Пифагор, музыка сфер (11) 

Спасибо за внимание.

О Пифагоре и математике

Посмотрите фильмы "Общество мертвых поэтов" и Воспитательница"

Зачем их знать если можно просто писать? Чувствуешь что-то? Пиши. Думаешь тяжко над чем-то, тоже пиши. Я сам так начал писать, и без всяких знаний основ стихосложения и прочего. Если желаешь можешь ознакомиться.

Нет, не будет. Есть огромная куча интересных тем, идите со своим "э бля, я ебал это бля, эээ" в жопу.

@Thomas Anderson "Во-первых" двайте создадим по науке на каждую систему счисления. Например "Бинарологию". И какой-нибудь умник в комментах будет писать: "бинарология есть та же математика, осуществляющая просто в отличии от десятичной системы счета, систему счета в пределах натурального ряда чисел, без использования чисел от 2 до 9...". "Во-вторых"- хотелось бы примеров. "В-третьих" да, я фанат науки. Если люди позволяют себе верить в созданного религией бога или в нумерологию, то я с чистой совестью могу позволить себе верить в науку, которая в отличие от вышеперечисленных верований действительно творит чудеса. И я не против того, чтобы разбираться и проверять, своим комментарием я просто выразил недовольство тем снисходительным тоном, с которым Геннадий говорит о такой неактуальной и псевдонаучной вещи.

@Thomas Anderson Значит нумерология теперь стала просто системой счисления... Интересная подмена понятий. Но то, как ведётся счёт в этой псевдонауке лишь один из её аспектов. Давайте поговорим о том, как толкуют числа нумерологи, о свойствах которые они им приписывают(чего стоит только пример про брак из видео - звучит как анекдот, не более). В общем давайте поговорим о мистической составляющей этой псевдонауки, что вы тут скажите? К какой из реальных наук в этот раз примажетесь? Насчёт "говорить спокойно обо всем". Да, в этом и есть одна из особенностей науки, но одно дело когда мы говорим о нумерологии, как о явлении, которое когда-то и где-то имело место быть и другое дело, когда мы говорим о ней, как о чем-то, с чем можно считаться и по сей день. Для африканцев племени тумба-юмба танцы вокруг костра с целью вызова дождя кажутся важным и действенным ритуалом, но сколько учёных(да и просто современных людей) исследующих эти ритуалы будет пытаться повторить их, искренне надеясь вызвать дождь? Это ещё к слову о невежестве, которым вы пытаетесь меня попрекать. Нумерология была актуальна пару тысяч лет назад и сильно повлияла на современную математику, но не пора ли отправить обветшалую псевдонауку в чулан, или, раз уж она вам так нравится, в музей антиквариата?

@Thomas Anderson Всмысле "современным"?? Я вам даже пример привел из видео - как пифагорейцы(!!!) представляли брак. Если покопаться в сочинениях древних, то можно найти и больше подобной, по современным меркам, "шизотерики". Насчёт интерпритаций чисел. Числа-то интерпретировать можно, но не в так, как это делают в нумерологии, не мистическим образом. Вот ещё пример из видео на 5:11: вам кажется логичным и правильным называть число 10 - священным? Мне - нет. Все, что вы писали дальше - это очень громкие и радикальные заявления, требующие таких же громких и радикальных доказательств, но вы можете, например, сослаться на автора, чьи мысли вы транслируете, мне действительно интересно, кто распространяет такие взгляды.

@Thomas Anderson Итааак. Мы постепенно перешли от обсуждения нумерологии к обсужденю философии и вы приписали мне взгляды какого-то ярого противника философии. Это не так. Философия - замечательная наука, ничего против неё я не имею. Стену текста про ваш опыт общения с критиками философии было конечно интересно почитать, но к чему это здесь? Как я и сказал - ничего не имею против философии. Я просил у вас доказательства фраз вроде "современным мутировавшим софистическим формам псевдо-философии, называющей себя наукой", "наука скорее примазывается к философии, но на самом деле с ней *не имеющая ничего общего*"(про вторую часть фразы), "адепты науки никак не переживают об *алогичности своих взглядов*", "Софистика как псевдо-философия и есть основа научной методологии познания". Ну вот хотя бы этих. Где примеры, где аргументы? Второе сообщение. Я надеюсь для вас не секрет, что между Пифагором и пифагорейцами, мягко говоря, очень размытая черта(тк мы говорим о невероятно отдаленном от нас периоде истории, источников и свидетельств о котором относительно мало) и ваша попытка отстранить Пифагора от религиозно-мистической составляющей его учения не осталась незамеченной, так же как и попытка назвать нумерологию системой счисления, закрыв глаза, на всё те же мистически-эзотерические аспекты. "вы...убеждены в собственной правоте и не допускаете мысли, что можете заблуждаться". Очень интересное видение меня. Но на самом деле я допускаю мысль, что могу заблуждаться, но не нахожу аргументов, достаточных, чтобы пересмотреть свои взгляды. В конце-концов я же веду этот спор, надеясь стать свидетелем рождения истины. Идем к следующему сообщению. Потрясающие фразы, вроде "чувственным опытом, *который в науке был возведен в ранг совершенного непогрешимого метода познания*" и "В науке же существуют предвзятые догмы по этому вопросу, дескать существует только то, что мы видим чувствами и все тут" - это ложь, тут даже комментировать смешно. Достаточно вспомнить такие абстрактные науки, как те же математика и логика, где эмпирической составляющей очень мало(если она вообще есть). Далее вы буквально утверждаете, что ученые не признают существование летающих аппаратов инопланетян, так как сидят в лабораториях(и, стало быть, не выходят на улицу, где эти аппараты сплошь и рядом). Логика достойная звания философа. Последнее сообщение. Куча общих слов - ни одного примера. Какие философы, какие горизонты, какие концепции, в чем универсальность?

@Thomas Anderson Наконец-то то я добился от вас хоть какой-то конкретики. Итак, теория относительности, что по вашему мнению с ней не так? Почему она противоречит логике? Далее по основной теме. Я все ещё не увидел, почему вы оставляете Пифагору и нумерологии только те, черты которые, вы хотите чтобы у них были, разумные и логичные черты, оставляя все иррациональные, мистические черты за скобками. Поймите, в этом нет ничего страшного, людям прошлого свойственно мифологическое/религиозное сознание. Как бы вам не хотелось *верить*, что Пифагор не был мистиком, а нумерология лишь система счисления, на деле все немного иначе. Но не расстраивайтесь, фактам нет дела до чувств. Фразу "чем дальше от первоисточника, тем больше искажение" можно ведь трактовать в обе стороны. Теоретически, опираясь на эту фразу я могу сказать: "Пифагор был безумным религиозным фанатиком, а все его достижения в математике ему приписали позже"(это я по сути ваши утверждения развернул в обратную сторону). Про "загробную жизнь". Это такая вещь узнать о которой(на данный момент) можно действительно лишь после удара дефибрилятором или, проще говоря, после смерти. Таким образом, все наши представления о "загробной жизни" основаны лишь на вере или неверии в неё(но я всегда рад логическим доказательствам, если у вас таковые имеются). А свидетельства очевидцев могут быть вызваны как сбоями в организме в связи с предсмертным состоянием(грубо говоря, тк я не биолог), так и действительно неким "отделением сознания от тела". Никто не может сказать наверняка. В конце по традиции куча обвинений(в этот раз под горячую руку попала математика) без единого аргумента или доказательства. Уже устал об этом писать.