Служил в авиации, был в командировке в Моздоке. Видел парней раненых привозили, по пять ранений из калашникова 5,45, и при этом они еще держали оборону, и таки выстояли, иначе бы я их не увидел. Так что останавливающая сила, просто необходима. И такое может обеспечить только 9мм. Единственное что нужно, это для ПП увеличить патрон, 9,25 будет самый эффективный. И бронежилет пробьет, так как там сердечник из вольфрама. В горячке боя не все ощущают на себе попадание и это при калибре 5,45.
Вообще то у патрона оружия ближнего боя должен быть высокий останавливающий эффект, а для этого нужен либо калибр большой, либо пуля которая в тушке потеряет стабилизацию и начнёт кувыркаться.
просто красивый дизайн,а вот насчёт боевых параметров большое сомнение.Видно как подбрасывает изделие как при оденочном ,так и при стрельбе очередью.пробить кевлар это одно а может он пробить как ГШ-18 стальной лист толщеной 8 мм.кстати ГШ лучьшее ольтернативное ришиние при выборе между продимонстрированом изделии и нашей отечественной разработки.
При союзе делали качественное оружие,которое живет по сей день,но при нынешних раскладах и целях качественное оружие,и не только, делать не выгодно.Концепция,мать ее.Теперь не важно в какой стране где сделано оружие.Качество сохраняется только в штучных образцах.
Так может обоснуешь? Многие скептики в комментах вообще-то обосновывают своё мнение: приводят аналоги, сравнивают с ними и.т.д. И вообще, если бы ты посмотрел больше серий этой передачи, заметил бы, что немало "оружия будущего", показанного в ней, так и осталось прототипами, на вооружение не приняты - недостатков у них полно.
Николай Грачев Ну и кто тут написал "Калаш лучше он рельсу простреливает"? Пролистал все комменты - не нашёл. Это типичная демагогия приписывать людям слова, которые они не говорили, а затем "Победно опровергать"!
Да уж, "малое останавливающее действие"! Хотел бы я посмотреть на того, кто при получении с десятка ранений такими пулями не помрет от болевого шока, не истечет кровью, не врежет дуба на месте от попадания в жизненно важные органы(которых у человека немало, кстати), а мужественно продолжит сражаться. Некоторые, видимо думают, что малый калибр-это что-то типа плевка бумажкой из ручки, только пробивающего бронежилет.
M-16 и АК - имеют разные корни. М-16 появился на базе предыдущих американских винковок. От этого и такая хорошая кучность, мелкий калибр и стрельба очередями по 3 выстрела. Полностью автоматические М-16 - редкость. Их имеют только американские спецподразделения. АК-47 - чистокровный автомат. На базе STG, с большим калибром и полным "автоматом". Сколько бы их не сравнивали, они разные "игрушки", во многих отношениях.
"в начале 1950х годов модернизированный автомат Коробова ТКБ-517 с автоматикой по типу Кирали показал результаты, значительно превосходящие таковые для штатного на тот момент автомата Калашникова АК. В результате последовавшего в середине 1950х годов нового армейского конкурса автомат Коробова превзошел модернизированный автомат Калашникова по кучности стрельбы очередями, особенно из неустойчивых положений. Автомат Коробова также был заметно легче и проще по устройству."
@J3a1zz Вы совершенно правы МП 5 броник не пробьет, изза пистолетного патрона 9 мм, но с расстояния 50-70 м при прямом попадании (даже в бронежилет) у противника будет болевой шок что выключит его на какоето время а этого хватит в условиях городского боя, чтобы добить его. Чтоже касается "Грозы" - великого российского стрелкового оружия будущего то это просто очередная ВЕЛИКАЯ ИДЕЯ.......
*вздохнул* Я очень хорошо представляю, что такое взвод. И что там нужно куда больше, чем набор ШВ на всю команду. Как-никак, служил. И не в сранной РА. Я просто озвучил мнение некоторых, что АК - вершина ШВ, нужной РА.
Есть такое. В смысле, "клиент" то помрет в итоге. Но пока он помирает, у него есть время на "загробную месть". Короче, завалить то можно и с одного попадания, но у цели есть время, прежде чем повреждения приведут к должной кондиции.
