Очень мужественный поступок вывести в свет подобную дискуссию, особенно для уважаемого Павла Бегичева по причине возможных нападок со стороны собратьев по вере. Так же беэзрат А-шем уважаемому Пинхасу Полонскому. Уважаемые мужи, не сдавайтесь, продолжайте диалог к миру и пониманию!
Блеск! Два грамотных, высокорбразованных верующих человека в формате обсуждения, беседы и поиске истины и общих понятий и подходов , в высокой степени интеллегентно и уважительно по отношению к друг к другу, трепетно и осторожно по отношению к обеим грандиозным монотеистическим верам, Иудаизму и Христианству, погружают слушателей в свою глубокую мудрость и безграничные знания. Респект!!!
Большое спасибо! Мне кажется, такой диалог очень важен. Спасибо христианскому священнику за смелость и открытость такой беседе, что им , к сожалению, не свойственно. А Пинхас как всегда прекрасен, изящно перехватил нить беседы в свои руки.
Но к сожалению ничего не смог противопроставить глубине аргументов отца Павла. Писания - не о психологии, а о познании Бога. Как не понимали во времена Христа, так и сейчас не понимают...
Не помню, чтобы в комментариях когда-либо видел столько хороших людей с позитивными отзывами и без антисемитских речей. Пришел сюда в поисках лекций Полонского и прекланяюсь перед автором канала иметь такую хорошую аудиторию это прекрасно. Как Караим уважаю оба мнения ведущих и действительно где-то одно дополняет другое. Как сказано у еврейских мудрецов у Торы 70 интерпритаций, но самая важная то как читающий усваивает текст для себя. Каждый праведник видит текст по своему, главное выйти на эту ступень, где виднеется истина. А для этого нужно полностью избавиться от лжи, не врать даже если это во благо, как сделал Адам в эдемском саду.
Прекрасная беседа,обе точки зрения заслуживают уважения и вместе с тем обогащают друг друга.После такого обсуждения даже комменты миротворческие,без всяких глупых споров.Спасибо Пинхас и Павел не просто за интеллектуальную дисскусию,но и за укрепление доверия Богу.
45 минут на одном дыхании это ситуация,когда время летит незаметно.Пинхас настоящий еврей вроде бы со всем соглашаеться с Павлом,но выворачивает всё на свой лад,ну всё равно очень интересно и познавательно.Благодарение Всевышнему за Его слова которые слышны в веках и через тысячилетия они актуальны для каждого,кто ищет Бога.
Как бы вам того не хотелось, но он не на свой лад выворачивает, а объясняет данную тему с точки зрения иудаизма. Или вы уверены в том, что если еврей, то-де обязательно всё должен будет перевернуть, извратить и т.д., лишь бы пользу получить? Если так, то очень жаль.
Спасибо, было интересно и познавательно. Но в очередной раз убедился, что при всей схожести христианства и иудаизма, они совершенно далеки друг от друга.
Отнюдь! При всех различиях Иудаизма и Христианства, обусловленных 2мястами тысячелетним молчанием и отсутствием Б-гословских диспутов между ними , две эти прекрасные (ибо человеколюбцы они) религии отдалились друг от друга. А сейчас начался диалог, дающий им возможность сближения (а НЕ СМЕШЕНИЯ - ибо именно этого бояться верующие с 2х сторон), сближения, изучения и обогащения друг друга в своей прекрасной цели - улучшения Человека.
Я очень рад, что такое возможно. Наверное, если бы чаще проходили такие встречи и дебаты, то через время тут бы выдавались толкования не хуже Рамбама или Августина.
Интересная точка зрения у евреев на это место. Мне кажется это полезно знать чтобы понять этот библейский текст. мне даже кажется что эти две позиции скорее не противоречат друг другу а взаимодополняют. Надеюсь подобные встречи будут ещё не раз и по другим библейским текстам
Все библейские тексты они написаны книжниками фарисеями для того чтоб весь мир молились на Иудеев,..а осталось несколько месяцев и я их отправлю в Новый Сеон ,..а это названия в стойле в Чистилище!!! ,,,,,,,Куратор всех Адов= ВОСЬМОЙ из числа семи голов Зверя 666\111 и т.д. и т.д. и т.д.,,,,,,,
@@MXB67 Дело в том что эти библейские тексты написаны фарисеями и теперь этот потомок фарисеев тычит всех носом в ими написанное писания! Попробую разъяснить более ясней чем эти два недоумка. Просто у меня есть первоначальное писание Веры догмы Это то что проповедовал Исусу!!! Это слияние Своей Святости это Орден Духа Святого,..это и называют Присвятой троицей ,но они не разделимы и в Православии Господь Дух Святой и Исусу Царь Царей и Господь Господствующих! В Христианстве как принято уже говорить ,..это прославляют Навь,..а это демонология и инфернальные миры. Бог ,..Божье,..Божие ,..Сущий,..Царство Божие,..инфернальные миры они коварный и хитры и эта Святая энергия идёт на накопление силы Эгрегору Элохиму,..это Иудейский многомерный подменитель имени Всевышнего он же и Яхве= Адонай = Элах= Аллах= Иегова= Саваоф,..это и есть Навяславие и его тут у всех на глазах в наглую нам нахлабучивают! В Исламе вообще все гораздо хуже,..но там есть ходябы нравственные устои,..то же самое Навяславие,только впрофель!
