Тёмный

Пересадка головы - реальность 

Александр Панчин
Подписаться 249 тыс.
Просмотров 102 тыс.
50% 1

Скидка на каско до 60%, даже если что-то случилось по вашей вине. «Ренессанс страхование». Можно выдыхать. www.renins.ru/iris/kasko/di/p...
Реклама. ПАО «Группа Ренессанс Страхование», ИНН: 7725497022, Erid: 2VtzqwzvJS2
Пока ученые ищут лекарство от старости, некоторые люди готовы на более радикальные меры. Можно ли пересадить голову одного человека на тело другого? Можно ли использовать тело робота и если да, то сделать так, чтобы человек не только управлял новым телом, но и чувствовал его?
Я расскажу о том, как советские и западные ученые успешно пересаживали головы собакам и обезьянам, а главное - зачем. Об оцифрованной нейронной сети маленького круглого червяка, управляющей ранее бездушной машиной. И о том, как далеко мы продвинулись в попытках визуализировать мозг человека с целью создать его виртуальную копию. Смотрите, скучно не будет!
Литература и источники ↗ bit.ly/3TU6qS9
🗣️ БЛИЖАЙШИЕ ВЫСТУПЛЕНИЯ
• ВИЛЬНЮС - 18 мая / sold out
• ТАЛЛИНН - 24 мая / sold out
• ТАЛЛИНН - 26 мая
• ПРАГА - 29 мая
• БЕРЛИН - 31 мая
• МЮНХЕН - 2 июня / sold out
• АМСТЕРДАМ - 7 июня
• ЛИССАБОН - 9 июня
• ВИЛЬНЮС - 15 июня
• РИГА - 21 июня
• ТБИЛИСИ - 27 июня
• БУДВА - 13 и 14 июля
Инфо и билеты: scinquisitor.taplink.ws/
ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ
• Для иностранных карт - / scinquisitor
• Для российских карт - boosty.to/scinquisitor
✔️ ПОДПИСАТЬСЯ
• Instagram - / panchin.nauka и / scinquisitor
• Telegram - t.me/ScienceInquisition
• ТikTok - / panchin.nauka
• ВКонтакте - scinquisitor_planetarium
• Текстовая версия видео - scinquisitor.substack.com/p/p...
и pikabu.ru/@scinquisition
РЕКЛАМА И СОТРУДНИЧЕСТВО
📧 ad.panchin@gmail.com
00:00:00 Пересадка головы на животных
00:03:17 А что насчёт пересадки головы человеку?
00:08:00 Магия нейроинтерфейса
00:10:15 Мозг в банке - решение?
00:11:37 Фантомные боли
00:14:00 Цифровое бессмертие
00:18:15 Реклама
00:19:38 Загрузка сознания в компьютер реальна?
00:25:53 Проблемы бессмертия

Наука

Опубликовано:

 

19 май 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 1,1 тыс.   
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
Список литературы: docs.google.com/document/d/1jnmL16_vf1LhnCN_l0JIli4zgQTs5UJZk8VdRqBNYwE/edit Поддержать канал: www.patreon.com/scinquisitor boosty.to/scinquisitor
@romanbolgar
@romanbolgar Месяц назад
9:25 - Не проще. Вы забыли про кровоснабжение. Даже если голова не сможет управлять телом ей нужно как-то питаться и это довольно нетривиальная задача. Конечно, теоретически её можно решить. Но всё же питание от тела - это большое преимущество. Как вы себе представляете питание головы под соединённое к роботу? Вот если бы взяли меня на работу, то не задавали бы глупых вопросов. А так даже не ответили. Поэтому и мне теперь разбирать ваши видео некогда. Это один из массы ляпов…
@user-ms5yx8cj6w
@user-ms5yx8cj6w Месяц назад
А про червяка в роботе есть что-нибудь? upd: нашел OpenWorm
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
@@romanbolgar ну я же рассказывал про работы Демихова, который сделал аутожектор :) думаю питание проще решить, чем иннервацию
@TurnToTheLight
@TurnToTheLight Месяц назад
ролик неполноценный и тема не раскрыта, причина - нет вставки Кренга из черепашек ) Если сделать точную копию человека, тот тут и думать нечего - это будет уже не он, т.к. копия будет в другом потоке информации, событий, окружения, сигналов, обстановки, раздражителей, мыслей, поведения итд. Это будет другая личность и сознание, разные судьбы. Человек может стать убеждённым пацифистом, в то время как его копия, оказавшись в веренице совершенно других событий и обстоятельств может стать убийцей. Личность и сознание - поток вычислений и мыслей. Разные потоки, разные мысли и чувства - разные сознания и личности. Телепортировать - значит остановить поток, значит убить и воссоздать в другом месте уже нового человека.
@Fomincev
@Fomincev Месяц назад
На тему копирования сознания. Я очень, прям категорически, советую посмотреть Вам "Пантеон"! Это серьезная версия, комедийного сериала "Загрузка". Но самое лучшее, что я когда либо встречал на эту тему, это игра SOMA.
@user-rr7to6el4c
@user-rr7to6el4c Месяц назад
Даёшь блестящий, металлический зад каждому кожаному мешку с костями!!!
@caeneus1454
@caeneus1454 Месяц назад
резиновый тогда уж
@AtticusKarpenter
@AtticusKarpenter 25 дней назад
И чтобы этот зад был как у близняшек из Атомик Харт (Это кстати более удобный способ смены пола, по идее. Зачем колоться гормонами которые чёрт знает как влияют на психику, если можно оставить нервную систему и гормональный баланс как были, тебе же не они нужны а более наружные слои тела)
@caeneus1454
@caeneus1454 25 дней назад
@@AtticusKarpenter открою тебе страшную тайну: пол определяется совсем не задницей 😁
@Bergamotskiy
@Bergamotskiy Месяц назад
Добрый вечер. Все получится, я помню, как в начале 90-х мечтал о плоском телевизоре, который можно будет повесить на стену! Еще недавно ИИ считали нереальной фантастикой. Возможно все будет не так быстро, главное, чтобы мы дожили до этого, чтобы чья то безумная идея не привела к тотальному уничтожению, до воплощения наших мечт.
@borghorsa1902
@borghorsa1902 Месяц назад
Отсутствие новых технологий более опасно чем люди полагающиеся на менталитет пещерной эпохи.
@Bergamotskiy
@Bergamotskiy Месяц назад
@@borghorsa1902 без обид, в чем сермяжная правда отвечать статусами во в контакте? По сути- откуда нам знать про присутствие или отсутствие новых технологий? ( даже немножко берёт зло))
@___15
@___15 Месяц назад
вот только в 90-х уже существовали технологии плоских мониторов, а сильный ИИ как был фантастикой, так и остался, разве что всякие дурачки называют нейросети ИИ. Фактически прогресс стоит на месте уже лет 40-60.
@Bergamotskiy
@Bergamotskiy Месяц назад
@@___15 сколько людей, столько и мнений)). Как говорил один товарищ, специальная наука обгоняет " бытовую" на 20-30 лет.( не придирайтесь к цифрам, тут о сути) И конечно в 90- е такие технологии были, правда мы, обыватели , могли о них только мечтать. По поводу " дурачков" , это ярлык, кому- то пессимисты не видящие изменений и развития технологий, кажутся дурачками. С другой стороны, как не согласиться, когда столько денег тратится на такие нужные процессы, какие там технологии, акститесь.)
@enricopucci1236
@enricopucci1236 Месяц назад
​​@@Bergamotskiyэто не мнение, а факт. Книжки про технологический прогресс в помощь.
@notfulldefault
@notfulldefault Месяц назад
"А голову ты дома не забыл?" заиграло новыми красками.
@dushes86
@dushes86 Месяц назад
Любимая шутка любой училки из постсоветской школы.
@mrvrasar6712
@mrvrasar6712 Месяц назад
@@dushes86Это вечное!
@dzyn523
@dzyn523 Месяц назад
эту руку сюда эту ногу туда эту голову так вот так танго, еба
@Tigger225
@Tigger225 26 дней назад
- Нет, Марь Иванна, вот она, в пакете ! - Ну хоть это хорошо. Доставай. Класс, начинаем обряд!
@dzyn523
@dzyn523 26 дней назад
в сменке в мешке. а мешок на вешалке на первом.. а обрядов у нас не было, у нас рекреация была только
@lilia_velikaya
@lilia_velikaya Месяц назад
Морские ангелы питаются морскими чертями) 😅👍
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
зоологический факт!
@pariah8837
@pariah8837 Месяц назад
Чувство юмора у зоологов определённо мне по вкусу.
@kitten-free
@kitten-free Месяц назад
@@pariah8837 вы их ещё в супе не пробовали!