Вещь крайне сутиативная. Кучность отличная, но при этом маленькое останавливающее действие. И в людной территории не постреляешь- так как пули рикошетные+ пробиваешь насквозь. А вот не дает шансов скрыться.... останавливающее действие пули там слабовато. Но думаю на дистанциях метров в 200-300 он эффективнее любого другого пистолета пулемета в мире! Другое дело когда нужна такая дальность и нельзя взять полноценную винтовку? Для диверсионного спецназа наверно он не плох. и ношение скрытое, и весит мало. А вот как полицейское оружие... постреляешь всех заложников, или прохожих вместе с преступниками, а при огневом воздействии с разных сторон еще и своих коллег можно пострелять.
Я так понимаю, это чисто армейский пп. Я больше незнаю таких пп, поэтому на дистанцию 200-300м думаю конкурентов нет. Я честно говоря удивлён, почему в России не пошли по этой тропинке?
Костя Кудряшов да в России создали давным давно. Называется АКС-74У. Смысл оружия такой же, те же плюсы и минусы, но только опередили немцев на пол века. Но АКС-74У лучше МП-7 тем, что ест стандартный партон, что для армейского оружия сверхкретично. По этому МП-7 обречен выпускаться малыми сериями для узких задач спецназа. В армию он не пойдет, по крайней мере пока его калибр не станет стандартным для армии.
Ясен пень, что буллпап вес оружия не снижает (точнее снижает, но на смешную разницу). Вся прелесть буллпапа в том, что оружие, готовое к бою, значительно компактнее. Т.е. не нужно что-то раскладывать, чтоб начать бой, но при этом не теряется компактность и маневренность.
оно и не должно быть массовым, оно не для каждого барана, а только для спецподразделений, для скрытого ношения или для снайперов, которым нужно мощное компактное оружие самообороны.
Для гениев военной мысли Ключевое отличие автомата от пистолета-пулемета в России является применение в ПП пистолетного боеприпаса А патрон4,6×30 является немного уменьшенным автоматным патроном с остроконечной пулей который рассчитан на довольно большую пробивную способность (главным образом из-за высокой скорости пули и специальной твердотельной бронебойной пули но глушитель к такому оружию уже мало применим и останавливающие действие у него слабое)и увеличенную дальность эффективной стрельбы
Пистолет ГШ-18 пулей 9х19 ПБП (7Н31) с расстояния 15 м пробивает 8 мм стальной лист. Как и любой бронежилет, в том числе и тяжёлый. Масса пистолета без магазина 470 грамм. Ёмкость магазина 18 птр. Отечественная разработка 2000 г. И не надо изобретать велосипед. А если нужен пистолет- пулемёт - то ПП-90М1 хороший вариант. Масса 1,7 кг без магазина, патрон 7Н31. Ёмкость шнекового магазина 64 птр. А то, что там немцы мастерят - так пусть х.. страдают, мне не жалко.
@cheaterstd При тех же размерах он значительно превосходит пистолеты пулеметы по огневой мощи и спокойно пробивает броники 3 класса на 200 метров, плюс патрон 9х39 не дает рикошетов, что позволяет его успешно использовать в городских условиях
Если пользоваться обычным патроном (Luger/Para) то ПП2000 нелучше (по пробивной спосбноси) любого другова пп, а может даже и хуже(скорость стрельбы маловата)
ППш это супер вещь- но дело не в оружии- Дело в жизни в качестве жизни-У нас практический не осталось интеллегенции- нас учать жить красиво умирать и убивать за то что кто то пацан а кто то нет- реально как будто никто не хочет жизнь прожить вырастить детей
@tolman007 Теоретически можно предположить, что случится: БУМ! Глок рванётся из рук, а от глока, в свою очередь, в сторону рванётся его затворная рама вместе с пружиной. Мораль сей басни такова - не надо заряжать в оружие патроны с избыточным давлением выше допустимых норм. Наиболее вероятно, что после этого "БУМ!" глок уже никогда не будет прежним.
@l00pka И, кстати, забыл сказать. С этими кульбитами наоборот борются в бронебойной аммуниции, ибо иначе получаются дикие косяки и рикошеты даже от прохождения сквозь лист бумаги, теряется основной смысл такой пули в принципе.
