Политические смыслы Гарри Поттера - Мария Штейнман 

Мне кажется, важно всё-таки упомянуть, что Гарри начинает сомневаться не просто так, а потому что осознаёт, как много всего Дамблдор ему не рассказывал. У Гарри было это ощущение близости, но после смерти Дамблдора и появления статьи Скитер он понимает, что эта близость была в некотором смысле иллюзией. Нам понятно, что Дамблдор вовсе не обязан был рассказывать Гарри историю своей семьи и юношества, но и некую обиду Гарри по этому поводу можно понять. Более того, если вспомнить, что Дамблдор на деле часто скрывал и прямо относящиеся к Гарри факты (Годрикова впадина, Сириус-крестный Гарри и тд - практически все детали своей же истории Гарри узнает сам, часто случайно), то вообще удивительно, как Гарри смог пронести через все эти годы всепоглощающее доверие Дамблдору

Толково. Но я не совсем согласен с Марией что Роулинг противоречит себе в ситуации с Дадли и дементорами. На мой взгляд министерству магии нужен был любой повод что бы разъеденить Дамблдора и Гарри Поттера (две культовые личности) и не дать им объединится против министерства.

От некоторых заключений просто мурашки. Спасибо за вашу работу, захотелось все заново перечитать и пересмотреть😄

Так в 5 части же говорилось, что Фадж вовсе не хотел признавать присутствие дементоров в тот момент рядом с Гарри( Типо это означало что слухи про возрождение темного лорда верны). А обвинения относительно того что Гарри применил патронус в присутствие магла было лишь поводом обвинить его, чтобы не было шумихи из-за воландеморта, в итоге получалось что он без повода колдовал вне школы + и в присутствие магла что есть нарушение и т.п.

Когда началась поттеромания, мне было 11лет - самый возраст, чтобы зафанатеть. Половина моих друзей эту книжку боготворили. А мне не понравилась совсем. Не потому что, скучная, а потому что я не могла принять эту идею разделения людей на высший и низший сорт - немагов. А так же вот это перетаскивание в мир волшебников денег, бюрократии, кастовости и прочей дряни. Нет, в восприятии, вопитанном другой детской литературой, волшебник - существо доброе, использующее свою силу во благо всех людей, а не для достижения власти. Вот такой образ был у ребенка, выросшего на книжках из местной детской библиотеки образца 80-90-х.

Интересная интерпретация. Это не сказка, это все из жизни. Система давящая всех тех кому должна по идее служить.

было бы интересно послушать из уст Марии про расизм отношений между магами и магическиии разумными существами (оборотни , кентавры , великаны, домовые эльфы ). воландеморт не побоялся их пригласить на свою сторону. большая часть же волшебников боится оборотней и великанов (из за чего пришлось уйти Люпину из школы и сада и Максим скрывала свое происхождение)

Если так рассуждать, то "политический посыл" Роулинг в адрес, как выразилась М. Штейнман, "севера" вполне себе негативен. Виктор Крам - неплохой вроде, но тупенький; звезда спорта, но все-таки недостоин прекрасной Гермионы, в которую влюблен :) На этом положительные моменты про "север" закончились :) У Каркарова тёмное прошлое, про которое ему время от времени напоминают. Один из знаменитых пожирателей смерти - Долохов. Положительных персонажей среди "северян" практически нет, кроме невнятного Крама, негативных есть, они вполне себе четкие. Германское там что? Разве что название школы магии Дурмстранг ассоциируется. В целом - славянство, русскость, в адрес которых ничего положительного? Если Шармбатон - что-то довольно милое, легкое, то Дурмстранг - что-то сплошь зловещее. В итоге звучит как "расизм, - это, конечно, плохо и неправильно... а вот "север" все равно злобный, чужой, плохой, не такой, дикий, грубый, нецивилизованный" :)

Очень выразительный докладчик! Увлекательно не только за счет содержания, но и благодаря речи

Какая странная у вас аудитория, настолько неадекватные комментарии. Мне кажется, вы провели занятный анализ. Спасибо, было интересно :)

замечательный разбор. если люди в комментариях ниже не понимают, что книги о Гарри Поттере - одно из лучших произведений современности, глубокая, развивающаяся история, прекрасно написанная, то это их проблемы. на этой сказке росло юное поколение. она учит важным вещам, она интересно и увлекательно написана.