@user-ni9qc1nw1q
@user-ni9qc1nw1q Месяц назад
И, между прочим, это абсолютно факт. Подтверждаю, как зоолог беспозвоночных;-)))
@caeneus1454
@caeneus1454 Месяц назад
@@kitten-free чертей? Я хочу!
@lilia_velikaya
@lilia_velikaya Месяц назад
Обожаю абстрактные философские примеры от Панчина, чашка без дна, Наивысший Носок..)) на канале уже скоро появится свой лор))
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k Месяц назад
он не признаёт философию - вы такие ролики не смотрели
@caeneus1454
@caeneus1454 Месяц назад
А что такого особенного в чашке (кружке, на самом деле) без дна?
@SweetSickFreak
@SweetSickFreak 29 дней назад
​@@user-zf6vi2qk7k а ты знаешь что такое философия?
@dzyn523
@dzyn523 26 дней назад
чашка без дна не может переполниться
@palyaros02
@palyaros02 Месяц назад
Насчет парадокса телепортации. Мне кажется, что парадокса тут нет. В момент телепортации индивид просто "умирает", а 4 новых копии уже не являются им. Он нигде. У них у всех общие воспоминания до какого-то момента, но с каждой новой прожитой секундой начинают нарастать различия, это 4 разных человека, пусть и очень похожих. Каждая из копий будет себя считать тем самым индивидом в прошлом, и она является им в прошлом, но не сейчас. Того индивида, который зашел в телепорт, просто больше не стало.
@QBeeZzZy
@QBeeZzZy Месяц назад
Мне понравилось как эту проблему "решали" Близнецы в мультсериале Неуязвимый. Один из них был оригиналом, а второй идентичным клоном, но у обоих стирали память кто оригинал и клон, чтобы не было в будущем разногласий и они могли действовать на равных.
@vaspit7065
@vaspit7065 Месяц назад
Не знаю почему Александр опять повторяет тезис про проблему телетранспортации. Мы это уже обсуждали с ним на его лекции. И, вроде, как пришли к выводу, что проблема телетранспортации решается очень довольно просто. Решается она путем выяснения минимального объема нейронов, которые можно удалить незаметно для психики человека. А дальше операцию по ПОЭТАПНОМУ переносу сознания в компьютер по принципу рабаоты структуры данных LinkedList. То есть есть реальный нейрон, который связаны с дургими нейронами. Мы к другим нейронам подключаем нейрон компьютерный. А затем удаляем реальный. То есть простоя замена ссылки. И так повторяем до полного переноса мозга (сознания) в компьютер. Благо нейроинтерфесы у нас есть уже сейчас.
@FNproject
@FNproject Месяц назад
> 4 новых копии уже не являются им ну и почему же? Если скопировали оригинал поатомно?
@user-qw9et5dw8d
@user-qw9et5dw8d Месяц назад
Задолбали вы с этой концепцией...
@ShadeAKAhayate
@ShadeAKAhayate Месяц назад
Сознание -- не клетка тела. "Умереть" оно не может, как не может "умереть", например, роман "Война и мир". Перестать существовать, когда не останется носителей с ним -- да, может.
@Dimwerdp
@Dimwerdp Месяц назад
Ничего себе, канал растет как на дрожжах, да здравствует просвещение
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k 26 дней назад
это уже секта под девизом пойдем все за бессмертием с новой пришитой башкой
@Potatobite
@Potatobite Месяц назад
Какой то мозг на протяжении 33 минут 29 секунд пытается найти решение как отделить себя от тела…
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
ну мне вообще-то мое тело нравится!)
@eXIIImeKCC
@eXIIImeKCC Месяц назад
SOMA - это, пожалуй, лучшее произведение про цифровизацию сознания. Особенно концовка хороша.
@ShadeAKAhayate
@ShadeAKAhayate Месяц назад
Кстати, это действительно так. Если мы оставляем исходный образец целым -- после копирования у нас получается две одинаковых (в первый момент) личности. Правда, по ходу пьесы решения ГГ и его наставников местами с откровенной безуминкой.
@DSkomorokhov
@DSkomorokhov Месяц назад
Этот выпуск нужно было бы вести в шарфе😊
@Ekaterina_zhuravleva
@Ekaterina_zhuravleva Месяц назад
Лол
@dzyn523
@dzyn523 Месяц назад
а почему в шарфе, а не в шапке?
@Ekaterina_zhuravleva
@Ekaterina_zhuravleva Месяц назад
@@dzyn523 ну типа голова пришита, чтобы не видно было шва
@dzyn523
@dzyn523 26 дней назад
аааа... вот что это у Романа Сакутина на шее - швы! а я то думаю, что за татуха у него ужасная такая..
@allegro8384
@allegro8384 Месяц назад
Не по уведомлению, а по зову сердца. *мозга.
@user-oo5wl7su8w
@user-oo5wl7su8w Месяц назад
Мозга
@allegro8384
@allegro8384 Месяц назад
​@@user-oo5wl7su8w или так)
@ima57714
@ima57714 Месяц назад
мозга не существует
@user-oo5wl7su8w
@user-oo5wl7su8w Месяц назад
У меня уж точно, я его никогда не видел
@gregandark8571
@gregandark8571 Месяц назад
по зову сердца мозга.
@FoniusPerson
@FoniusPerson Месяц назад
Если не знать магии, то всё кажется физикой ( :
@user-om5xe4fr3l
@user-om5xe4fr3l Месяц назад
Отношения копии с оригиналом хорошо показаны в фильме Нолана "Престиж"..
@SL-rz6xr
@SL-rz6xr Месяц назад
Своеобразные у них, конечно, отношения...
@user-du8gx6ps7u
@user-du8gx6ps7u Месяц назад
Что запомнил точно и надолго: морские ангелы питаются морскими чертями!
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
расскажите теперь другим)
@TyrantJane
@TyrantJane Месяц назад
Рада, что видео выходят так часто)
@thevanykamsk
@thevanykamsk Месяц назад
Типа бред должен быть чаще?
@user-tp4lu4it9v
@user-tp4lu4it9v Месяц назад
Ура ! Новая лекция! Спасибо!
@thevanykamsk
@thevanykamsk Месяц назад
Какая от этой лекции польза? Получаса воды и бесплодных фантазий.
@Ali_iz_Almaty
@Ali_iz_Almaty Месяц назад
Ещё чуть-чуть и увидим Александра на Netflix)
@Eduard_Kolesnikov
@Eduard_Kolesnikov Месяц назад
Не увидим, он не согласиться стать чёрным геем.
@Eduard_Kolesnikov
@Eduard_Kolesnikov Месяц назад
хотя, если так подумать - спрашивать его об этом никто не будет
@deniskhafizov6827
@deniskhafizov6827 Месяц назад
он слишком белый и мужчина, никто его на нетфликс не пустит
@ester24717
@ester24717 Месяц назад
Обожаю Ваши ролики! Купила и прочитала Защиту от тёмных искусств на одном дыхании, сейчас начала Сумму биотехнологий. Очень занимательно, спасибо!
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
очень приятно! Спасибо! Скоро новую книгу выпустим)
@high_orbit
@high_orbit Месяц назад
Слава навуке и ее пророку Александру!
@greatpretender1009
@greatpretender1009 Месяц назад
Учёным слава!
@Rokinso
@Rokinso Месяц назад
Во славу Омниссии!
@faiga2214
@faiga2214 Месяц назад
Не обожествляйте науку
@Fifasher2K
@Fifasher2K Месяц назад
​@@faiga2214 Так мы и не обожествляем её.
@zuowa
@zuowa Месяц назад
О великая Наука, даруй нам дождь! 🙏
@user-wk3lc4fx1w
@user-wk3lc4fx1w Месяц назад
идеальный выпуск для какого-нибудь Хэллоуина. как и выпуск про Альцгеймера. спасибо)
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
спасибо!
@Dufre1n
@Dufre1n Месяц назад
Выпуск про зомби, кажется, даже лучше отражал Хэллоуин.
@Imenessa_familieva
@Imenessa_familieva Месяц назад
"Пересадить голову" не совсем корректно, кмк. По сути же пересаживается не голова, а тело. Потому что основная часть человека - это голова, ведь сознание там. Так что меняется у человека именно тело 🤷🏼‍♀️
@_Najdachka_
@_Najdachka_ Месяц назад
Вот я тоже об этом подумала
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
верное замечание)
@kabankiller7837
@kabankiller7837 Месяц назад
Не помню где но я слышал что гены формируют мозг. Даже у нас в начале не было мозга лишь тело потом уже за счет эволюции появился мозг. Я думаю тело не менее важная вещь. (Пересадить тело кроме головы это когда твое тело меняют на другое а пересадить голову это когда на твое тело пересаживается другая голова)
@Imenessa_familieva
@Imenessa_familieva Месяц назад
@@kabankiller7837 смотрите: если твою голову пришивают к другому телу, то это все еще ты, но с другим телом. Как если тебе пересаживают сердце или руку. Это все еще ты, но с чужой частью тела. А когда к твоему телу пришивают чужую голову, то это уже не ты, это левый чел с чужим телом 🤷🏼‍♀️
@ruk3d
@ruk3d Месяц назад
Голова профессора Панчина, скоро на Сайензфликс!