Ну да,в первую очередь это оружие антитеррора.Я сомневаюсь что боевики будут щеголять в армейской броне с наяичниками и керамическими накладками.Легкий,удобный автомат для боя в городе-ворваться в дом и залить всех огнем
а-91м держал в руках, но пострелять к сожалению не дали. Могу сказать, что штука не очень красивая, зато очень удобная и очень лёгкая (ак с гп весит намного больше)
Это оружие изначально ввели как оружие самозащиты для штабных офицеров, радистов и.т.п. а также для экипажов боевых машин, где по причине условий работы, штурмовое оружие не удобно и не нужно. МР-5 выпускается и под другие калибры.
тогда уж лучше ---Пистолет-пулемет ПП "Гепард" , он стреляет ЛЮБЫМИ (!) патронами 9мм , ,,,при этом способен вести автоматический огонь даже если разные патроны в магазине "вперемешку" и весит даже чуть меньше этого МП-7,,,,,,
Статистика еще с первой мировой показывает - пукалка - это хорошо, но артиллерия и авиация - веселее и производительнее. Так что пусть упражняются - это гонять полицию и грабить банки, на войне рулит 3Ш1, РБК и Поднос. А автомат нужен, чтобы тушняк, сгущенки и хлястик не отобрали.
Эта штука лучше кедров, каштанов и кипарисов тем, что последние стреляют все теми же 9мм патронами от ПМ, что сводит на нет все их достоинства, если таковые имеются.
далеко не только патрона, убойность также зависит от шага нарезов в стволе + наши оружейники выпускают патроны 9х19 повышенной бронепробиваемости.. лучше сравните мп-7 и пп-2000
Незаслуженно задвинули G11. Слишком рано появилась, как следствие осталась недооценённой. G11 может стрелять неограниченной очередью, очередью по три выстрела со ошеломительной скоростью 2000 выст/мин. и одиночная стрельба. Стандартный магазин вмещает 50 безгильзовых патронов, калибра 4.7мм
@pacefist76 обьясняю для диванных рембей - есть такое понятие "тактический фон". И в тыл хотят с оружием противника - чтобы звук выстрела не отличался. норма еще со времен ВОВ А "единственное оружие для БД" - миф, его уже 100 лет периодически пытаются создать, а результат - как горизонт
Мне кажется ты не правильно делишь)))) ПП это автомат стреляющий пистолетными патронами. Автомат это оружие стреляющее очередями(одиночными) автоматными(винтовочными) патронами. А то как ты сравнил)) Это ржачь)) Система по которой работает оржие это уже выбор конструктора. С отводом пороховых газов, это КПДшный вариант, который максимально использует заряд.
Да что тут писать, половина настоящий автомат только на сборах в школе держала. Дали три выстрела пукнуть и осталось впечатление на всю жизнь. Или же весь "оружейный" опыт - стрельба по бутылкам из батиного 12-го калибра.
А я и не говорил что амеры не исползуют оружие других стран, я лишь пояснил что МП7 - это не Американский ПП, а Немецкий. Мой первый коммент был предназначен для юзера AK47Locdogg, который заявил что амеры создали эту МПшку
@SKYnetRTX Советские конструкторы, конечно, талантливее американских, да толку от этого мало, благо чины, которые эти разработки принимают/одабривают - пелотки безмогзлые (стыыыыыыыыдно за родину!).
Как предохранитель ближе к рукояти притащат, чтоб большим пальцем можно было снимать - тогда скажу ему слово. А сейчас из российского мне нравится ПП2000 - во первых, жрет российские усиленные боеприпасы, во вторых жрет люгер, в третьих - реально удобен по отзывам.
@TheGepta только из АК-74 или М4 на 400 метрах баллистика пули и её кинетическая энергия гораздо лучше несчастного 9х19. У MP7 схожая баллистика, но энергия меньше.
СВД со 150м пробьет любой армейский броник. в ираке повстанцы использовали винтовку "Табук" иракского производства - клон СВД на основе АК-47 под патрон 7,62x39mm, нет ничего странного что она со 150 метров не берет броник.
