Часто в комментариях Вы спрашиваете, как я отношусь к пулям с биметаллической оболочкой....Полный ответ на данный вопрос Вы уведите, посмотрев данное видео.... Смотреть видео до конца!!!))
Доброго Вам времени суток!!! У CZ 550 по паспорту 5000 выстрелов. Если ресурс уменьшить вдвое 2500 выстрелов, а я стреляю только на охоте биметаллом и только по зверю около 20 патронов за сезон, ну еще 2 - 3 выстрела на проверку перед сезоном, мне его на 125 лет хватит!!!! Какой нахер томпак????? Зачем он мне?????Столько не живут!!! Все правильно сказал. ОБЪЯСНИЛ ПОПУЛЯРНО!!! ТОЛЬКО ВМЕСТО ДЕНЕГ ГОДА ЭКСПЛУАТАЦИИ!!!! С меня лайк!!!
Томпаком принято считать нечто больше как- напыление увеличивающая скольжение пули по каналу ствола при высокой температуре...А средняя глубина нареза 0,5мм может достигать и 1,0мм...Что я хочу сказать, сама глубина нареза будет больше чем слой покрытой пули, а ведь есть калибровки и 7,64 и 7,65 на примере этого калибра, то есть соприкосновение и сопротивление по стволу будет еще меньше...А если мы стреляем с хромированного ствола,это большинство карабины отечественного производства, так там разницы вообще нет, будь это Биметалл будь это томпак...Но если даже и есть разница в износе черных стволов(не хромированных) будет не столь существенна...Трехлинейки тоже шли с черным стволом и стреляли все обычными патронами и было счастье, а теперь развелось таких стрелков чуть ли не томпак это сплав который был выплавлен на Олимпе самим Зевсом, а если стрельнуть биметаллом после 10 выстрелов нарезной ствол станет как "попа младенца"....Не заморачивайтесь стреляйте и всё, больше износ ствола приносит не чищенный ствол, коррозия и т.д
Потом когда в карабин такому владельцу заглянешь бороскопом, хозяин старается быстренько избавиться от своего карабина. Биметалл царапает хром, потом на этом месте появляется коррозия. Даже если Вы не стреляете, оружие стоит в сейфе плохо почищенное (ещё одно заблуждение что хромированный ствол можно не чистить) из воздуха (температурные перепады осень-зима, не было отопления и включили отопление) влага попадает в пороховой нагар и образуется что то вроде кислоты. Хром уже имеет повреждения, пошла реакция. Кстати чёрный ствол винтовки Мосина практически не подвержен подобным процессам. У меня есть на канале осмотр бороскопом винтовки Мосина 1943 года выпуска с родным стволом и современные карабины имеющие хромированный ствол. Винтовка Мосина не имеет таких разрушительных повреждений как современные карабины. Есть ещё Бинелли Арго современный с чёрным стволом, но стреляли только Томпаком, повреждёния минимальны.
Качество нашего биметалл оставляет желать лучшего, причём как присуще российским производителям медное напыление на стальной оболочке пули явно не соответствует нормам. В калибре 308w диаметр пули 7.85 мм, а диаметр ствола 7.62 мм. Т.е. 7.85-7.62=0.23мм на диаметр, на радиус 0,115мм. По логике такой толщины должно быть медное напыление на пуле(не меньше!). Иначе при выстреле загоняя пулю в нарезы на краях нарезов будет оголяться стальная оболочка пули, которая будет изнашивать сначала края нарезов и по нарастающей. Думаю, на патронных заводах России не сильно заморачиваются и с качеством стали для изготовления пуль. Считаю свою Сако85 своим верным другом, который никогда не подводил в точности, и совать туда биметалл не собираюсь от слова Совсем. Математика конечно имеет какую то логику, но есть вопрос от обратного: почему большинство стран мира биметаллические пули не производят? Американцы по сути являются законодателями в пулевой стрельбе, и они то точно умеют считать деньги. Как то так
Самое главное преимущество дорогих патронов ( говорю про охоту ) это предсказуемая экспансивнасть и тут уже цена не важна ! Но тут нужно другое понимать что охота на лося в компании, Ваш карабин уходит за поездку на компанию ( 3 поездки и карабин окупил в лицо и даже выстрела может и не быть ) а патроны 3 пачки лет на 10 хватит. Но для пострелушек самый дешевый патрон и карабин исключительно для этого.
Ребята, вы конечно извините, но зачем брать русское гавно на охоту ? Ладно, если они у себя ещё, но полно нормальных патронов американских или Европа. Как по мне RWS для охоты (6дол), для пострелушек какие-то матчевые Хорнеди или другие американцы (2дол), для 6.5 creedmoor. Кстати, касательно доллара, это сарказм или у вас тоже русиш ТВ ?)