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k Месяц назад
первой была голова профессора Доуэля а вторая будет не профессора Панчина
@katharinakasatkina4128
@katharinakasatkina4128 Месяц назад
Сразу вспомнилось " Голова профессора Доуэлля".😊
@user-xl4bp5jg9u
@user-xl4bp5jg9u Месяц назад
Дык про неё и было в видео😂
@katharinakasatkina4128
@katharinakasatkina4128 Месяц назад
@@user-xl4bp5jg9u С 1 минуты видео вспомнилось. 😀
@user-up7dg1zy6n
@user-up7dg1zy6n Месяц назад
Благодарю Александра за данный ролик! Сам очень люблю порассуждать по упомянутым темам, а тут прямо замес из всех концепций разом! Было очень интересно послушать!
@Ekaterina_zhuravleva
@Ekaterina_zhuravleva Месяц назад
❤ самые романтичные книги и фильмы для меня. Все, что перечислено в ролике я смотрела и читала. Так приятно смотреть канал Александра Панчина Все ролики жду с нетерпением ❤
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
очень приятно! Приходите каждую среду)
@stas_etc
@stas_etc Месяц назад
Спасибо за контент! Поиграйте в SOMA, думаю очень понравится)
@seoshnik.nikole
@seoshnik.nikole Месяц назад
Всегда жду Ваши выпуски, Александр! Спасибо!
@HeBepo9lTHblu
@HeBepo9lTHblu Месяц назад
Спасибо за данное видео! Очень интересные рассуждения. 👍
@Ali_iz_Almaty
@Ali_iz_Almaty Месяц назад
Заставка топ🔥
@viktorikawallenstein1890
@viktorikawallenstein1890 Месяц назад
смотрю я, значит, новый "Мастер и Маргарита", Аннушка уже разлила масло, и тут приходит уведомление о новом видео на канале Александра... "совпадение? не думаю."
@user-Asper
@user-Asper Месяц назад
"Бессмертие это скучно и плохо" Я не хочу умирать, не хочу чтобы умерали мои дети, предки и родственики. Бесконечность не предел, скучно не будет.
@OrionInfinitylllll
@OrionInfinitylllll Месяц назад
Еще говорят Душа бессмертна. Мне бы их веру.
@Imenessa_familieva
@Imenessa_familieva Месяц назад
Бессмертие скучно только тем, кому не хватает ума и смертную свою жизнь развлечь. Если ты бессмертен, то тебе не нужно делать мучительный выбор, чем ты будешь заниматься, потому что постепенно ты можешь попробовать все. Можно много чего узнать, выучить, много где побывать. В общем, это мечта.
@mrneon-ym4wd
@mrneon-ym4wd Месяц назад
@@Imenessa_familievaУзнать всё невозможно, этим мир и прекрасен, мы можем исследовать его вечно.
@insectknight
@insectknight Месяц назад
​@@mrneon-ym4wdвселенная тоже умрёт через дохренилион лет, что тогда делать будете?
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
вот правильно мыслите!
@user-dk8jq3rb9v
@user-dk8jq3rb9v Месяц назад
При создании своей копии на луне и на марсе - вы просто создаёте свою копию. Ничего более. Никакой телепортации. То что вам кажется что есть какая то индивидуальность, это потому что не получится изнутри объять всю сложность своего организма. Это кажется чем то магическим. Кажется что есть какое то сознание, сверхсущность. Но нет. Человек это просто сложная биологическая машина. МОжно постепенно переделать части на металлические, либо вылечить, восстановить существующие живые ткани. Вот так - можно продлить жизнь.
@sheni_deda
@sheni_deda Месяц назад
Так весь организм значения не имеет-важен только мозг, который по сути своей органический компьютер. Ну и почему бы не поменять начинку, оставив только программную часть?🤔
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k Месяц назад
если нет сознания тогда вы становитесь дэбилом или вы это тоже будете отрицать - их там нет - но они почему-то есть
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k 26 дней назад
@@sheni_deda органический компьютер у кого большой ум а что вы будете делать с идиотом и его мозгом ?
@user-wx5uu9ob2z
@user-wx5uu9ob2z 17 дней назад
Вы отстали от достижений науки и философии на 50 лет. Не переживайте, есть еще плоскоземельщики, Ж.Фреско и другие🎉
@hustle_juno
@hustle_juno 12 дней назад
@@sheni_deda Именно. Более того, можно руководствуясь парадоксом корабля тесея заменять органический мозг по кусочкам "железным". И к тому моменту, когда все 100% мозга будет заменено на искусственный, а его сознание полностью окажется перенесено на другой носитель, человек не почувствует разницы
@Ali_iz_Almaty
@Ali_iz_Almaty Месяц назад
С каждым разом всё лучше и лучше, молодцы✊🏻
@thevanykamsk
@thevanykamsk Месяц назад
Лучше что? Бред?
@thevanykamsk
@thevanykamsk Месяц назад
Лучше что? Бред?
@thevanykamsk
@thevanykamsk Месяц назад
Лучше что? Бред?
@dankrasivo
@dankrasivo Месяц назад
Парадокс телепортации я решил для себя давно. Клон, каким бы он качественным не был, не является оригиналом. Но для всего окружающего мира клон будет равен оригиналу. Не равен он будет для самого оригинала, который либо погибнет, либо будет существовать сам по себе
@sheni_deda
@sheni_deda Месяц назад
Так пусть перед телепортацией оригинал сам скажет, считать ли его копию им же или неким ребёнком
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k 26 дней назад
@@sheni_deda вот когда он с ним пообщается тогда и узнает кто перед ним
@hustle_juno
@hustle_juno 12 дней назад
Представь такой эксперимент. Тебе вводят наркоз. Далее с вероятностью 50 на 50 тебе либо ничего не делают и ты просто приходишь в сознание, либо делают клонирование и уничтожают твой исходный оригинал. Ты отходишь от наркоза, тебе не сообщают был ли процесс клонирования, ты как кот шредингера находишься в суперпозиции, ты и клон и оригинал одновременно (узнать точно ты можешь только заглянув в голову врачу, проводившему эксперимент) и ты продолжаешь жить как ни в чем ни бывало. И ты никогда не догадаешься что что-то изменилось, для себя субъективно ты тоже будешь равен оригиналу как и для остального мира.
@sheni_deda
@sheni_deda 12 дней назад
@@user-zf6vi2qk7k кто пообщается? Оригинал из прошлого? Нам ещё машина времени нужна?
@sheni_deda
@sheni_deda 12 дней назад
@@user-zf6vi2qk7k кто, оригинал с копией? Тогда нужна машина времени, да и вопрос в догонку-а при наличии машины времени ты нынешний в общении с тобой будущем будет считать своего двойника собой же или копией?😯
@PrinceElmar
@PrinceElmar Месяц назад
Александр, спасибо за ваши очень интересные видео!
@SuperEuro
@SuperEuro Месяц назад
«Парадокс телепортации» схож с идеями мультивселенной, в том смысле что это непроверяемый бред… Прошу прощения за критичность 😅 А история с «кораблём Тесея» на мой взгляд решается ещё проще первопричинности курицы или яйца, по причине того что наши ткани так и так постоянно обновляются, ИМХО 🤔👀🧐
@user-ue9uq6ri2p
@user-ue9uq6ri2p Месяц назад
Сделайте видос с разбором родологии, пожалуйста. Подруга увлеклась, хочу её спасти😅
@faiga2214
@faiga2214 Месяц назад
Ее уже не спасти 😅
@igorkhlebalin6030
@igorkhlebalin6030 Месяц назад
Это такой сорт бренда, который Александр, скорее всего, даже побрезгует разбирать. На фоне этого даже астрология выглядит не такой уж бредовой.
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
я ее кратко упоминал в большом видео про рейтинг лженаук)
@user-ue9uq6ri2p
@user-ue9uq6ri2p Месяц назад
​@@Scinquisitorхотелось бы подробного разбора этого кринжа. В последнее время куча всяких книг по родологии появилась, какие-то МАК карты и куча всего прочего. Ощущение, что эта хрень снова набирает популярность
@user-tz2zg3so2v
@user-tz2zg3so2v 27 дней назад
Добрый день. И тема интересная и визуальная составляющая ролика очень удачно подобрана. Спасибо
@iteleshov
@iteleshov Месяц назад
Шикарно и актуально с момента выхода Футурамы! Даёшь пересадку головы в каждый дом!