@@irinalipkova3310 Мне жаль таких как ты!,..тебе и лудше ещё всем твоим родственникам,до 10го колена,бронь в стойло в моё Чистилище Куратора всех адов,..кто хочет поперёк горла у меня стать,всегда выходит боком,а в основном раком в стойле,где один час равен 6000 лет в Гиене огненной!!! Не зная броду,не влезай в воду! С 21 октября этого года закончился виток Мироздания,..так что вам осталось не долго,а книгу жизни ведёт сдесь Господь Дух Святой Гермес,..и он для меня таких берет на особенный учёт,.. а все души,сущности,демонологии и т.п,всей Вселенной,это моя собственность,..так что думать надо,на кого пасть открывать! ,,,Аминь-,,,
Ой, какой замечательный формат общения! Действительно, пир интеллекта! Побольше таких видео, пожалуйста! Спасибо! Хотелось бы озвучить иудейскую точку зрения на те моменты, когда, говоря по-русски, Авраам "давал слабину". Может быть, с еврейской точки зрения всё совсем не так плохо, как нам кажется, коль даже Бог не укорил его ни разу...
Павел Бегичев когда контент со смыслом и интересными людьми в кадре, то технические недочёты становятся незаметными. Что в вашем случае и получилось👍 Благословения Божьего вам в развитии этого канала и в вашем служении!
Несомненно Авраам был готов принести своего сына, наследника, в жертву и Бог от него этого ожидал! Также несомненно, что агнец который и был принесён в жертву, символически указывает на жертву за всё человечество Иисуса Христа!
Павел, большое спасибо. Было интересно. У меня возник вопрос. Пинхас, сказал что после истории жертвоприношения, отношения между Авраамом и Исааком изменяются на более доверительные. Мне это не совсем понятно, мне кажется что для сына, которого приносят в жертву, отношение к отцу приведёт скорее к недоверию чем к доверию. Или я что-то не понимаю?
В одном из комментариев евреев сказано, что Измаил и Исаак даже соперничали за честь стать жертвой для Бога. Измаил настаивал на этом, как первородный сын. Так и до сего дня борьба христиан и иудеев с исламом.
Быт. 31:42 "Если бы не был со мною Бог отца моего, Бог Авраама и страх Исаака, ты бы теперь отпустил меня ни с чем" . Обратите внимание, Бог назван "страхом Исаака", в некоторых переводах "ужас" . В 31:53 стихе "Иаков поклялся страхом отца своего Исаака". Слово страх/ужас, это тот опыт познания Исааком Бога, который он приобретает во время жертвоприношения. И я полностью согласен с Пинхасом, что это общее переживание Авраама и Исаака, и общий опыт Бога, который приобретается ими именно в жертвоприношении. Но я по прежнему не понимаю, как должны изменится отношения между Авраамом и Исааком. Любящий Отец и любимый сын? Будут ли они после этого больше доверять друг другу? Больше любить? Или это внесёт определённое разделение/отторжение между ними?
Ярослав Хороводников когда с кем-то пойдёшь испытания, какие тогда станут ваши отношения? А их на горе было трое тогда. И оба, отец и сын остались верными. Как же им после такого не измениться? Мне мнится, что они поняли смысл, что были Богоданными друг другу, а не просто отец и сын в бытовом отношении.
В плане детального и глубокого трактования ветхого завета, конечно, Пинхас более сведущ, но дополнения Павла на то как можно посмотреть на ветхозаветный текст с христианской точки зрения вызвал глубокий интерес.
Отличный формат. Иудейская традиция понимания очень интересна и познавательна. Интересное описание 2х видов праведников жёсткий и мягкий. Если так рассматривать то я скорее жёсткий праведник :) Владыко, как вы оцениваете книгу Кьеркегора "Страх и трепет"? Я так пролистывал только. Никак не могу заставить себя подойти к ней серьёзно.
Глубже или нет, совсем не видно из их диалога. Здесь глубина христианского взгляда, как Вам наверное показалось, основана на вере в миссию Христа. А у иудеев ее нет. Глубже то, что они сошлись на вере в единого Бога. И иудей не сказал христианину, что ты вот про многобожие рассказываешь а христианин не упрекнул, что вы распяли Господа)
@@boryagin На мой взгляд Пинхас подходит к теме веры чисто технически, считает её важным звеном человеческого развития, но не больше!, то что он поменял свои воззрения, это конечно его дела, всех обстоятельств я не знаю, но евреям приходилось , да и сейчас приходится, приспасабливаться к ситуации жизни в тех государствах, где им приходится жить, здесь они действительно демонстрируют гибкость!, но к вере это не имеет никакого отношения, как я, по вашему, могу демонстрировать "гибкость", оставаясь при этом христианином?, не больше чем Ап. Павел, который шёл на диалог в любой среде и в любой ситуации, чтобы представлять и утверждать свои христианские воззрения!
Интересное заключение, но не более. Перед собеседниками не стояла соревновательная задача если вы не поняли, а в остальном, можете тешить себя любыми удобоваримыми, приятными вашему уху и глазу заключениями.