Вот это уже интереснее. Воладеморт просто довел до логического конца идею волшебников, как он её понимает, избавился в лишнего и ненужного лицемерия. "Магия - это сила", как "деньги - это сила". "Кто не имеет миллиарда может идти в ____". "Офшоры - это хорошо, а у кого их нет - просто не может себе их позволить". У кого то жемчуг мелкий, а у кого то и суп жидкий. Это и относится к различным странам, чьи руководители заявляют об исключительности их стран и народов, и действуют в соответствии с такими заявлениями -"на все ваши вопросы у нас один ответ - у нас есть пулемёты, а вот у вас их нет."

А на мой взгляд, по проработанности 7 книга сильно уступает предыдущим. Спасибо, некоторые мысли оказались неожиданными и интересными.

по поводу 2:00 давно читал и точно не скажу, но если не ошибаюсь, проблема была и в том, что использование магии вне Хогвартса запрещено хоть бы и находясь дома и без свидетелей. Кроме того, его кузен не воспринимал его как мага и не совсем верил в магию до того, как увидел её, что ставит под удар всё сообщество, ведь мы видим изменения в его поведении после этого и его реакцию на это событие. Одно дело - знать, что твой чудик-кузен как бы является магом, но тебе плевать и ты не особо веришь, а другое - воочию убедиться в том, что тот, над кем ты так беспечно издевался запросто способен расправиться с тобой одним взмахом палочки. Так что как бы там ни было, если я правильно помню, то кроме изображения злой бюрократии там есть и реальные причины для таких правил и наказания за их нарушение.

Очень интересно. Давайте продолжать.

Если бы не оценочные суждения, то интересный ракурс, часто слышу отсылки к Поттеру у Шульман)). Можно такой же разбор политического влияния библии?

Очень интересно и занимательно. Можно побольше видео с Марией о Гарри ?)

Супер, очень приятно и интересно слушать!

Это просто прекрасно😍

Спасибо большое за разбор! Это шикарно! Это глубоко и интересно! Очень люблю Гарри Поттера, особенно седьмую книгу. С нетерпением жду, когда вырастет дочь, что бы ей прочитать. С вашими пояснениями это будет ещё интересней.

Очень интересно!

Hi Maria Конечно Роулинг пишет находясь в своей системе. Не думаю, что она имела опыт других систем. В культурном плане да, она вроде как бы была переводчицей француского одно время, что по сути одно и то же. Французский - признак аристократичности, для русских тоже. Но кино про Штирлица она не смотрела, по крайней мере до написания точно. У американских авторов, некоторых, я заметил тенденцию противостоять системе, Suzanne Collins, Brandon Sanderson, разрушить ее. Роулинг занимается внутрисистемными разборками. Что довольно скучно. Но объяснимо. Поскольку просто возможность писать она получила именно благодаря системе, можно было не работать и получать пособие, отсюда масса времени для написания книги. Но бог с ней с Роулинг. Меня заинтересовала ваша работа как анализ системы. Знаете, это всегда интересно оперировать в одной системе используя инструментарий другой системы о котором системники не имеют малейшего представления. Кстати, вот Штирлиц очень помог буквально на днях. "Почему среди 20 млн чемоданов находившихся в берлинских домах, именно на том где русская пианистка хранила свою рацию, обнаружены ваши пальчики?" Ну просто déjà vu какой-то. Спасибо Штирлицу, выкрутился. Спасибо, Мария, за вашу работу. Не стесняйтесь говорить о рассизме. Можно еще много чего добавить.

Здорово.