@ShadeAKAhayate
@ShadeAKAhayate Месяц назад
1. Сознание само по себе не непрерывно. При этом частота его генерации достаточно низкая. Плюс сознание можно отключать полностью и надолго -- как при коме, клинической смерти или обмороке. Поэтому высасывать из ниоткуда проблему непрерывности сознания бессмысленно -- этого свойства нет в самой воспроизводимой системе. 2. Сознание представляет из себя информацию. Технически, мозг -- машина, с помощью нейронов обеспечивающая математические функции суммации с убыванием, выше определённой суммы передающая условную "единицу" информации дальше по нейросети (которая уже на более высоком уровне, эмерджентно строит из передаточных функций отдельных нейронов сложные составные функции). Соответственно, проблема телепортации решается элементарно -- каждая копия тела будет обладать оригиналом сознания (так как при копировании информации мы получаем оригинал той же самой информации). Выдумывать _"что-то, чего нет у копий, но есть у оригинала",_ не надо, это уже придумали до нас. Назвали душой. Никаких признаков её наличия в реальном мире нам неизвестно. 3. Мир, в котором есть магия (по крайней мере, в части биосферы), выглядел бы принципиально иначе. Не заметить этого было бы технически невозможно (да и никем бы не оспаривалось в силу очевидности). 4. Блокчейн -- это всего лишь база данных со структурой, позволяющей сохранять как минимум одну верную копию в среде недружественных носителей. В той же крипте это аналог банковских записей о транзакциях (хранящийся коммунально). И идея о пространстве-времени в виде кирпича (цельного или достраиваемого в ходе "времени") не нова. Зачем дополнительно усложнять и путаться, внося ссылки на крипту -- непонятно. 5. Оцифрованное сознание, по крайней мере, с моей точки зрения -- это единственно возможная форма существования человечества в сколько-нибудь значимой перспективе. Все альтернативы куда более уязвимы и расточительны. А эксперимент нам предъявлен и в ролике упомянут -- как минимум одна нематода вполне себе уже увековечилась в цифровом виде. Само собой, до проделывания того же с человеком (да даже с той же нематодой так, чтобы она совсем не ощущала разницы!) ещё далеко. Но это путь с известной целью и более-менее понятной методологией её достижения. 6. Нет, чатбот на основе анализа коротких сообщений не может даже имитировать внешнюю деятельность человека. Занятно, что это продемонстрировано в одной из серий "Чёрного зеркала".
@Kizilkumka
@Kizilkumka Месяц назад
Во, тоже удивился, почему для такого рационального человека, как Александр копирование сознания представляет какую-то пищу для глубоких размышлений. Запросто может быть хоть 10 одновременных я, каждый из которых будет уверен, что именно он истинен. По крайней мере в первый момент времени
@ShadeAKAhayate
@ShadeAKAhayate Месяц назад
@@Kizilkumka ИЧСХ каждый из них и будет Вами, истинным -- причём не только в начальный момент времени, но и во все последующие. Просто у разных Вас будут разные пути вследствие разных окружающих условий и просто случайностей.
@LaimSid
@LaimSid Месяц назад
Искал схожий комментарий, но этот даже лучше. Почти во всём согласен. Однако идея с телепортацией всё же не дает покоя из-за самовосприятия, как и Александру. Из-за смерти "Я". Причем у копии такой проблемы не будет, ибо для неё это субъективно непрерывный процесс. А вот мое "Я" уже разобрано, пусть и скопировано. Но и не могу не отметить, что по сути хочу думать таким же образом из-за вполне понятных причин. Странное ощущение. Полностью согласен, но внутренне сопротивляюсь, потому что "что-то" не так. А аргументировать без полного понимания "что есть сознание" не могу. Было бы всё просто, проблема сознания не была бы названа "сложной"
@ShadeAKAhayate
@ShadeAKAhayate Месяц назад
@@LaimSid Не так не "что-то", а конкретное прекращение существования тела-носителя сознания. Которое в понимании этого сознания напрямую к нему привязано. Оно ведь не может осознать, что его "Я" -- это математика, причём появляющаяся в некоторые фиксированные моменты времени. Для него всё непрерывно и связано с телом (и мозгом, если оно о нём осведомлено). Отсюда и диссонанс. Но диссонанс этот -- на уровне логических ошибок, с которыми сам же Панчин пытается бороться.
@ninakr8076
@ninakr8076 Месяц назад
Как сложно оказалось найти единомышленников, мы прям в меньшинстве. Я тоже считаю, что сознание это информация, и теоретически его реально оцифровать полностью. Я даже думаю, что можно жить свою лучшую жизнь в виде кода, ибо ощущения - это тоже сигналы, и их можно будет имитировать. Поэтому цифровой мозг в коробочке сможет "чувствовать" запах прованской лаванды, ощущать вкус рафа из кофейни во Владикавказе и ощущать мокрость мальдивского океана )) И нафиг тогда это тело стремное вообще 😆
@Aleksandr.Saprykin
@Aleksandr.Saprykin Месяц назад
Александр, обратите внимание на игру S.O.M.A., там эта тема хорошо раскрывается, на мой взгляд.
@killcrab
@killcrab Месяц назад
Согласен. Я был слегка в шоке в конце игры
@mrneon-ym4wd
@mrneon-ym4wd Месяц назад
Труп спаянный с эцефалочипом при помощи структурного геля… ммм, реалистично!
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
думаю придется поиграть, как только будет побольше свободного времени)
@mrneon-ym4wd
@mrneon-ym4wd Месяц назад
@@Scinquisitor игра не много времени занимает, её можно просто по сюжету пробежать. Там основную часть времени занимает пропылесошиваеие локаций в поисках лора.
@killcrab
@killcrab Месяц назад
@@mrneon-ym4wd смысл в идее, а не в геле и чипах, это условности
@user-vd7oe2nx7l
@user-vd7oe2nx7l Месяц назад
Александр, спасибо за труд! p.s. В нём вы ответили на вопрос по разительному увеличению жизни, который я задавал вам на доп сессии DotNext 11.2019 - от чего есть ощущение диалога) Аж мурашки
@user-tb2ow7xl8d
@user-tb2ow7xl8d Месяц назад
Очень занятно! С интересом посмотрел и послушал, собственно , как всегда. Спасибо Вам, Александр! 👍👍👍
@HereticVirus
@HereticVirus Месяц назад
25:52 как мне кажется сознание - процесс. Потому и клоны не могут быть своим оригиналом, ведь они не являются продолжением процесса сознания, а новым процессом, запущенным в иной точке Попытаюсь сравнить с чем-либо. У нас есть кран и из него течёт струя. Кран - это тело, а струя - сознание. Если кран закрыть, то струя исченет - это смерть. Если кран открыть снова, то появится новая струя, ничем не отличающееся от старой. Следовательно по такой логике если возродить человека, то просто родится новый человек. Если сделать точную копию крана и поставить куда-нибудь, а потом открыть - появиться новая струя. Следовательно появится новый человек
@alexanderfradis9026
@alexanderfradis9026 Месяц назад
Похоже, вы - буддист, хотя, возможно, сами не догадываетесь об этом 😃
@HereticVirus
@HereticVirus Месяц назад
@@alexanderfradis9026 факт, я не догадываюсь об этом. Поэтому прошу пояснений :3
@alexanderfradis9026
@alexanderfradis9026 Месяц назад
@@HereticVirus Буддизм рассматривает перерождение не как переход сущности сознания, а как повторное возобновление процесса существования. Это продолжительность, передача влияния, причинная связь между одной жизнью и другой. Однако, нет души, нет постоянной сущности, которая переходит из одной жизни в другую.
@user-pu9cs5ph6z
@user-pu9cs5ph6z Месяц назад
С парадоксом телетранспортации лучше всего уживается идея открытого сознания. В момент (условно-мельчайшую единицу времени) создания копии оба экземпляра будут одновременно "я", как бы странно это ни звучало. А вот в следующий момент, с первым вздохом тем или иным воздухом и первым ощущением той или иной температуры, они разделяются, и для них уже нет оригинала и копии, каждое является самостоятельным "я". Идея открытого сознания вообще хороша своей непротиворечивостью с основным массивом как философских идей, так и научных гипотез. Хотя и сложна в восприятии. Если не прибегать к ней, то остается только надеяться на "принцип корабля" как хоть более-менее уживающийся с общими представлениями об идентичности, или на достаточный уровень нейроинтерфейсов для одновременно добротной системы ввода-вывода информации для мозга в банке, и подавления избыточно болевых ощущений. Пересадка головы - вообще такое себе, тел на всех не напасешься, как и биоресурсов для их выращивания.
@dreamdxc
@dreamdxc Месяц назад
Такой перенос сознания кажется вполне рабочим интуитивно, т. к наш мозг и так заменяет сам в себе нейроны постоянно. Но если представить, что мы уже загрузились в облако, все прекрасно работает, и тут сервак отрубается на пару минут. Все восстанавливают из бекапа и снова запускают в том же состоянии. И тут вопрос - а субьективное сознание восстановится как после сна или это уже будет другое субьективное сознание, как с копией. Вообщем эта проблема идентичности объектов наверное одна из самых сложных проблем Вселенной. При том что сознание это даже не материальный объект, а скорее математическая функция, исполняемая носителем.
