Тёмный

Помешательство на Аудиофильских конденсаторах 

Автозвук Эксперт — Обзоры аппаратуры
Просмотров 4,1 тыс.
50% 1

А чего не рассказать о том, как по разному звучат разделительные конденсаторы в аудио устройствах - цапах ?
Сравнил обычные электролитические Philips и Elna Silmic II, поливениленсульфидные плёночные конденсаторы WIMA FKI в роли разделительных конденсаторов на выходе ЦАП.

Наука

Опубликовано:

 

13 дек 2023

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 85   
@user-gb3nn9li9w
@user-gb3nn9li9w 6 месяцев назад
Надо взять генератор и проверить на спектрометре что там за волшебство в кондерах до этого не конструктивно
@gogmagog6285
@gogmagog6285 6 месяцев назад
Тшш. Тут такое нельзя произносить.
@zilipoper
@zilipoper 6 месяцев назад
и играть в игру найди 10 отличий когда их нет)) у всех всегда будут конденсаторы по разному звучать, это от башки зависит но не как не от электроники))) читаю тут Комменты и в ахуе как далеко может зайти маразм
@okokok721
@okokok721 6 месяцев назад
@@zilipoper "будут конденсаторы по разному звучать, это от башки зависит" - а то, что конденсаторы внешне разные и конструктивно, по габаритам и по параметрам - зто тоже проблемы в башке? И что конды СПЕЦИАЛЬНО делают разными для разных применений - это тоже мираж? Юморист, однако.
@okokok721
@okokok721 6 месяцев назад
Похоже, певцом тут вы стали. @@user-mv4ci7ov9p
@YNUS1
@YNUS1 3 месяца назад
@@gogmagog6285 ))
@user-si8bi6ns3o
@user-si8bi6ns3o 6 месяцев назад
Респект, движение приближает к истине.
@Alexhase
@Alexhase 6 месяцев назад
Сходу лайк, далее смотрю)) Philips действительно нейтральные, silmik 2 мне не нравится вовсе, в любых применениях. По поводу окраса silmik 2 полностью согласен, не годятся они в звук, моё имхо. А вот по поводу wima очень интересно и полезно, сам такие купил, но ещё не пробовал. Максим, спасибо!
@user-kg4ks2qv8m
@user-kg4ks2qv8m 3 месяца назад
А зачем вы ставите проходные конденсаторы, у вас на плате же есть биполярное питание, ?? Можно же было без них И да еще попробуйте епкос, раз уже «выросли» с японского звука с окрасами
@simurg757
@simurg757 25 дней назад
резисторы теперь послушать надо
@Audio-Trigger
@Audio-Trigger 6 месяцев назад
1) силмик хорошо по питанию в аналог , но им нужен прогрев , звук по началу может быть темный зажатый басить вч тусклые , пелена на вч ... Но после прогрева остается легкая теплота и бархатистость ... 2) По питанию аналога так же хрошо nippon lxy , vischay philips ko037, силмик2, hitano exr, rubycon rx30 но он темноват хоть и нейтралтный по первому ощущению... В цифре и в ибп также хорошо ниппон lxz, rubycon zlh, ничикон pw .. Элна керафайн тока питание цифры чипов ... Полимеры цифра и ибп санье оскон (Панасоник) ниппон psg ... Проходные хорошо неполярные теже ничикон ВР , элна rbd, и кстати ничикон fw хоть и полярный .. Сглаживающие мне нравчтся elna lao... Из пленки отличные shinyei FNS и PAL159 Последние дают нереальную прозрачность на вч
@mishkamoshka
@mishkamoshka 5 месяцев назад
Силмики да, шепелявые. Типа теплый бархатный звук. Часов черкез 30 чуть проясняются. Но на любителя. Вимы дают сладкий конфетный звук, красят. По началу вау потом надоест. Если не угадать с номиналом и типом диэлектрика то вместо конфет будут сибилянты и крикливость. Керафайны довольно честно играют но нужно перетерпеть их резкость пока идет прогрев, потом станет хорошо и ровно.