Можно ещё про Гарри Поттера, пожалуйста!

Кстати, об расистом вопросе. Роулинг живёт в самом белом районе страны и, самое смешное, когда началась волна миграции по Европе, призывала приютить в домах каждой английской семье, семью беженцев, но сама этого не сделала, хотя пообещала на весь интернет)))

как интересно.. побольше бы таких видео

Все было кинулись перечитывать 1984, а оказывается, стоило вернуться к 7й части Гарри Поттера

Советую всем прочитать "Гарри Поттер и методы рационального мышления", если вам хочется взглянуть более взрослым взглядом на детскую книгу. Но если вкратце то мир магов все равно считает маглов за людей второго сорта, а наличию Азкабана -- тюрьме пыточной, позавидовал бы даже Гитлер.

Мария, Вы - умничка! Так завораживающе рассказываете!

Господи. Как актуально. 😢 10.04.2023.

Интересно

Ждём ещё видео на эту тему!

По фильмам дементоры не ужасом питались а радостными воспоминаниями оставляя человека в унынии, в противном случае их бы использовали вместо психиатров. Очередное подтверждение того что писателей делает гениями не творение а публика.

Можно провести аналогии между седьмой частью и английским фильмом "Бразилия" (1985). Там показана антиутопия, где Британия, формально не отказываясь от демократических прав и свобод, приходит к безраздельному господству бюрократии. Главный герой пытается найти свое счастье, попутно противостоя абсурдной системе, где закон запрещает пользоваться услугами негосударственных сантехников, а за неправильно заполненный формуляр могут расстрелять. Великий фильм, но в России не очень известный.

На патриотизме основывалась власть французских королей над своим народом до революции; на этом же патриотизме основывалась и власть Комитета общественной безопасности после революции; на этом же патриотизме воздвиглась власть Наполеона (и консула и императора); и на том же патриотизме установилась по свержении Наполеона власть Бурбонов, и потом республики, и Людовика-Филиппа, и опять республики, и опять Бонапарта, и опять республики, и на этом же патриотизме чуть было не установилась власть г-на Буланже. Лев Толстой

Нет, она не переборщила. В той части Фадж искал повод исключить Гарри из школы и маргинализировать его. Не имело зачения знает Дадли, что Гарри волшебник или нет. Дадли магл - формально закон нарушен.

Толково.

Что-то захотелось прочитать Гарри Поттера😆

Ну ладно, на shaurma studies шутки можно было закончить... Ах, вы серьёзно.

Закон - это воля господствующего класса обязательная для всех. Поэтому вопросы о "равенстве перед законом" уже не верны в самой постановке проблемы. Утрировано... это если тебе задают вопрос и предлагают ответ из двух альтернатив обе из которых не отражают твое мнение.

вообще я вижу чёткие параллели между волан-де-мортом и фюрером. его режимом и режимом нацизма. сами посудите, пожиратели смерти очень похожи на основных членов партии нсдап. опять таки, идея чистоты крови, высшей нации, притеснение евреев/маглов.

Так то да, но не забывайте, есть народы, которым свойственно жить не по закону, а по совести, а это абсолютно разные миры и миропонимание.... И тут понимаешь, мнение этих народов не учитывается....

По поводу фонтана в вестибюле Министерства, мне пришла в голову другая трактовка: не расистская/нацистская, а гностическая/технократическая. Художественная реальность произведения опровергает устаревшую веру в чистокровность как источник магии - полукровки и магглорожденные могут быть первоклассными магами. Поэтому по факту, мощь принадлежит тем, кто владеет магией как высшим знанием и искусством. Возможно, для современного мира это более актуально, чем расистский пафос

Теперь тоже самое про репку

Magic is might - разве это не просто аллюзия на "знание - сила"?

Что такое Вольдеморт?

ПОЧИИТАЙТЕ Гарри Поттер и методы рационального мышления.

Вау! Очень интересное видео! Спасибо)

Проверил дату публикации. Не 1 апреля. Ну, видимо, какой-то внутренний прикол редакторов ПостНауки...