@hustle_juno
@hustle_juno 12 дней назад
@@dreamdxc У биологического носителя (мозга) ведь бывают такие же проблемы. Бывают провалы памяти, например, когда человек полностью забывает весь опыт, произошедший с ним за какой-то промежуток времени. Но все равно остается той же личностью по своей сути
@Sofiia_sun
@Sofiia_sun Месяц назад
Люблю эту тему, спасибо за видео
@Albert_Dale
@Albert_Dale Месяц назад
Я безумно рад, что ютуб канал зажил и погнал научпоп! Больше просвещения.
@boxeus
@boxeus Месяц назад
Мне кажется что в оцифровке сознания человека довольно мало смысла, потому что если мы уже достигнем такого уровня, когда сможем создавать цифровую копию всех нейронных связей, у нас явно не будет проблем с симуляцией некоего абстрактного мозга, а в таком случае разработка новых лекарств станет в тысячи раз эффективнее и фактического бессмертия можно будет достигнуть без копирования, замены частей мозга и т.п.
@Rayvenor
@Rayvenor Месяц назад
Просто будет нужно обслуживать неэффективное биологическое тело. Эволюция насоздавала кучу бредовых идей, сидящих на шее других бредовых идей. Конструктор сделает лучше.
@___15
@___15 Месяц назад
вот только симуляция мозга на компьютере крайне неэтична, сняв копию реального мозга для симуляции ты фактически клонируешь этого человека и запустишь его сознание отдельно от тела, создав новую личность, которую еще и придется поддерживать в рабочем состоянии до конца времен, так как биологически оно не помрет, а отключение сервера будет убийством.
@ShadeAKAhayate
@ShadeAKAhayate Месяц назад
@@___15 Скопировать мозг, при этом его не унчитожив -- это ненаучная фантастика. Мозг придётся прокрасить, заморозить и тонко шлифовать для микрофотографий, примерно как это делают в лабораториях. Само собой, проблемы оригинала здесь не стоит. А отключать сервер с живущими там людьми, если перед этим сохранить их текущее состояние, не проблема. Главное включить потом.
@Rayvenor
@Rayvenor Месяц назад
@@___15 убийство это то, что написано в УК РФ.
@___15
@___15 Месяц назад
​@@Rayvenor да, вот только в законах рф нет вменяемого определения субъекта права (физлица), "2) физические лица - граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;", таким образом чтобы ИИ стал физлицом - достаточно просто юридически констатировать наличие у него сознания, после чего удаление программы по закону станет убийством.
@TheTrain193
@TheTrain193 Месяц назад
Вот когда-то возможность скопировать звук (я уж не говорю про динамическую картинку тобишь видео) казалась фантастической и непостижимой. Например, какой-нибудь Бах или Бетховен долго отказывались бы признать что возможно звучание целого оркестра сохранить отдельно от этого оркестра и воспроизвести без участия оного. А сейчас это норма. Так же и с копированием сознания. Ну будет три копии одной личности - в чем проблема? Имеем просто некую временную точку в которой возникают три копии одной личности (две новых, одна исходная). Прошлое до этой точки у них одинаковое. Начиная с этой временной точки каждая копия получает свой жизненный опыт и поэтому хоть немного но отличается от двух других. А поскольку каждая имеет прошлое оригинала, каждая будет ощущать себя оригиналом. Кому-то это кажется непостижимым, но это проблема аналогична удивлению вышеупомянутых Баха и Бетховена. Дело привычки. Со временем станет нормой. Если конечно за долго до появления копирования личностей какой-нибудь чудак не уничтожит человечество развязав ядерную войну или какую-нибудь другую не менее смертоносную.
@m_mad.
@m_mad. Месяц назад
тоже не понял Александра, он создал какую то магию вокруг обычных копий человека
@m_mad.
@m_mad. Месяц назад
мы же не создаем проблемы вокруг копий смартфонов, которые существуют независимо друг от друна и их миллионы. Изначально там все одинаково, но потом они наполняются разными программами и данными. Близнецы однояйцевые 4шт, никто же не носится с ними и не решает проблему, просто 4 разных субъекта.
@Rezedent12
@Rezedent12 Месяц назад
@@m_mad. ту же самую, которую люди создают вокруг своей души, считая её вечной и нематериальной отдельной сущностью.
@m_mad.
@m_mad. Месяц назад
@@Rezedent12 нет никакой души
@Rezedent12
@Rezedent12 Месяц назад
@@m_mad. нет нематериальной души или души как некой самостоятельной сущности. Однако совокупность психических функций называемая душой - есть. Глупо отрицать её существование. Ведь мотивировано это отрицание исключительно тем, что когда то религии монопольно навязали мистическое понимание души. Материализм до диалектического, имеет слепое пятно не критически принимая систему понятий из идеализма. Имеет огромную дыру в которую можно засунуть любой идеализм. Это как сейчас с человеческими расами в биологической науке. Многие думают что если громко кричать "рас не существует" и запретить их изучать, то расовые различия исчезнут. Однако на практике если наука не занимается расоведением, то люди обратятся не к науке за объяснением расовых различий. Если человек говорит что у него "болит душа". То вредно и бессмысленно ему говорить "Души не существует!" Во первых это не поможет человеку, во вторых он обратиться к тем кто тысячелетиями на этом паразитировал.
@kafkatomura2692
@kafkatomura2692 Месяц назад
Думал плохая идея вопрос без озвучки показывать. Вас в записи слушают часто. Спасибо за лекцию)
@user-kx1wi9dg4b
@user-kx1wi9dg4b Месяц назад
Александр, как всегда великолепно! Спасибо!
@detroitbecomepixel3110
@detroitbecomepixel3110 Месяц назад
Я за голову в банке, подключенную к Матрице. Проблема с фантомными болями выглядит несколько надуманной - нам же нужно всего лишь посылать импульсы в нейроны, которые ожидают ответ от наших органов. Это звучит легче чем постепенная замена каждого нейрона на электронный аналог. Создание электронной копии сознания - это буду уже не я, а моя копия. Бессмертие в наших нынешних телах не защищает от несчастных случаев. Роботело конечно более защищено, но от плиты на голову не спасёт.
@user-sd1dssd
@user-sd1dssd Месяц назад
Я бы скорее сказал, фантомные боли, а именно боли можно же просто отключить как и боль вообще практически навсегда. Есть ведь люди с генетически отключённым чувством боли. Но вот с фантомными ощущениями бороться будет уже гораздо сложнее. Причем чем больше нейронных повреждений, тем чисто арифметически выше и частота и степень её проявления явно будет. Например это может быть чувство чесания. А вот удовлетворить ее например будет практически невозможно, так как необходимого выхода нейрона нет. И потому я бы счёл вечный либо постоянно повторяющийся зуд фактически адской пыткой для такого существования в виде банки головы. И даже подключение к матрице не всегда сможет спасти от этого разве что только через воздействие химическими веществами на сами нейроны
@user-iy9to9cl9q
@user-iy9to9cl9q Месяц назад
Голова в банке(если она в рабочем состоянии, а не консерва на память) будет стареть, метаболизм органических клеток никто не отменял, а обеспечивать им среду и вещества для нормального функционирования - тот еще гемор, так что проще все-таки заменить на что-то искусственное, более долговечное и менее требовательное в плане обслуживания.
@detroitbecomepixel3110
@detroitbecomepixel3110 Месяц назад
@@user-iy9to9cl9q но будет ли это что-то долговечное всё ещё тобой или твоей копией (пусть даже абсолютно точной). И поддерживать жизнь, лечить болезни и предотвращать старость легче только на мозгу, а не когда у тебя ещё куча органов
@theban2517
@theban2517 Месяц назад
​@user-iy9to9cl9q не получится заменить на что-то искусственное. Это уже копия будет. Надо действительно как-то подавлять фантомные боли
@hustle_juno
@hustle_juno 12 дней назад
@@theban2517 Какая разница копия или нет, если копия полностью соответствует оригиналу, просто на другом носителе. Если так принципиально, то можно по парадоксу тесея, переносить сознание на другой носитель не сразу, а по кускам, тогда процесс вообще будет не заметен для оригинала
@user-wk3lc4fx1w
@user-wk3lc4fx1w Месяц назад
было бы здорово услышать, что биологи думают про осознание себя. у Свааба ("мы это наш мозг") одна из глав была про отделы мозга, отвечающие за соотнесение себя со своим телом. если я правильно поняла, некоторые околосмертные переживания в стиле "я вижу свое тело со стороны" - нарушение работы этих отделов мозга. м.б. и восприятие себя как "личности" каким-то подобным образом устроено?