@sergnova528
@sergnova528 6 месяцев назад
очень научно и обосновано! на наркоманском уровне) зато сравнил , и на том спасибо )
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
сделайте лучше, похвалим!
@sergnova528
@sergnova528 6 месяцев назад
@@user-ei9sz3dw8y та не , чтобы конденсаторы сравнивать надо вложить пару тыщ уе на оборудование и образование поднять, а потом видосы снимать . я лучше бесконденсаторные варинты буду делать и поменьше цапов , а вы конденсаторы перепаивайте , деньги они ж на наркоте делаются, а не на здравом уме ) . наберите проводов побольше и сранивайте их, будет больше просмотров, что очень полезно в наше время
@gogmagog6285
@gogmagog6285 6 месяцев назад
@@user-ei9sz3dw8y Цифры давай, измерения, спектры.
@user-fz7ph2jn6q
@user-fz7ph2jn6q 6 месяцев назад
Надо греть, ,, отписывайтесь если еще не отписались 😅. Прошу не употреблять инженерные термины в таких видео.
@YNUS1
@YNUS1 3 месяца назад
Разница в 10 раз по ёмкостям между плёнкой и электролитами, конечно плёнка будет "более воздушной", потому что прибивается НЧ, по сути получился ФНЧ, я в своих конструкциях в качесве проходных не использую ёмкости ниже 10мКф наприммер, именно из-за того что происходит завал НЧ. Хотелось бы таблицы замеров видеть, а не абстрактные выводы на эзотерических уровнях. Так же интересны были бы в тесте конденсаторов полимеры, в современных высококлассных интегральниках они всё чаще встречаются на уровне с плёнкой. В целом тест - сравнение не очень удачный, нужно было соблюдать как минимум паритет по ёмкостям конденсаторов, а остальные характеристики, такие как; частотная нелинейность, ESR, ток утечки, немного вторичны.
@kokastep995
@kokastep995 3 месяца назад
Кстати поменял проходные электролиты на пленочные WIMA в педалях эффектов овердрайв и дисторшн звучара получше стал!!!
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 3 месяца назад
ну вот, а тут неверующие не верят...
@user-en5bb7ie3t
@user-en5bb7ie3t 6 месяцев назад
емкость у показанных конденсаторов разная они и звучат по разному. как вообще можно говорить о добавлении окраса разных конденсаторов когда номинал емкости от 1 у пленки 4.7 у японца до 10 мкФ у пилипса.
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
конечно именно это все и объясняет да) а то что пленка 1мкф и 10мкф электролит одинаково звучат ничо да?
@user-en5bb7ie3t
@user-en5bb7ie3t 6 месяцев назад
@@user-ei9sz3dw8y автор сказал что эти звучат по разному один не окрашивает а другой приукрашивает. Вот если бы всё 3 образца имели один романа по ёмкости и звучали по разному тут можно было бы о чём-то говорить. Что там ещё в схеме перед и после конденсаторов наворочено хз...
@andreyyudin2863
@andreyyudin2863 6 месяцев назад
Чтобы услышать звучание Silmic II (кстати, вторые , или , просто Силмик - это разные изделия ), нужно дождаться завершения их формовки и прогрева. У Силмиков это период достаточно длителен. Основная масса "разочаровавшихся бегинеров" - просто не дождалась завершения процесса "устаканивания ". Из коробки, или лежалые силмики , своим звуком совсем не впечатляют. Причем , для согласующих (межкаскадных, в крайнем случае - ПЕРЕходных, но - никогда не "ПРОХОДНЫХ" ) конденсаторов, процессы могут быть значительно растянуты во времени (ввиду низкого постоянного напряжения ), особенно, когда под благовидными предлогами , новички лупят кондейки на относительно высокие напряжения , особенно на входе устройств (где порой и поляризующего напряжения нет :-( ) , где лучше применять неполярные электролиты (а таких, кроме Nichicon Muse , не особо и на ум приходит), или же - хороший полипропилен . Короче, прежде чем делать экспертные заявления, нужно дождаться истинного звука, затем оценить звучание. Силмик II - не зря считаются одними из лучших конденсаторов на позиции межкаскадных. Впрочем, Производство "Вторых Силмиков " прекращено, стало быть - уже история. Говоря про позицию по питанию (блокировочные) - здесь Силмики не блещут, хотя, формально и не сливают, но - все же.