Ну роулинг! Ну закрутила ты рулетку😅😅😅

Кто мне подскажет, идея Книги со всеми подтекстами , скрытыми и нет создавалась автором сознательно, с просчитываемым каждого шага? Или так получилось, что игра мысли и воображения автора вылились в весьма сложное хитросплетение политических смыслов. Кратко, это планировалось или автор даже не задумывался над этим?

Когда мы говорим о политике в ГП… стоп! До этого момента -- никогда! :)

Насчет дементоров и "не состыковки". Власть в тот момент была параноидальной в лице Фаджа. Он был готов на все, чтобы остаться у власти и очевидно вокруг него так же собрались некоторое количество людей, которым нужна была власть. Амбридж отдавая приказ дементорам думала о власти, Фадж собирая весь Визенгамот против "нарушителя спокойствия" так же думал о власти. Тут как раз таки можно увидеть силу бюрократии и элементов авторитаризма и потери моральной легитимности в силу потери связи с реальностью (эта легитимность, как по мне может быть восстановлена - здравыми и понятными приказами по действию). Государство начало делать абсурдные и странные вещи. А люди, которые явно понимали сложность ситуации (Мадам Боунс) не могли так же сделать что-то, потому что бюрократия. Можно даже провести нитки к настоящим реалиям. Впоследствии, во время уже настоящего режима тотального контроля и террора, у абсурда и карикатурности появились зубы и явные идеи, между прочим направляемые, как ни странно людьми, которые недавно работали в Министерстве и не особо контактировали с Пожирателями до этого (их, по-началу, попросту не было в таком огромном количестве). Вообще о книге могу сказать - что это очень приближенная к реалиям (в некоторых смыслах) книга. Она о живых чувствах и людях. Поэтому она и имеет такой высокий успех, не смотря на "детскость" магии.

Как приятно видеть преподавателей из РГГУ :)

как актуально в 2022 году

Было бы интереснее наблюдать за лекцией, если бы были какие-то фото или видео-вставки.

я не кандидат наук, но мне было совершенно очевидно всё, о чем она говорит. какой смысл её исследования ГП?

Полезный канал !

Сделайте звук качественнее, пожалуйста. А само видео чудесно)

ЧТО У ВАС *** СО ЗВУКОМ

С некоторыми вещами не согласна.Но захотелось почитать книги!)Смотрела только фильмы.

Мой мир больше не будет прежним....

Благодарю👍

Амбридж показала идиотизм фанатичного исполнения закона, а не того что он разный для всех

Вы бы ещё поискали политический смысл во "Властелине колец" :))

Там и сразу демократия так себе. Министерство магии есть, но парламента магов нет. Кто же тогда выбирает это министерство?

Казалось бы, Оруэлл и Хаксли тоже не о России писали...

В Гарри Поттере есть замес про власть?????Я в шоке...интересно

Забавно, когда про Амбридж рассказывает женщина, внешне чем-то похожая на неё 😅

тетка просто супер!

+

Да этот ролик - просто реклама книг под видом анализа.

Честно говоря, вот если бы человек с репутацией серьезного писателя поднял описанные политические темы в такой же форме, что Роулинг, про него бы сказали, что он собрал кучу давно известных банальностей и наговорил про них очевидных, всем известных вещей. "Обычный бюрократ, получив безграничную власть, становится чудовищем" - а мы этого не знали, никто об этом до Роулинг не догадывался. И так во всех гаррипоттеровских выкладках. Но, поскольку это как бы детская книжка, обнаружение в ней политических напевов почему-то вызывает вау-эффект. Ничего нового и интересного в гаррипоттере нет. Ну, для людей, которые читают не только гаррипоттера. А на самом деле это работает так: есть универы, в них сидят люди, которым надо делать карьеры. К Агамбену-Альтуссеру-Шпенглеру душа не лежит, душа лежит к сказкам. Вот надо из сказки сделать диплом, потом диссер. А для этого надо подобную книженцию поднять на некАй пьедестал, хотя, выражаясь языком Роулинг, это просто a bunch of platitudes.