@coltvol
@coltvol Месяц назад
Клёвая тема. Много раз на работе спорил о том на сколько это этично и правильно
@user-zu9mq3bd6s
@user-zu9mq3bd6s Месяц назад
Да-да! Я тоже думал об идее восстановления сознания через его продукты в виде текстов, размышлений, творческих артефактов. Даже начал писать такую книгу по которой можно будет точно восстановить мою личность, эдакий дневник. 🙂 Привет всем зрителям и создателям канала! ❤❤
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k Месяц назад
книги маловато будет не хватит для восстановления
@VladimirSokhin
@VladimirSokhin Месяц назад
еще шелдон купер был против телепортации, понимая, что оригинал будет уничтожен и будет создана копия
@IgorPeryshko
@IgorPeryshko Месяц назад
Вопрос в том как создать оригинал, а не копию, ну как минимум отмотать время назад, если это возможно.
@HumD777
@HumD777 Месяц назад
Клиницисты постоянно встречаются с ситуациями, когда повреждения тела несовместимы с жизнью, но голова (место хранения личности) в полном порядке. Тут уже спасение головы на перфузионной установке будет основным медицинским подходом. Технологии появятся, если их разрабатывать. Сейчас аппаратная нормотермическая перфузия органов всё больше приобретает значение в трансплантологи. Так что за 15-20 лет можно выйти и на технологии способных длительно перфузировать голову. И нейроинтерфейсы, девайсы виртуальной реальности позволят голове активно контактировать с миром. А через 30 лет и роботела станут доступными. Вопрос лишь в организации работы и достаточном финансирование.
@___15
@___15 Месяц назад
по мне так лучше помереть, чем так жить)
@HumD777
@HumD777 Месяц назад
​@@___15 Каждый выбирает сам. Пол Александр, которому сейчас 78, заболел полиомиелитом в возрасте 6 лет, в результате чего был вынужден провести всю жизнь в аппарате искусственной вентиляции лёгких (почти то же самое что голова на перфузионной установке, только без нейроинтерфесов) . 30 лет проработал юристом. Написал книгу. Вдохновляющая демонстрация воли к жизни. Погуглите.
@HumD777
@HumD777 Месяц назад
@@___15 Каждый выбирает для себя. Это к вопросу, как жить без ноги, без руки и т.п. Некоторые живут без вылазно в аппарате искусственного дыхания и умудряются писать вдохновляющие книги, получать профессию. Это без всяких нейроинтерфейсов и очков виртуальной реальности. см. -"«Железный человек»: мужчина уже 70 лет заперт в железной капсуле, но она не мешает ему жить полной и счастливой жизнью"
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k 26 дней назад
вы забыли про главное совместимость инородных тел это сколько надо захерачить человеков чтоб подобрать подходящие
@DanteSoo0
@DanteSoo0 Месяц назад
Очень круто, что раскрываете данную тему, тяжело найти в интернете рассуждения от компетентного человека.
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k 26 дней назад
уже идет набор желающих по пересадке бестолковой головы на умную и дают приличную сумму его семье
@drms1101
@drms1101 Месяц назад
Постепенное замещение кажется наиболее правдоподобным, так как это приближение естественного процесса: Обновление клеток организма, импланты в процессе жизни(пломбирование или замена зубов, других частей тела, сам процесс взросления и.т.д.
@iww4610
@iww4610 Месяц назад
Специально включаю vpn, когда смотрю Панчина, чтобы была реклама. Спасибо за труд!
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
спасибо большое!
@thevanykamsk
@thevanykamsk Месяц назад
Бот. Или дурак.
@user-lc6ww5rc2d
@user-lc6ww5rc2d Месяц назад
Наверно самый реалистичный вариант - это извлечь мозг из тела, затем подключить его к системе жизнеобеспечения (будет снабжать мозг питательными веществами и кислородом) и нейроинтерфейсу (будет симулировать сигналы от органов чувств и передавать сигналы от мозга компьютеру). И такую систему можно подключить к виртуальной реальности либо к роботу (которым можно будет управлять дистанционно).
@alexanderfradis9026
@alexanderfradis9026 Месяц назад
Именно это и описано в последних романах Пелевина - странно, что Александр их не упомянул.
@Lina-ch5ee
@Lina-ch5ee Месяц назад
А в каких? Любопытно почитать) ​@@alexanderfradis9026
@user-ei5jg2ue9x
@user-ei5jg2ue9x Месяц назад
Может быть конечно, но возможно, когда мы дойдём до основ квинтэссенци сознания, думаю, что это будет настолько просто. Это как в наше время пользоваться смартфоном использывая интернет. Может даже ещё проще.
@AnubisGog
@AnubisGog Месяц назад
Робокоп прям))
@user-lc6ww5rc2d
@user-lc6ww5rc2d Месяц назад
@@AnubisGog ну почти, но в робокопе мозг был в исскуственном теле, здесь есть опасность его повредить в случае падения или аварии.
@SergeiD925
@SergeiD925 Месяц назад
Во всей этой истории меня больше всего пугает психологическая составляющая потенциального пациента. Как при всем этом не сойти сума.
@bunnydark537
@bunnydark537 Месяц назад
Классная идея, действительно свежий взгляд на парадокс корабля тесея
@user-np4yg3yz5p
@user-np4yg3yz5p Месяц назад
На самом деле мы постоянно умираем и пересобираемся заново. Того человека, который был "вами" 10 лет назад уже давно нет. То, что субъективно ощущается как "я" на самом деле иллюзия, так как вы 10 лет назад и вы сейчас это два разных сознания. Просто, эти изменения происходят так плавно, что субъективно не ощущаются, и у нас остаётся иллюзия преемственности от одного сознания к другому, в то время как на самом деле любой новый опыт меняет сознание, то есть, уничтожает предыдущее. Смерть таким образом совершенно не страшна, если глядеть на нее с научной точки зрения. Она уже происходила с вашим сознанием, просто, в какой-то момент не будет сознания, которое будет субъективно ощущать преемственность от предыдущих таких же сознаний. Воистину мудро сказали что пока вы существуете, смерти нет, как только она придет, вас не будет.
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k Месяц назад
но есть те кто её очень боится вот они и собирается в своём клубе под предводительством новоявленного Машиаха
@user-hp2cg6px8c
@user-hp2cg6px8c Месяц назад
Блед какой ужас: достать мозг и дать ему жить в банке Что там за ад в мозгу начинает происходить? Ничего не видишь, ничего не слышишь, ничего не чувствуешь, наверняка дичайшая фантомная боль всего тела. Жестокости человека нет предела.
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k Месяц назад
а это уже навязчивая идея гражданина и его уже ждет белая карета с крестиком
@theban2517
@theban2517 Месяц назад
Если рассматривать исключительно мозг в банке без ввода/вывода, то да, это однозначно жуткая пытка (опыты с сенсорной депривацией тому подтверждение). Но если, например, с помощью ИИ настроить нейроинтерфейс, то кажется, что хотя бы бОльшую часть времени все будет хорошо
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k Месяц назад
@@theban2517 ничего не получится как работает мозг наука еще не знает вот простой пример в классе есть 2 ученика один все ловит на лету и у него нет проблем с пониманием материала а другой дубина хоть кол на голове теши не доходит ну и чем наука может помочь другому ?
@hustle_juno
@hustle_juno 12 дней назад
В таком виде да. Но достаточно просто подключить интерфейсы взаимодействия с внешнешним миром (искусственные глаза, уши и тд) и получится обычная особь чеовека
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k 12 дней назад
@@hustle_juno до фени ваш интерфейс так как он не сможет изменить мышление данного индивидуума наука не способна из дурака сделать умного
@Dufre1n
@Dufre1n Месяц назад
Ещё когда видел шорты про телепортацию, вспомнил про скетч “One-minute time machine” (Одноминутная машина времени). Мне кажется это тоже отличное описание прерывание связи в этом блок-чейне. А ролик замечательный, как и все предыдущие ❤
@user-xv1yy3ws6z
@user-xv1yy3ws6z Месяц назад
❤Спасибо! Беляев не зря ниписал про голову профессора
@yvvan
@yvvan Месяц назад
Я убежден, что при создании копий человека каждый будет считать себя именно той личностью, что была взята за основу. Хорошо подходит аналогия со сном. Сон - такой же перерыв сознания как клонирование. Просыпаясь утром, вы же не спрашиваете себя - а что если я только копия вчерашнего я. А если бы проснулось сразу два идентичных человека? Оба были бы уверены, что они настоящие. И вспоминали бы вчера так же, как вы сейчас вспоминаете вчера. Тут самое важное - это то, что мы понимаем под собственным "я". Это ведь только то, что нам "кажется". Естественно мы не сможем одновременно ощущать "я" в разных людях. Другой вопрос, что если мы знаем, что существует копия "меня", будем ли мы бояться смерти? Ведь смерть будет в этом случае аналогична сну - новый "я" будет абсолютно уверен, что он правильный, а старого не будет существовать так же, как не существует вчерашнего "меня". Он ведь вчера уснул и исчез, а нам только кажется прямо сейчас, что "я" тот же самый.
