Подкаст о философии | Свобода воли | Артем Беседин, Сева Ловкачев, Евгений Цуркан 

выпуск с Сашей Малым исправил ситуацию)

как я вас понимаю

Думаю, это от развитости умственных способностей зависит. Для меня тоже вся информация была нова, но "схватывал на лету" с первого раза, за исключением некоторых моментов и мысленных экспериментов, которые нужно было представить и внимательно обдумать для понимания. При этом параллельно занимался простенькой работой. Веду к тому, что я такой же обыватель, но ещё читать люблю. И вам советую побольше книги читать, действительно помогает со временем!))

Мне кажется, что для полного понимания этого подкаста нужно хоть какую-то базу иметь. Советую больше читать что-то философское чем слушать, потому что у тебя развивается одна ветка мысли, ты всегда можешь погуглить ты глубоко погружён в книгу. Начать лучше с чего-то простого, аля греков, а потом уже сам себя заметишь за чтением Гегеля и скажешь себе "Я уже здесь?".

Оо, спасибо. Это для меня 😉

Такие люди нужны человечеству

Свобода воли на самом деле про другое. Всем и так очевидно, что в каких-то случаях мы себя не контролируем. Она про то, что наш мозг не имеет высшей степени власти. То есть над всем этим возвышается некая абсолютная система контроля согласованная в своём функционировании с фундаментальной естественной потребностью носителя сознания избегать страданий и испытывать приятные ощущения. Пресловутый смысл жизни, большинством неосознаваемый. Так вот свобода воли про то, что если в некий момент эта высшая система задействуется, то она способна преодолеть любые влияния мозга. Например, если субъект осознал смысл жизни и доказал его, то он становится безусловным фильтром всего происходящего в жизни человека, меняет всю его жизнь. Вплоть до того, что мы можем сменить своё тело и мозг на любое другое ради достижения этой цели. То есть мы не люди, а субъекты в теле и мозге человека. Да, детерминизм означает, что эта высшая система задействуется при определенных условиях(в том числе ясно, что если человек потеряет память, то опять будет жить по дефолту) , но когда эта система задействуется мы действительно совершаем свободный выбор основанный на нашей личной потребности и именно эта система по сути отфильтровывает что будет с нами в мире дальше, детерминирует будущее предоставляя нам в сознание оценку происходящего вокруг в контексте последствий для смысла жизни и принимает за высшую инстанцию нашу естественно рождающуюся реакцию. При полной детерминированности всего, свобода воли не про нарушение детерминизма. Например, очевидно, что никто не согласится на вечные пытки и абсолютно невозможно так повлиять на мозг, чтобы субъект среагировал на такое предложение положительно. Фактически человек никогда не имел свободы воли, в том смысле, что не использовал её. Поэтому стоит говорить именно о возможности освобождения воли как некой части финала эволюции жизни. Волю освобождает познание, рациональность. Действительно, если бы существовала лишь иллюзия познания, то нельзя было бы говорить о возможности свободы воли поскольку очевидно, что всякая убежденность субъекта объективно была бы не обоснованна, но он, подверженный иллюзии, продолжал бы быть убеждённым, что явно однозначный аргумент, что человек не свободен и его можно заставить делать абсолютно что угодно и верить во что угодно раз его поведение фундаментально так иррационально. И ведь именно так и живут люди и тем более жили в прошлые века поскольку они ничего не знали о мире, но принимали решения в условиях нуля проверенной информации. Так может жить только существо живущее на автопилоте, не пользующееся свободой воли. Свобода воли возникает тогда, когда складываются достаточные условия чтобы субъект действительно мог проверить, познать чем для него обернётся тот или иной вариант и познать в чём собственно объективно смысл жизни, чтобы в итоге однозначно исключить все остальные варианты. То есть свободный выбор - это однозначное исключение на базе знаний. Такова высшая инстанция в мозге. Свобода воли вовсе не про выбор из двух одинаковых яблок, тут нет возможности исключения, оснований для предпочтения, поэтому ясно, что из двух одинаковых яблок выбирает физический псевдорандом, а не субъект. Это же касается и всех ситуаций, когда у нас нет возможности получить достаточно информации о ситуации. Не работает свобода воли в таких ситуациях. Используется автопилот.

@@professional6014 так в чём объективно смысл жизни человека ? Напишите пожалуйста, а то мне надело действовать на автопилоте, хочется наконец-то чтобы это пресловутая система задействовала в моей жизни.

Шопенгауэр база и его замечание очень меткое всё ещё, но тут конечно надо делать определенную скидку на то, что он под волей очень специфическую "вещь" понимал

@@gochazarkua смысл жизни это ее продолжение. Все наши генетически передаваемые механизмы, это механизмы продолжения рода и самосохранения. Это смысл всего живого - продолжение себя. Но дело в том что мы не выживаем, а сама жизнь стала легче, веселее и разнообразнее. Потому нужно придумывать ради чего жить.

@@olegkhainskyi2604 смысл всего живого - продолжение себя.Ну тогда смысл всего в его случайно сформировавшихся характеристиках.

Весьма интересная дискуссия! Вы молодцы.

конечно меньше. только если это не "больше или равно". тогда больше.

Как бы я хотела найти еще раз этот подкаст и пересмотреть все выпуски заново с первого раза 🤤 Искренне радуюсь за вас!

вайб)

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-L_Guz73e6fw.html не благодарите, если что на английском,но можно в субтитрах

чёт у вас смешалось всё в кучу, кони-люди. Вы как свободу воли с заслугами связали-то? Как может быть сомнительно то, существование чего мы даже доказать не можем, так как это попросту понятие, которое мы же люди и придумали?) Это, по меньшей мере, странно..

Можно ещё Сапольски глянуть