У меня ВПО 128-01 6,5GRENDEL Ствол хром цена патриков Барнаульских от 17р до 20р Я не пострелушечник по тирам не катаюсь только охота думаю ресурса в карабине на 2 жизни даже биметаллом.
Если брать в расчет охоту то главное в самой пуле ее останавливающее способность Можно пять раз попасть по зверю и он пройдет не одну сотню метров и мясо все в гематомах или один два раза и зверь ложится почти на месте. В любом случае ваше видео было интересным и со смыслом. 👍
Мельхиор- сплав меди и никеля,когда то делались столовые приборы вместо серебряных!!Так и называли - серебро для бедных!!!И как бедолаги АК выдерживают 15000 выстрелов на биметалла???
Всем привет из будущего) сравните БК Барнаула и допустим, Хорнади А-МАХ. Стрельните хотя бы раз в жизни на 500м, а потом уже снимайте так видео для школьников. Если вам нужен карабин для стрельны на 100-200м, то берите сайгу в .308 и не морочьте голову. Всем добра, любви и умиротворения.
Здравствуйте, вы забыли сказать что у наших производителей стволы хром, а у зарубежных чёрный. Хром гораздо дольше прослужит на биметелле, чем чёрный. Нужно было ещё этот факт учесть при подсчёте.
2500 выстрелов на биметал при настреле 100выстр/год - карабина хватит на 25 лет! Результат очевиден! (Речь о болтовых карабинах) хотя, и на п/автоматах для охотников (настоящих) примерно такой же. А то и меньше.
Все больше и больше удивляешса диванным войскам. На лося бпз не айс. Вопрос? Сколько ты охотитса? Как-же деревенские охотники? Они этот трипер импортный не берут вообще бпз вовсем если39 патрон ложит на месте то про 308 смысла нет говорить. Вам чейтак 408 подойдет🤣
О.....мнение диванных гуру мне безусловно интересно и важно...У них лоси падают и от 22лр,скоро и от воздушек начнут... Проблема с лосем только в том,что крайние 5 лосей за последние 2 года все ни как не хотят падать на месте,и это всего стрельба на дистанции от 90 до 150 метров на загонной охоте и с подхода...С пробитым сердцем бегают от 50 до 100 метров....это от калибров 9.3х62 и 308..... А так сенсей вы правы,ни к чему импортный трипер...калаш с СКС и БПЗ ваше все...
1) Если биметалл чуть превышает по твердости томпак, то откуда берётся двойной износ? 2) 2,16,$ за томпак × 5000 выстрелов (ресурс) = 108000 $. Есть здравый смысл в использовании томпака для экономии ресурса ствола? Я думаю, что данная тема яйца выведенного не стоит, стреляйте биметаллом и купите себе три ствола, и будет вам Щастье.
Расчёт занимателен, но не хера не понятен для среднестатистического россиянина, особенно в переводе на беларусские рубли, потом в доллары, а потом ещё хер знает куда, если не сложно посчитай все это в российских рублях, так будет проще!😂
Вот как запели бульбаши, хрен за мясо не держите, когда получили на халяву : оружие, кредиты, нефть и газ, если бы не русский рубль, сосали бы хрен у ЕС, не получили бы кредиты, скреблись вместе со своим Саньком и сранной бульбой к Вове в дверь сутки на пролет!
Всё правильно-имею ЧЗТ 550-люкс 308. При покупке винта взял 20 пачек тульских биметал, пачку Нормы с пулей Аляска, американцев Федерал с экспансивной пулей-носик со свинцовым кончиком, и Чехов Сильвио-Биор с пулей Нослер-Партитион так сказать пуля с контролируемой экспансивностью иииии не парюсь😆😆😆🤷♂️🇷🇺
Есть норма Аляска 11,7г. и Норма Нью орикс 11,7г. 308Win. по 20 шт. Остались после продажи Болта. Из сайги их выпустить жаба душит. Отдам за полцены если интересно.