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
конечно каждый будет считать себя оргиналом)
@thebulkkka
@thebulkkka Месяц назад
Я так уже год боюсь засыпать
@FNproject
@FNproject Месяц назад
> Сон - такой же перерыв сознания как клонирование. а сознание ДЕЙСТВИТЕЛЬНО прерывается во сне? вот прям совсем отрубается?
@yvvan
@yvvan Месяц назад
@@FNproject во сне мы не осознаем себя в привычном смысле. плюс в принципе можно и не касаться естественного сна, если аналогия не устраивает, можно взять за пример наркоз например или потерю сознания при травме
@user-xm3it7bj6y
@user-xm3it7bj6y Месяц назад
Каждый человек ощущает своё "я" пока живёт, а когда он умирает, это "я", которое конечно никакого отношения не имеет к умершему, начинает ощущать в другом человеке, а может быть и животном которое способно в принципе ощущать себя нак отдельное "Я". Поэтому в каком то смысле "Я" бессмертоно, пока есть носители этого "Я". А вот воспоминания, опыт и другое, это умирает навсегда.
@borghorsa1902
@borghorsa1902 Месяц назад
Давно думал об этом. Всё можно пересаживать. В космосе нет ничего уникально-неповторимого. Bсе формы, все существа и все квантовые процессы взаимозаменяемы.Самая большая проблема - это человеческое невежество и мракобесы.Я вообще не сторонник моральных законов когда дело касается научных экспериментов. Возможно, тем людям которые захотят участвовать в неограниченных исследованиях придется покинуть планету и основать колонию на Марсе.🛸🛸🛸
@QBeeZzZy
@QBeeZzZy Месяц назад
Любой атом уникальный и неповторимый
@dortend5381
@dortend5381 Месяц назад
@@QBeeZzZy физики тут поспорят, скорее наоборот. Не скажу точно за атомы покрупнее, но вот два атома водорода с одинаково возбужденными электронами принципиально неразличимы, не говоря уж об отдельных элементарных частицах. (А всё потому, что вселенная - не блокчейн!)
@QBeeZzZy
@QBeeZzZy Месяц назад
@@dortend5381 но они все равно не одинаковые, как минимум каждый из них имеет свое положение в пространстве на данный момент и по этому признаку их можно различить
@dortend5381
@dortend5381 Месяц назад
@@QBeeZzZy Там заморочка в другом. Если у тебя был электрон в одном месте и электрон в другом, а потом стало электрон в третьем и электрон в четвёртом, то принципиально невозможно определить, который из двух соответствует которому из изначальных, Это Юдковский в своих цепочках по квантовой механике понятно объясняет, если что. (Очень интересное чтиво, советую)
@QBeeZzZy
@QBeeZzZy Месяц назад
@@dortend5381 Но мы же все равно можем сказать, что это два разных электрона. Может я придераюсь к слову идентичный, но в моем понимании это когда абсолютно все параметры совпадают. ПО сути смотря на 2 идентичных объекта, я должен видеть 1 объект (что уже звучит как магия)
@user-qw1ob5ls3v
@user-qw1ob5ls3v Месяц назад
Самое важное, о чем стоило упомянуть, что копия сознания не будет тем самым оригинальным сознанием, для которого жизнь не продолжится в бесконечности.
@evabellasku9543
@evabellasku9543 Месяц назад
Меня вдохновила идея показанная в научнофантастическом сериале - "инопланетные миры". Там продвинутая раса перенесла свои мозги в кубы с жидкостью поддерживающая жизнь, в это время сознание их было объединено в сеть, а роботы выполняли все практические задачи. Мне представляется это идеалом человеческого вида, ведь таким образом мы бы смогли путешествовать по вселенной в поиске новых миров. Если мы бессмертны - то наше окружение смертно.
@alien2172
@alien2172 Месяц назад
Это был Я. Дио
@alexanderskusnov5119
@alexanderskusnov5119 Месяц назад
Конечно, когнитивная ошибка: сознание чувствует только своё тело. Возьмите близнецов: они живут и в ус не дуют.
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
у них не общее сознание
@denisslavyanov4694
@denisslavyanov4694 Месяц назад
Александр, хорошая лекция и футаж интересный. Не скатывайиесь пожалуйста в Игоря Прокопенко). Иногда подача несколько похожей показалась мне. Остаюсь Вашим зрителем, уважаю, поддерживаю.
@7788test
@7788test 16 дней назад
Приведу возражение на аргумент про "копию" которая вроде ты а вроде и не ты. Я сам рассуждал о чем-то подобном и пришел к выводу, что даже если эта копия не я, но думает будто она это я - какой же офигенный это будет опыт для того "другого меня". Даже если настоящий я по сути погибну в процессе телепортации, меня вполне устраивает такая ситуация. Смерти я не боюсь, меня от этого страха когда-то избавил аргумент одного философа, который звучал примерно так "Если ты есть - смерти нет (ещё не настала, нечего боятся), если смерть есть - тебя нет (некому боятся). То есть предположим наихудший вариант - я умираю при телепортации, а моя копия, которая считает себя мной, живет дальше и получает много позитива. Старого меня нет чтобы парится по поводу своей смерти, а новый я, который тоже ощущает себя как я, и думает что он я, получает много кайфа. По-моему вполне неплохо.
@user-wi7px1xf8b
@user-wi7px1xf8b Месяц назад
Мы переоцениваем реальность своего сознания и ценность его непрерывности. Просыпаясь каждый день, вы можете считать, что вчера вечером умерли и теперь это новое сознание со старыми воспоминаниями. И для этого даже сон не обязателен, каждая следующая мысль, проходящая в голове, может считать, что предыдущую мысль думало другое сознание, которое уже умерло. Аналогично и с копиями, каждая из них будет с полной уверенностью думать, что воспоминания прошлого это её прошлое. Тут нет никакого парадокса, просто с течением времени, получая разные входные данные эти сознания будут расходиться, но оба будут уверены, что имеют одно прошлое. Можно скопировать в точности состояние любой компьютерной программы и после восстановления её в 2 новых средах она продолжит работу в них обоих, как будто ничего и не случилось, главное чтобы не было общих ресурсов для обоих копий. Ну тут, как и в жизни, обе копии будут претендовать на собственность своего общего прошлого).
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k Месяц назад
новое сознание на пустом месте не появится как бы с нуля
@user-wi7px1xf8b
@user-wi7px1xf8b Месяц назад
​@@user-zf6vi2qk7k Так не с нуля, а используя все воспоминания и вычислительные ресурсы. Сознание всего лишь иллюзия, возникающая при наличии возможностей сложного мышления.
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k Месяц назад
@@user-wi7px1xf8b а вы уверены в этом и в наличии у себя сложного мышления да кстати а что это такое сложное мышление ?
@user-wi7px1xf8b
@user-wi7px1xf8b Месяц назад
@@user-zf6vi2qk7k Под сложным мышлением я понимаю возможность мыслить об абстрактных, не прикладных задачах. Рассуждения о сознании есть примером того, что я назвал сложным мышлением.
@OrionInfinitylllll
@OrionInfinitylllll Месяц назад
где мне найти Петю и Машу? хочу 10 биткоинов. Спасибо за труды!
@aoto9250
@aoto9250 Месяц назад
Спасибо за работу)❤
@Greenfield-vn7qy
@Greenfield-vn7qy Месяц назад
Коммент в поддержку. Отличный контент, как и всегда
@user-vl4zr6py9s
@user-vl4zr6py9s Месяц назад
Толку от переноса сознания в цифровой вариант, это же будет копия, реального переноса никакого не будет, вот есть я, вот сняли цифровую копию с моего сознания, вот она ожила и думает, что она - это я, а я-то остался тут, всё ещё живу, я умру, а жизнь продолжит копия То же, на самом деле, и с постепенным переносом, кажется, что мы заменяем мозг постепенно на всё больший протез, тогда как предыдущие части моего-протеза берут на себя выполнение части когнитивных функций, но на самом деле в какой-то момент органический носитель сознания будет просто окончательно отсечён, и его носитель испытает смерть, а жизнь продолжит протез мозга, нам кажется, что мы "переселимся" в постепенно наращиваемый протез, на самом же деле вполне вероятно, что наше органическое сознание с каждым отсечением и заменой на очередной чип будет просто деградировать, а сознание в мозгопротезе - усиливаться, да, органическая часть будет частично опираться на цифровую, но именно что опираться, пока не будет отсечено достаточно частей, чтобы органическое сознание не превратилось в овощ Кажется, что здесь очевидное когнитивное искажение, основанное на многовековой вере в переселение душ Типа так же и сознание будет переселено Не будет Просто однажды оно станет максимально слабым, пока не угаснет(( да, оно будет всё больше опираться на симулирующий части его работы протез но на самом деле оно будет всё больше отсекаться и ослабевать само по себе, пока не останется не способная содержать сознание часть мозга и симулирующий работу сознания "протез", каким бы изощрённым и близким по функциональности к мозгу он ни был
@yuxef
@yuxef Месяц назад
А ты уверен, что твоё сознание не умирает каждый раз, когда ты засыпаешь? А на утро мозг просто формирует новое сознание со всей старой памятью.