Магия это не те ресурсы про которые вы говорите

Если всерьез анализировать политические смыслы "ГП", то очевидно, что отношение ПС-ов и сторонников ОФ к обычным людям... ...Уж точно не как у ССовцев и современных немцев - к евреям, скорее как у Республиканцев и Демократов в современных США - к арабам. Волька считал что волшебники должны свободно юзать магию в мире людей и взять власть над маглами. Его противники - что мир магов должен быть изолирован и скрыт от магловского сообщества, оставить людей "варится в собственном соку". Но риторика и мнение о магглах у тех и других, по сути, одинаковые: "В сравнении с волшебниками маглы убогие. как и их мир. Маглы нам докучают. над маглами можно издеваться, применять магию без их ведома и согласия. тупые все равно ничего не поймут." *Буквальный перевод на русский слова muggle - "лохудль" или "тупень" - вот так они обычных людей называют*. И это не экспрессивная лексика, не оскорбление или жаргон, а нормативный словарный термин! Но mudblood в адрес волшебника - это страшное оскорбление! Дааа... :))) Даже если по смыслу там не "загрязненная кровь", а "поганая грязь вместо крови" (mud - что-то вроде грязной болотной жижи, которой можно только испачкаться. mud-кровь маглов противопоставляется кристально чистой волшебной.)... Почему _это_ - общественно-порицаемая ксенофобия и оскорбление с намеком на фашизм; но - в лицо называть людей, в т.ч. родителей многих магов, "тупни-лохудли" - это НЕ ксенофобия?! (....когда это она и есть!) Если посчитать магло-фбоские выпады сторонников Вольки и союзников Гарри - их окажется примерно поровну. Отношение к домовикам, оборотням и великанам - в среднем тоже одинаковое. Скиттер и Амбридж, между прочим, сделали успешную карьеру отнюдь не при Влодеморте. ПС-ы убивают людей? Ну да! А "хорошие" маги только используют их для своих нужд и стирают память без разрешения. С точки зрения маглов, все 7 книг - это антиутопия. Попробуйте найти политический смысл в том, что Дамблдор, Гарри и ОФ целый год, не жалея сил, убеждают магическое сообщество в том что Волдеморт для них снова опасен. Но даже не думают раскрыться и предупредить о чудовищной опасности миллиарды живущих на земле маглов. Допустим я верю, что Вольку не возьмет ни разрывная пуля в череп ни атомная бомба. Но сколько его преспешников маглы могли бы завалить! ... если бы ОФы удосужились рассказать им об их методах нападения, слабых местах и способах защиты. Я бы поискала реальный политический смысл в стратегических планах Вольки на консолидированное развитие магического и магловского сообществ после его окончательной победы. Но в 7 томах про них не больше пары строк. :( ПСы собирались гнобить маглов, но как именно? Об истреблении маглов под корень речь не шла, рабы волшебникам не нужны, их не скребут наши национальные различия и высокие технологии. Объединение всего шарика в империю, какой бы тиран не стоял во главе - это единое политко-экономическое пространство. В котором люди вообще не дохнут от, сцуко, междоусобных войн и значительно меньше дохнут от голода. Да половиной от этих смертей Пожиратели Смерти подавятся нахрен! :)) А вообще видео забавное. Цепляет. Жду следующие "Политические смыслы": Гнязя Гвидона и "Стражей Галактики"!

В ГП великолепно отрисовано взросление главных героев в расширяющемся и усложняющемся мире; это особенно заметно при переходе в четвертую книгу. Серия может помочь лучше понять западноевропейскую цивилизацию, сформировавшуюся на традициях рыцарства.