@KrasKex Чем он лучше какого-нибудь Глока под тот же 9х19? Тем что существует до сих пор в двух-трех экземплярах? И чем доказана его эффективность? Засунь в Глок тот же патрон, что разработан под ГШ-18-будет пробивать так же.
@Boom2153 все "Модернизации" АК - как косметический ремонт старого покосившегося дома. Насчет рынка - АК покупают только бедные страны. Да - бабла у них не очень, зато поголовье ого-го, плюс запасов АК немеряно - можно долго торговать. Кстати - если не в курсе - даже Китай отказался от АК для своей армии, и гонит его только на экспорт, а для себя делает местный аналог AR-15
2 ruspatriot100 Я с вами согласен, всё таки подготовка имеет решающее значение. Но качество оружия это 50% успеха. Вот российские "спортсмены" и в биатлоне и в ЕВСК пользуются оружием западного производства. Патриотизм легко лечится реальной жизнью. Вспомните украинские Буки в Грузии с украинскими операторами
@pacefist76 вот только не надо путать серию Вал/ВСС/Вихрь и АК/АКМ/АК-74 - это совсем разные вещи. Комплекс Вал/ВСС/Вихрь появились на свет вследствие крайне низкой эффективностим комплекса "Тишина" на базе АКМС+ПБС-1. И это совсем другое КБ (ЦНИИТОЧМАШ). совсем другая конструкция, и с АК они не имеют практически ничего общего, и предназначение у них для другого. Все семейство АК - как раз оружие по принципу "числом поболе, ценой подешевле", Рядовых касымбековых вооружать.
Люди это видео не для нас а для них чтоб они спали спокойно!! Посмотрев видео незнающий человек подумает что этот пистолет пулемёт американской разработки а то что он немецкий и разработан,как и его предшественник МП5, фирмой Heckler & Koch не говорится ни слова.
@pacefist76 практически все (начиная с АК с фрезерованной ствольной коробкой и рифленой пластиковой рукоятью с большим наклоном), до 100 серии, кроме "сбалансированной автоматики", которые красиво презентовались но в серию не пошли). Все они дружно отличаются низкой кучностью, так что в реалиях дня для любого АК идеальный вариант- из американского наставления по стрельбе кстати - беглый одиночный огонь. Патриотизм это хорошо, но стоит все таки совмещать его со здравым смыслом
на тех дистанциях что здесь показали мр5 даже если не пробьет бронежилет - убьет динамическим ударом. Калибр 4.6 - гвоздь калибра стракбольного шаромета. Да и разрабатывать для каждой ситуации отдельное оружие...Наша гроза лучше гораздо
тут сказано ...в боевой обстановке праильный выбор оружие означает поражение цели- тепичное американское мышление. Коли не можешь со стволом обращатся лучше его небрать...
@ASALA58 потому что это оружие прежде всего разрабатывается для борьбы с терроризмом а террористы в основном пользуются старым добрым АК-47 потому што он надёжный и его достать не так уж сложно
Вообще на практике эффективность малого калибра весьма сомнительна, патрон малого калибра снижает надёжность поражения цели одним выстрелом. Даже при прямом попадании в корпус человека пуля не может гарантировать стрелка от ответных действий пораженного.
9 мм патрон до сих пор не исчерпал свой ресурс, интересно кто стреляет из мп7 по людям в бронежилетах и касках?))) Тем более новые версии п\п принятые на вооружение используют спец 9 мм патрон, кторый пробивает все типы бронежилетов... например пп-2000
А у многих частей стоит на вооружении "нынешний" АК-100 серия хотя бы?Что то на видео с грузинской войны не особо видно это супер оружие.И зачем так много каментов?Амфетамины хорошие?
По поводу пистолета HK UCP под патрон от МР-7 это сделано не от хорошей жизни а для унификации БП короче для экономии денег (хотя как я уже говорил для пистолета такой патрон подходит мало т.к. он автоматный). А то что немцы позиционируют свой МР-7 как ПП ну хрен с ними тот кто с головой дружит тот разберется. С таким же успехом наш какой ни будь А-91 под патрон 9x39 мм взять и сказать что это оружие самообороны и вообще пистолет-пулемет и дураки поверят.