@andreyyudin2863
@andreyyudin2863 3 месяца назад
@@user-bt4rz7dd6f так, на всякий случай : сколько бы ни играл аппарат до этого, при простое в пару-тройку месяцев - снова требуется прогрев (хотя и не столь длительный, как в начале ), а через пару-тройку лет простоя - можно считать , что уже и формовка требуется (особенно у кондеек с большой емкостью ). :-)
@Derspiwak
@Derspiwak 6 месяцев назад
Какой смысл использовать разделительные конденсаторы на выходе, если ОУ запитаны двуполярным питанием?
@vovatek5039
@vovatek5039 4 месяца назад
Только в качестве защиты, если усилитель выйдет из строя
@Derspiwak
@Derspiwak 4 месяца назад
@@vovatek5039 ну, защиту все-же лучше сделать как-то иначе, хотя конденсаторы самый простой вариант, бесспорно
@user-ls6gy4ns8m
@user-ls6gy4ns8m 5 месяцев назад
а конденсаторы ЕLNА RЕ3 тестировали
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 5 месяцев назад
еще нет
@vasilpro1
@vasilpro1 6 месяцев назад
Силмик как межкаскад мне вообще нигде не зашёл. В обратке неплохо.
@Diluted666
@Diluted666 6 месяцев назад
Верю.
@artsid9797
@artsid9797 6 месяцев назад
а номинал силмиков подбирался под схему? На выход скорее 22/35в лучше ставить. Еще в параллель с осконом вдвое меньшей емкости можно. Из аудиосерий, Nichikon KZ 8мм универсальнее. Philips RSP просто хорошие, если по простому. И еще, эти старые конденсаторы вроде до ROHS выпускались..
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
а какие есть определенные рекомендации по номиналам разделительных конденсаторов?
@Alexhase
@Alexhase 6 месяцев назад
Nichicon kz бас поднимают, немного красят звук, но окрас не такой яркий как elna silmik 2 и не влияет окрас на другие параметры звука, как скорость или подъем по ВЧ.
@gogmagog6285
@gogmagog6285 6 месяцев назад
@@Alexhase На частоты влияет номинал, а не производитель.
@Alexhase
@Alexhase 6 месяцев назад
@@gogmagog6285 влият все в том числе и марка конденсатора, но это знает только тот кто пробовал)))
@user-yt7dm9sm1m
@user-yt7dm9sm1m 6 месяцев назад
@@gogmagog6285 ну что вы к ним придираетесь?! Это же религия, а религиозному фанатику, слушающему провода и конденсаторы, замеры противопоказаны, им главное ВЕРА ...!!!
@alexlex5104
@alexlex5104 6 месяцев назад
А где щас оригиналы брать?
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
дербанить старую технику. хотя и на али есть ориги но щас тут диванные спициалисты за алиэкспресс тоже скажут вам...
@user-bp2sd4cc1b
@user-bp2sd4cc1b 4 месяца назад
Есть оригинальные конденсаторы на алике, я nippon Chemi-con ARI брал там для твика 88го пионера в качестве разделительных.
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 4 месяца назад
и силмики тоже там оригинальные продаются и ничиконы, вообще подделать электролиты это задача им не посильная, они и микросхемы не подделывают а тупо перемаркировывают. могут и конденсаторы перемаркировать, но я пока такого не встречал. а вот логика, микроконтроллеры это постоянно.