В данном видео расчёт верный, но не принято одно обстоятельство. Данный расчёт полностью подходит для стрелков которые весь ресурс ствола расстреливают за год. Сравнение как сравнивать Запорожец и Шкоду. При ресурсе двигателя условно говоря 250 тыс. На каком автомобиле один километр пробега будет дешевле? Нужно если взяли Барнаульские патроны, то и считать Барнаул Томпак и Барнаул Биметалл. У нас разница пуль 2-3 рубля (я про самокрут). При настреле 2500 выстрелов по з руб 7500 рублей разницы. Карабин стоит почти в 15 раз дороже. В расчёте не принято время и обычный охотник посмотрев данное видео делает не правильные выводы. Тема для обычного охотника полностью не раскрыта, Биметалл имеет тонкое покрытие из меди или томпака. Это покрытие стирается при движении по каналу ствола. Если не верите, стрельните в темноте Биметаллом. Увидите искры. Не вспышку, а искры как из костра. Далее от трения чёрного металла по хрому остаются не большие повреждения в виде лунок или каверн. Каверны вытягиваются в одну не прерывную линию. Чёрный металл под хромом оголяется и начинается коррозия и позже осыпание хрома. Хром осыпается сначала не большими участками, а раковины в чёрном металле не глубокие. Так вот если обычный охотник наслушавшись баек о том что хромированный ствол вечный и его можно не чистить совсем, приезжая с охоты домой неделю отмечает удачную охоту, а карабин стоит в сейфе, то запускается реакция с продуктами распада порохового нагара. Процесс разрушения ускоряется в несколько раз. И получается что обычный охотник стреляя 200 патронов в год, рассчитывает на ресурс ствола в 2500 тысячи выстрелов это примерно 15 лет. Но этот ресурс может снизиться из за плохой чистки на несколько лет. Потом этот охотник понять не может почему пули утюгом начинают прилетать. При большом желании можно сотней другой патронов с Биметаллом убить ствол. На это тоже есть видео. Кому интересно могу ссылку дать.
Стволы изнашиваются довольно часто и у простых охотников в сугубо исключительных регионах таких как Якутия и ей подобные где ствол иногда нужен чтобы за хлебушком сходить.
Тут единство и борьба противоположностей. Если ствол берется для пострелух, то это значит стрелять будут много, а основное удовольствие при этом красивые мишени, либо предсказуемые попадания в дальние гонги. Если бы биметаллом можно было "нарисовать" стабильно менее минуты, то не вопрос, все бы ими и стреляли. Но это не так. Отдельные случаи статистики не создают. И тут даже нет разницы томпак это или биметалл. Есть дешевые пули и в томпаке (ТПЗ, БПЗ), но с ними ровно та же история - нет стабильности. Как и с дешевыми патронами ТПЗ (юбилейная серия), заметьте с томпаковой пулей. В результате все равно приходишь к качественным пулям и тут процесс может удешевить только релоадинг. Стоимость пули Лапуа примерно 60-75 российских рублей против 350 рублей стоимости готового патрона с той же пулей. Вот и "параллельная вселенная" другой экономики. А ещё, если заморочаться с правильной чисткой ствола, то проживет 308-й гораздо больше 5000. Это не обязаловка, это -хобби, тут каждый сам расставляет свои приоритеты.
Мельхио́р (нем. Melchior, искажённое фр. Maillot-Chorier) - однофазный сплав меди с никелем, иногда с добавками железа и марганца, получивший своё название по именам французских изобретателей из Лиона Майо (Maillot) и Шорье (Chorier), которые создали свой сплав в 1819 году. Перед созданием ролика нужно глубоко и детально изучать преподносимый материал.
Есть пули повышенной кучности из би-металла ? Я не находил ! Конечно современном появится желание поменять карабин только из за того что этот надоел, ну а если нет ? Если нет возможности ... И ресурс дело такое , томпак и кучность хорошая а биметал постепенно будет увеличивать разброс! Как правило сэкономленные деньги улетают в трубу если их не откладывать !!! Это как с автомобилем , сейчас уже не каждый может позволить купить новый !
из того, что видел по SP барнаула, вроде народ по раскрытию не жалуется) а если патрон отвесить, откатать, либо пересобрать, то кмк и чуть дальше средних дистанций можно смотреть
Всё понятно, всегда так было стреляя большим количеством дешовым российским говном будет дешевлей. Если для охоты думаю это экономия не к чему так как точность патрона никакая и экспансивность пули непредсказуемая. Лучше я хорошим импортом произведу один лишь точный выстрел тем более на 500-800м. как у нас надо сделать в горах. В принципе сколько на реальной охоте можно произвести выстрелов один-два максимум три и так за весь охот. сезон не больше двух десятка. Можно не жопитца купить хорошие патроны. А вот если стрелять много просто по гонгам, бутылкам, так для души)) тогда эту экономику применить можно, на таких дешовых винтовках ЧЗ 550,557 (700-900$), АТА Г2 (600$) , Франки Горизонт (900$) Да хер с ними хай горят всё рано цена патронов перевалит за две-три цены винтовки. Удивил, думал Белоруссия ближе к Европе и значит цены на винтовки и патроны должный быть доступней чем у нас в Казахстане, а у вас что-то не весело)))
А Я в Украине беру томпак GGG по 1.2$ та что выходит с одним карабином,за ту же цену как барнаул и 2 карабина!+ Повторная регистрация (корупция-250).Так что еще и экономия!
