Росреестр начинает исправлять такие ошибки. Мне кажется, что это вы вводите людей в заблуждения, продолжая работать от непроверенных ОМС! 4)Если вы правы, то почему Росреестр, признаёт реестровые ошибки? 5) Вы уверены, что там есть три пункта? Вот я три пункта ОМС посмотрел и нашёл один ОМС у укоса столба, торчащий на 30 см над землёй. Правда координат на них не было. 6) Координаты пунктов ГГС могут оставаться в голове, после постоянной работы по ЛО и СПб. Вам -то об этом не знать! И если есть отлёты, то есть повод задуматься о состоянии пунктов. 7) С 2003 до 2007 года работал в кадастровом отделе, нам уже тогда не рекомендовали работать от ОМС. Их проверяли и по пунктам, имеющим ошибки отправлялась информация в Росреестр ( с 2004). Проводились статические наблюдения, закладывались свои знаки и сдавались. А то, что вы рекомендуете-это от лени.
Ещё раз. В Вашем видео есть проверка на пункте ГГС координаты которых нет в 47году вторая зона . Ни в одном видео у Вас нет проверки на ОМС только на ГГС. Не врите, россреестр всегда принимал работы от ОМС. И ещё, если есть общее смещение кадастрового квартала из-за исходных пунктов, нужно говорить Заказчику почему так произошло. Такие как Вы приходят в садоводство старое и смещяют участки на полметра весь массив. Если такой Вы умный могу дать пару адресов, где будете выносить от геоспайдера и участков 100 пополам попилите. Я не говорю, что Геоспайдер это плохо, это очень хорошо( просто здорово). Я говорю, что думать нужно когда приходишь в старое садоводство и выносишь межевые знаки, что ты делаешь. За чей счёт россреестр будет переделывать кадастр? Вы вынесли, взяли деньги и забыли, а собственник мучается. Это же просто если Вы подвинули одного, то сдвижка едет на Всё садоводство. И ещё не пилите за контент, что геодезы косипоры, геоспайдер не так давно был принят официально, а работали все от него, так КИ делали примерно такие же ходы, что бы россреестр принял работы. Ещё раз думайте когда приезжаете в старое садоводство
Великолепные видосы и это лучший геодезический блогер на всем русскоязычном ютубе, это показывает статистика. Если тяжело не мучай себя, поищи другой канал.