@alexlex5104
@alexlex5104 4 месяца назад
@@user-ei9sz3dw8y да ладно не подделывают, регулярно этим занимаются. Например сейчас беда с STM микроконтроллерами, делают клон , но с изменениями и его ставят например производители 3D принтеров и потом с перепрошивкой проблема, еще один случай у меня рация была и мне нужна была вторая , а внутри STM микроконтроллер, а с определенного момента китайцы эту модель на клоне стали делать чтоб удешевить и альтернативные прошивки не вставали пока сообщество не внесло в код изменения. На микроконтроллер Atmel например 328 atmega есть куча клонов и причем не 100% а с какими то минимальными изменениями ,это говорит что это не перемаркировка. На ОУ есть подделки, даже на старые микросхемы усилителей TDA которые не выпускают сейчас гонят клоны, люди некоторые на поддельных чипах показывают сравнение кристалла без корпуса с оригиналом под микроскопом. Так что вы ошибаетесь что они не подделывают, еще как подделывают
@user-xh2qi7tn2l
@user-xh2qi7tn2l 6 месяцев назад
Elna Silmic II надо на 50 вольт, но Ничиконы 50 , 100 вольт - лучше. полипропилен с металлической плёнкой ещё лучше, лучше напылённой плёнки
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
прослушанные WIMA FKI вроде как металлизированная плёнка
@GavriLOW
@GavriLOW 6 месяцев назад
Слепой тест делали?)
@user-vz9hx5yi2d
@user-vz9hx5yi2d 6 месяцев назад
достаточно глухго теста 😂
@user-vz6xt6oq9h
@user-vz6xt6oq9h 3 месяца назад
Силмик на проходе сухо, скудно, с перекосом, личный опыт, ничикон fw серии самое оно, тоже личный опыт и конечно вкусовой выбор. А то что кричат что не влияет, пусть уши почистят от бананов, когда прибором меряют, а не на слух проверяют. Попадались один раз силмики годные и то с устройства 10 летней давности, может это слава от туда до сих пор пересказывает, но с современной реальностью ни разу не совпадает имхо.
@DacMaster
@DacMaster 6 месяцев назад
1:45 Может это Vishay? Да и Wima ваша похожа на Vishay MKP1837 😊
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
нет же, Дмитрий, это WIMA MKi2 черный корпус, красная эпоксидка снизу.
@DacMaster
@DacMaster 6 месяцев назад
@@user-ei9sz3dw8y Так не видно, хорошо)
@user-kg4ks2qv8m
@user-kg4ks2qv8m 3 месяца назад
Это вищай, ибо они купили филипс в 99г и выпускают их под bc или филипс или просто вишай
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 3 месяца назад
@@user-kg4ks2qv8m понял, спасибо за уточнение.
@user-bq6ym2ee6y
@user-bq6ym2ee6y 6 месяцев назад
У меня силмик так же себя ведёт
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
не пишите это тут, вас тоже обосрут сейчас!
@johnd637
@johnd637 Месяц назад
Нужно было желтой краской покрасить конденсаторы тогда они намного натуральнее играют, а с верху приклеить кусочек войлока на конденсатор чтобы помехи поглащал я тоже не верил в это но потом попробовал и понял что если верить то оно работает.
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y Месяц назад
в полнолуние или в на убывающую?
@okokok721
@okokok721 6 месяцев назад
Надо сверяться с тем, что ставят на выход японцы - Силмик на выход ставят Денон - два по 470Х50 встречно включенные, Маранц - 220Х16 встречно включенные, Сони - 100Х25, Пионер - 100 Х63. Т.е. 22 мк ставить на выход МАЛО. ЗЫ. У японцев верхние аппараты звучат классно.
@user-kg4ks2qv8m
@user-kg4ks2qv8m 3 месяца назад
Расти надо , а не слушать гано японское с кондером в проходе)
@user-qg8yj4ow5d
@user-qg8yj4ow5d 6 месяцев назад
Сталкеру скинул видос)
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
о господи... и так уже бомбит
@user-bp2sd4cc1b
@user-bp2sd4cc1b 4 месяца назад
Все конденсаторы по-разному фильтруют звук, они даже чисто физически не могут одинаково пропускать звуковой сигнал. Так же как многие не верят что разные ОУ делают звук разным, а как они могут звучать одинаково, когда внутри разное кол-во транзисторов, разный тип транзисторов, разные схемы, отсюда разные параметры (скорость нарастания сигнала и частота) А мне wima mks нравится в качестве разделительных, она звук сглаживает, ровное сбалансированное звучание без резкости (крикливости)
@user-fx8bb5ks9f
@user-fx8bb5ks9f 6 месяцев назад
У меня есть конденсаторы Philips если кому надо.