Наверно буржуи за лужей не правильно экономят. преподайте им такую математику. наверно они не справедливо считаются законодателями в пулевой...процентное медное покрытие проще проверить на толщину, прежде чем совать его в ствол доверяя производителю. Иначе, от чего же летят искры из ствола от биметалла? у меня сако85 в нерже (с менее минутным стволом), и я его люблю , и совать в него что зря не буду. что бы попасть по лосю в загоне можно использовать и дешевый карабин и стрелять б\м, но тогда использовать лучше п\автомат типа Сайги, компенсируя точность скорострельностью
Расскажите это моему Чизету с минутной кучностью Барнаулом и настрелом скоро под тысячу... И да...искры из ствола от незгаревшего пороха, а сталь в оболочке пули лиши немного твёрже томпака.... Открою для вас тану-в жизни есть вещи намного более ценные,чем лом дня стрельбы...
@@bayker9890 , из моего ствола искр нет. Пуля стреляная из б\м ржавеет по нарезам. Делайте сами выводы. А вот купить дорогой ствол, купить дорогую лицензию на лося и "экономить" на патроне...это тайной для меня так и останется.
@@ИгорьХрамов-й5щ Это ваше личное мнение и вы имеете на его право... Я стреляю по 200 патронов в год, хватает Барнаула и лосю,и козлика,и кабанчику....и лис десятками стреляю...и в тир не боюсь поехать...Сколько карабинов чизет я уже купил за разницу в цене по патронам?
Эта система расчёта правильная, но... Есть одно НО можем ли мы на 100% быть уверены о том что параметры биметаллической пули полностью и постоянно соблюдается
ага типа у томпаковой соблюдаются. может пора повзрослеть и перестать верить в не погрешимость иностранных товаров и перестать хаять свое отечественное
За видео и суть его однозначно лайк. Хотелось бы дополнить, что давно уже всем донесено и секрета в этом нет, что ствол убивает не томпак и не биметалл, а не своевременная и не качественная чистка ствола. Есть охотники которые ствол чистят только тряпочкой на протирке с маслом автомобильным , а про омеднение ствола и карбоновые отложения понятия не имеют. Вот такие и пишут что биметалл убивает черный ствол.
Соглашусь. Я тоже искал инф отрицательного не чего не нашел.в одном ролике спортсмен говорил что с черного ствола он настрелял 9000 выстр. Я пытался выяснить какими пулями он стрелял он не ответил.Если размыслеть логически 9000 из тампока то получается 4500 из метала. 500 выстрелов в год на 9 лет карабин.
На чем основано ваше утверждение? У меня БПЗ летит в минуту,а с других стволов,лично видел,летит и 0,7 моа... Может просто нужно выкинуть г...,которое называют карабинами,и купить нормальный ствол?
Только две страны-голодранца, пользуют биметалл. Это Россия и Чехия. У чехов он кстати, более мягче. Если у вас винтовка имеет бой менее минуты, то не надо туда пихать биметалл. Если бой хуже, то вообще наплевать. В ту же дырку и громпалки с хромированным каналом ствола... Вот и вся навука...
К таким странам голодранцам тогда можно отнести по твоему Швецию,Австрию, Норвегию,Германию Америку которые так же выпускают пули из биметалла.Так же и тебя ту да же можно отнести .
@@Сергейпанов-у6ш да? Ой, не иначе как ко мне заглянул, патриотически настроенный юноша. Сейчас хлебну кваску и ехидненько так... А для кого они это выпускают? Для стран Африки. Томпак то всегда лучше на счёт живучести и ресурса ствола. Но и дороже себестоимость.
@@alexblinoff5241 ну раз задаешь сам вопросы и сам на них отвечаешь ))и соглашаешься с тем что все таки производят их в Европе для стран Африки)). То ты и согласился с тем что изначально написал чушь..Ума даже не хватает это осознать у тебя как и прежде чем что либо произнести , написать,убедись что твой язык в данный момент присоединен к твоему мозгу.Чтоб не выглядеть смешно и глупо.А чтоб не было сомнения что ты такой и есть,можешь убедится в этом просмотрев ассортимент патронов с пулями из биметалла произведенных в Европе где будет написано " для Африки")).. Ты путаешь пули типа "Солид" и пули с покрытмем из" Биметалл"..Это разные типы пуль..Ехидный любитель хлебнуть кваску..Самомнение завышенное и категоричные утверждения наводят на мысль что ты из йододифицитного региона бывшей страны под названием окраина ..Там таких на 100 лет припасено с избытком.
Любезный автор, не лучше ли для " в основном стрельбы по бумаге и банкам, а меньше охота'- то взять карабин в 223 , 7.62*39 или что то такое? Есть ли у них такая разница томпак/ биметалл?? Хотя в нашей ( в Беларуси) ситуации , видимо, не до обзаведения новым оружием.
И в первом и во втором случае Вы правы. И сказать нечего. Но если все же человек на охоту по капытам ездить собирается-то ни 223,ни 7,62х39 по правилам использовать нельзя. Каждый сам решает что ему важне.