А мне кажется или у преподавателя голос как у Амбридж

Роулинг свалила в один котел в образе Дурмстранга диктатуру, любовь к черной магии, меховые шапки-накидки, русские фамилии вроде Долохова (привет классику!), все это поместила в Болгарию\Скандинавию\Россию (версии расходятся), и перевязала все это ленточкой с надписью "ну где-то там на севере". То есть, образ очень стереотипный и собирательный одновременно. Болгария - это "на севере"? Скандинавия - это родина Долоховых? В фильме так вообще помимо этой "клюквы" дискриминация по половому признаку - в Шармбатоне учатся только вихляющие бедрами блондинки, а в Дурмстранге только бритоголовые брутальные немногословные парни. С чего бы? Только Хогвартс признает право на магию и за девочками, и за мальчиками? Образы зарубежных школ вышли карикатурными и плоскими, из анекдотического разряда "ну эти Французы" и "ну эти, с севера".

Не знал что антагонистом в книге был Вальдемар а не воландеморт)

Замените Гарри на Навального, а Волан Де Морта на Волан Де Пута, и все станет понятно

Такие как Волдемор, зацикленных на идеи превосходства и доминирования магии во вселенной Поттера должны были появляться во множестве до и будут появляться после описываемых в книге событий. Сама система этому способствует, и предполагает это. Как и фашизм мог возникнуть (где-то и продолжает возникать) в соответствующих условиях капиталистической кризисной системы. И как бы некоторые не хотели приравнять коммунизм с фашизмом - советской России того времени фашизм был глубоко чужд, в отличие от Европы, где даже в Англии была такая партия (можно вспомнить недавние фотки королевских детей с фашистским приветствием).

Прикольная тетка) аппелирует многими интересными фразочками ("как говорится на светлую сторону силы")

Я щас прослущал про внутреннию политику Республики Молдова, весна 2023

Мдааа... 🤔 Каждый видит то, что хочет.

"Вальдэмор управляет через страх и государственную машину"' "кто владеет магией тому всё позволено" - матушка, да вы экстримист...

если бы Роулинг знала что она об этом пишет она наверное свихнулась бы

Автор книги почему-то забыла описать ритуалы человеческих жертвоприношений, из скромности наверное.

Уже больше нечего исследовать?До Гарри Поттера добрались

Забавно то, что Роулинг сначала высеивает и озлабливает некие вещи в своём произведении, а потом сама же всё это и демонстрирует, только уже под личиной "добра и справедливости". Чего только стоит её скандал, когда она узнала, что Гарри будет играть не британец. Ну чем не пожирательница смерти?

Вопрос этого сюжета в чём? Апла!!!! Революция Или как?

Есть те, что читают "Гарри Потера"?! 🤣

Офигеть. Про поттера даже книжка какая-то есть?

Гарри Поттер это обычная книга, ничего гениального или сверх. Спасибо Роулинг, что она прилично дописала серию, считаю, что могло быть и хуже) Трогательно, что книга растет вместе с читателем, если в первой части можно просто читать про приключения мальчика в волшебном мире, то в последней - речь уже идет об антиутопии, теориях, страшном оружии, убийствах и борьбе с системой, которая постоянно хочет тебя сожрать. Разбор интересный, но немного поверхностный.

Ничего из написанного Роулинг нельзя называть "мощным". Мощно у Роулинг получается только деньги на хомячках делать. Да и то, только потому, что фильм сделан качественно, умело, с участием великолепных художников, которые, собственно, сами и сказали со всей откровенностью, что это они создали мир Гарри Поттера. В книгах этого мира просто нет.

Вот это, мадам, заморочилась, так проработать манускрипт 🤣

Я бы поспорил с вами,и уверен,если разумные доводы для вас доводы,вам пришлось бы согласиться.

Извините, я не понимаю для чего кандидат филологических наук обсуждает это. Почему именно Гарри Поттер? Ну тогда расскажите про политические смыслы Бэтмена, как по мне это привлечёт больше просмотров.

Оо..теперь понятно почему соевые либералы любят Поттера

косноязычный филолог

Спгс детектед.