@Andrey_Victorovich
@Andrey_Victorovich 6 месяцев назад
Говно эти силмики , даёшь нипон и вишай! Я вообще сейчас живу под эгидой "Elna free"))
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
да, ну, тут что есть адекватные люди?
@Andrey_Victorovich
@Andrey_Victorovich 6 месяцев назад
Возможно та первая элна мож и норм была в те годы , но силмик 2 негодится никуда, Алексей ( селекшн аудио) не даст соврать ( если читает) , ржу
@Andrey_Victorovich
@Andrey_Victorovich 6 месяцев назад
Причём как по мне она вообще никуда не годится , куда не поставь , изуродованная фаза и т.д
@Audio-Trigger
@Audio-Trigger 6 месяцев назад
Силмик хорошо разбавлять , к примеру по аналогу после стабов или шунтирование резистра силмик потом что то поярче или нейтральное , получается интересно , если ставить один силмик везде получается шляпа , такая же шляпа даже хуже если силмик ставить в устройства и девайсы которые питаются от ИБП вот тут она как раз и крутит фазу и звук отстой ... Как проходные тоже не нравятся , а по питанию микс с силмиком интересно всегда по звуку !)
@ildar7361
@ildar7361 6 месяцев назад
Силмики хороши конденсаторы. Каждой детали свое место!
@user-bq6ym2ee6y
@user-bq6ym2ee6y 6 месяцев назад
Зашла конечно тема и эта. Греть всё обязательно. Просто попробуйте не греть лампы или авто в холод и поймёте что к чему
@user-zv5yv9hd7c
@user-zv5yv9hd7c 6 месяцев назад
Видели бы вы схемы режиссёрских пультов,не занимались бы хернёй с бескислородной медью,WIMой и LME49XX.
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
покажите, бросим!
@user-bq6ym2ee6y
@user-bq6ym2ee6y 6 месяцев назад
Даже женщину нужно греть перед 😂
@user-ni5xt7wu1c
@user-ni5xt7wu1c 3 месяца назад
Elna меряется хорошо на 100 гц, на 1 кгц, а с какого то момента она превращается в дерьмо, а не конденсатор для аудио именно в диапазоне звуковых частот. Значит разницу в колоссальном улучшении качества звука после замены elna на полимерные невозможно списать на самовнушение, она слишком очевидна, либо Elna Silmic ii говно, а применяют ее по старой памяти и рекламе в интернете. Показатель который рассчитывается из соотношения токов утечки и тангенса угла диэлектрических потерь. Вот этот Q у пары серий полимерных конденсаторов из примерно 20 мной измеренных серий только полимерных на частоте 8 кгц 5-6 единиц. У Nichicon kz 1-2 и Black gate, а у Elna Silmic 0.2-0.4!
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 3 месяца назад
а на звуке это как по вашему сказывается? полимеры вроде как не лучшее решение в аналоговой части
@6WTF_MAN9
@6WTF_MAN9 6 месяцев назад
1:30 эти разъемы полнейшее говно. 2-3 раза снял поставил и сила прижима контактов стремится к нулю. А так как это считаются одни из самых дешёвых разъемов, то и толщина слоя позолоты (если она там есть) крайне мала.
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
все говно, и кондеры и разьемы и видео, а самое главное путин))))
@maxblack9070
@maxblack9070 5 месяцев назад
А видео конденсаторы есть для нормальных пацанов ?😁
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 5 месяцев назад
я в тупике от вопроса))
@user-du9yw9jh4m
@user-du9yw9jh4m 6 месяцев назад
Не выражайся нижепоясным жаргоном. Не повторяй как дурачок то, что кто-то сказал. Играешь на толпу, хочешь возвыситься над другими? Это твоя ошибка!
@user-ei9sz3dw8y
@user-ei9sz3dw8y 6 месяцев назад
ого какие речи пошли... так и до угроз не далеко
Далее
R2R цап с Aliexpress, что не так?
13:23
Просмотров 2,9 тыс.
Конденцаторы в усилителе.
11:11
Stupid Barry Family Vs Prisoners
00:26
Просмотров 1,6 млн
Магниты и S Pen 🖊️
0:37
Просмотров 53 тыс.