@tomma1431
@tomma1431 Месяц назад
В "матери ученья" было такое заклинание, которое создаёт твою копию. Копия обладает копией твоего сознания, за исключением того факта, что находится оно не в оригинальном теле. Так вот, некоторые маги это заклинание не могут использовать принципиально - их копии начинают пытаться убить оригинал и завладеть его душой. Вот, если бы вы были магом, то, думаю, с вами было бы именно так.
@YanA-bk1nb
@YanA-bk1nb Месяц назад
Каждая клетка твоего тела обновится в течении жизни, так что ты и так та самая копия, которая остается жить.
@Megan_XD
@Megan_XD 29 дней назад
@user-vl4zr6py9s Ну хоть кто-то это понимает, спасибо. Меня пугают фанаты цифрового переноса сознания, они как будто не понимают, что сами-то умрут. Создание копии - это именно "создание", и не нужно примешивать туда переселение душ, магическое восстановление того же сознания и прочий бред. Оригинал не сдвинулся, его скопировали, и после всех манипуляций оригинал просто умрёт. И да, любителям навалить про сон и обновление клеток тела, а ничего, что мозг во сне не отключается? Также активно работает. И обновление клеток в мозге - это не кэш почистить, нет там стирания и формирования нового сознания. Смерть человека = смерть мозга, всё просто. Хочется продлить жизнь человеку, нужно думать, как сохранить биологический мозг, потому что его копия - это... "копия".
@sporecom
@sporecom Месяц назад
Очень не нравится идея переноса сознания или телепортаций. Все это де факто - клонирование с опцией убийства оригинала. Для внешнего мира отличий не будет. Но пациент умирает, и для него уже не важно что в мире появилась идентичная версия. Тут нужно задаться вопросом, а зачем вам бессмертие? Если вы хотите быть полезным для общества как можно дольше, то вам такой способ подойдет. Но, если вы лично хотите жить, то придется искать другой путь. В этом плане концепты Митио звучат лучше, ибо не будет момента смерти оригинала, а лишь постепенная подмена и невозможно будет определить в какой момент, вы перестанете быть собой. Это ведь и так с нами происходит постоянно, из-за обновления клеток.
@zubkovf1
@zubkovf1 Месяц назад
Сел в обед перед супчиком и телефоном, нажал play, а тут двухголовые собаки в подробностях. Ммм, обожаю)
@MrDesolator666
@MrDesolator666 Месяц назад
Очень интересная тема для размышления😮
@lomtadzee
@lomtadzee Месяц назад
Так понятно, почему умирали головы.. Питательные вещества ж не поступали. На одной крови обогащенной кислородом - далеко не уедешь. Интересны причины смерти у собаки с двумя головами
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k Месяц назад
в нашей жизни - основное питание - не полопаешь - не потопаешь
@geniyshampuron8191
@geniyshampuron8191 Месяц назад
Сепульки: см. сепулькарий. ... Сепулькарий: см. сепульки.
@michaelkamko
@michaelkamko Месяц назад
"Они похожи на ангелов, только они хищные и питаются морскими чертями" - это ТОП!))
@ybsnow
@ybsnow Месяц назад
В игре Soma кстати ровно про полную оцифровку человека и про перенос цифрового разума. Игроделы неплохо раскрыли как раз те филосовские вопросы, которые ставит Александр 🤖
@Scinquisitor
@Scinquisitor Месяц назад
надо поиграть обязательно)
@Pavel_IX
@Pavel_IX Месяц назад
​​@@Scinquisitorда, согласен с автором комментария, игра хорошо раскрывает тему, и сама игра не плохая, советую.
@docent2k23
@docent2k23 Месяц назад
Не понял суть парадокса в конце. Личность определяется прожитим опытом и структурой (в случае с человеком генетикой). В первую же секунду после выхода из телепорта опыт всех копий начнет различаться, а значит они будут разными личностями, хоть и с общим прошлым. Если вопрос о том, кто обладает правами (собственности, например) изначальной личности, то ответ - по умолчанию никто. При условии что изначальную стрктуру расщепили в телепорте. Разрешить это можно законодательно, введя подобие права наследства. Напрмер первая копия наследует все, а остальные считаются "новорожденными" и обладают правами нового человека.
@user-zf6vi2qk7k
@user-zf6vi2qk7k 26 дней назад
делить будут пополам чтоб никого не обижать
@railhaziev6799
@railhaziev6799 Месяц назад
Короче проще всего пока отделить голову от тела и поставить на технику более надежноую обеспечивающую более эффективное питание. Интерфейсы обмена информацией с мозгом как раз поспевают. Опять же замедлить старение мозга задача сложная и нет даже концепций, эта проблема более важная и сложная.
@user-ny2if5ul2c
@user-ny2if5ul2c Месяц назад
Спасибо за идею пересмотреть этот фильм, про робота Чаппи))
@user-ww1xj6ul5s
@user-ww1xj6ul5s Месяц назад
"Остров докторо Моро" Герберта Уэллса получится😅
@callous_bun
@callous_bun Месяц назад
На самом деле парадокс с копиями легко решается. Но думать об этом и принимать это совсем не хочется. Дело в том, что осознание себя человеческим мозгом происходит "в моменте". Мы не можем чувствовать ничего продолжительное время, мы можем только "в моменте" чувствовать, что уже чувствовали что-то ранее. Непрерывность таких "моментов" создаёт иллюзию жизни. Так что на вопрос "если создать твою копию, но не уничтожать оригинал, то кто из них будет тобой" ответ - никто. Твой миг закончился. Можно сказать что каждое мгновение вас уничтожают и создают точную копию на том же самом месте. Точнее, если бы так было, то не было бы никакой разницы. Ни субъективной, ни объективной
@Tigger225
@Tigger225 25 дней назад
Постепенная замена тела на искусственное - тоже было у Лема в "осмотре на месте", где Ийон Тихий прилетел на Энцию. Там всё делалось при помощи нанитов, и при желании жители имели возможность всё тело себе сконструировать из них. В результате такие конвертанты получали вечную по сути жизнь, но не могли далеко отлетать от планеты, ибо без контроллера рой рассыпется.
@vitalybolotsky1468
@vitalybolotsky1468 Месяц назад
Ниччё не понятно, но очень интересно 😊 Единственная поправочка: личность человека всё-таки в основном живёт в голове, так что не пересадка головы (на тело), а пересадка тела (к голове).
@nttezx3759
@nttezx3759 Месяц назад
Спасибо большое за информацию и за то что я не могу найти в интернете насчёт
@SSPavlov
@SSPavlov Месяц назад
Александр, если не читал, почитай Лукьяненко Линия грез... там вот эта проблема с телепортацией или восстановлением из "последнего сейва" описана достаточно подробно... на всех крупных планетах есть станции с уже подрощенными клонами и копией мозга/памяти... если чел умирает чип передает об этом сигнал и на ближайшей станции активируют клона и загружают ему сохранку... несколько дней приходится учиться ходить и управлять телом... но денег конечно стоит немеряно просто мне понравилось... это вообще моя мечта последнего времени чтоб научились оцифровывать мозг настолько чтоб это стало стоить недорого :о))
@LiraRohon
@LiraRohon Месяц назад
Спасибо за ролик ❤
@user-bl5rg7fm5j
@user-bl5rg7fm5j Месяц назад
Очень интересное видео! Продолжайте в том же духе делать контент
@user-lu2vf1eb6f
@user-lu2vf1eb6f Месяц назад
Александр, был же в видео аргумент на эту тему: нужно не делать копию, а постепенно подменять части оригинала
Далее
ГОРДЕЙ и АНГЕЛИНА РАССТАЛИСЬ.
04:46
ВЕЩЬ за ШАПКУ СУХАРЕЙ!
37:49
Просмотров 203 тыс.
Мы не полетим дальше Луны?
40:42
Просмотров 898 тыс.
Как прокачать иммунитет?
52:30
Просмотров 159 тыс.
Тот, кого нельзя клонировать
38:44
Apple. 10 Интересных Фактов
24:26
Просмотров 98 тыс.
✅ЛУЧШИЙ гаджет Apple🍏
0:32
Просмотров 315 тыс.
The power button can never be pressed!!
0:57
Просмотров 44 млн