Потопы и глобальные катастрофы. Павел Селиванов. Ученые против мифов 11-5 

Рекомендованная литература: docs.google.com/document/d/1gCmgLZsQpwncgbvFnZOGE9r320vCgjocrZEgc0RPh9k/edit?usp=sharing Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-potopy (Екатерина Соколова) Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239163 Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/ Подписка на канал: clck.ru/H4hGu ANTROPOGENEZ.RU vk.com/antropogenez_ru facebook.com/antropogenez t.me/antropogenez_ru ⚠ Поддержать проект: antropogenez.ru/how-to-help/ Поддерживать нас регулярно на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060

А как вообще может случиться потоп? Ведь с земли всё сливается вниз на спины слонов.

"- Стало быть, и потоп был? - И потоп был, потому что, в противном случае, как же было бы объяснить существование допотопных зверей?" М.Е.Салтыков-Щедрин . "Когда-то Земля была огненным шаром, И это, конечно же, было кошмаром: Куда ни поедешь, куда ни пойдешь, То в лаву, то в магму, то в дым попадёшь. И если бы мы на Земле появились, То все как один непременно сварились… И мы потому лишь все вместе спаслись, Что к этому времени не родились. И много веков так всё было и было… Но вот постепенно планета остыла. И стало уютно на нашей планете - Играйте, скачите и прыгайте дети! “Играйте, скачите!” Да нет, к сожаленью, Куда не поскачешь - везде наводненье. И нет ни лесов, ни пейзажей, ни стран. Куда не “поскачешь” - везде океан. И если б тогда мы на Землю попали, То все, как один, безусловно, б пропали. И мы потому лишь все вместе спаслись, Что к этому времени не родились. И вот, наконец, появились пейзажи, Деревья и птицы, и мамонты даже. Потом бегемоты, слоны, крокодилы И наши далекие предки - гориллы. И если бы мы на Земле появились, Они бы немедленно к нам обратились. Сказали бы нам: Берегите природу! Особенно зелень, особенно воду!" Эдуард Успенский Просто для продвижения !)) Лектор - молодец !

Свет с Венеры отразился от верхних слоёв атмосферы и вызвал взрыв болотного газа

Ну русским языком же сказали: ядренной бомбой. Какой плутоний, какой цезий. Ядрений надо искать.

Библейский миф о потопе заимствован из Вавилона, Вавилон находится в Междуречье, там наводнения бывают.

Разве не очевидно, что когда древний (средневековый) человек говорил - всемирный - это значит задействован весь известные ЕМУ регион, то есть район в 30-40 (ну ладно, 50) км.

Прочитал сначала "Попы и глобальные катастрофы." Заинтересовался!

Какие, нафиг, потопы и катастрофы?! У Вас там живой Палпатин! И все СМИ молчат. Очередной заговор против русской нации!

В коментарях столько шутников что уже не пойму шутят люди или взаправду говорят. О времена о нравы, постмодерн когда ты уже уйдешь!!!

"Ледниковый период 2" - самый мощный научный аргумент. Браво!

Волнуется немного.А доклад отличный.

Уважаемые авторы, не могли бы вы организовать с Павлом лекцию о развенчивании существования геопатогенных зон в наших домах и квартирах. Знаю лично одного подонка, делающего деньги на несчастных людях, переживших тяжелую болезнь или смерть близкого. И мне крайне трудно разубедить находящихся с ним в контакте в том, что это мошенничество чистой воды.

Большой респект докладчику. Невооружённым глазом видна проделанная большая работа(в том числе с речью)

38 млн. лет назад был всемирный потоп. Мне мой сосед рептилоид рассказывал.

Привет от канала "Red Wolf Channel" Видео про "КРЕАЦИОНИЗМ В 2020". Теперь мы с вами!)

Про этнографов добавлю, у Фрэзера (который практически отец этнографии) этот кусок исследуется довольно подробно и действительно, мифы о потопе характерны для жителей прибрежных территорий. Причем крупные реки тоже считаются. А очаги цивилизации как раз возле воды и возникали. А библейский поток - продолжение шумеро-аккадского мифа, но за этим отправлю к "Фольклору в Ветхом Завете" того же Фрезера.

Спасибо вам за видео! По поводу движения плит узнал много новых фактов, это круто.

Писатель Джулиан Барнс писал, что дождь 40 днейи 40 ночей - это обычное английское лето)

Неоднократно в разных источниках читал такую версию как опишу ниже. Правда источники противоречат друг другу в датировке с разницей в неско тысяч лет. Где-то ближе к нам по времени чем 20 000 лет назад, но дальше от нас по времени чем 7000 лет назад. В Атлантический океан что-то упало, или комета или метеорит. Возникла волна, которая прошла в Средиземное море через пролив отделяющий Испанию от Африки. Потом эта волна создала проливы Дарданеллы и Босфор, а так же Мраморное море. Чёрное море увеличилось в несколько раз. Я видел эту версию в нескольких источниках, но НЕ утверждаю что это так и было. Далее логическое размышление. Библейский сюжет о потопе позаимствован из Шумерской мифологии (это доказанный факт). Шумеры, в принципе, от Чёрного моря жили порядка 1000 километров если меня мой старческий маразм не подводит, что, как мне кажется, достаточно близко чтоб знать о событиях. Непосредственно на побережье на момент описаного выше события людей, скорее всего, жило много, предков разных народов из существующих ныне. Мне всё таки кажется что истоки мифов о потопе идут от туда.

Где то давно читал, что библейская картина потопа возникла из-за сезонного разлива Тигра и Евфрата в междуречье.Там в древние времена периодически случались подобные катаклизьмы....

Интересно. Спасибо. Качество сьемки выросло. Так держать.

В Питере наводнения были поводковые и в результате нагонной волны до 2,7 метров. Так же например это зафиксировано на медали в память Ништадтского мира: «ВЪНЕИСТАТЕ ПО ПОТОПЕ СЕВЕРНЫЯ ВОИНЫ 1721». Потом Екатерина издала указ строить здания выше отметки затопления. Отсюда закопанные этажи, привет альтернативщикам!)

Спасибо за Лекцию !

Нужно послушать!

Как же приятно смотреть на умного человека!

Очень понравился доклад, давай еще! А про миф о потопе: для его возникновения вполне достаточно локального наводнения, которое снесло какой-нибудь тогдашний большой известный город, регион или страну. Аналогично рождаются страшилки в детском мозгу, рисуя огромных фантастических животных. Вот и потоп у древних людей получился ВСЕМИРНЫЙ, а не МЕСТНЫЙ =) Для них мир ведь МИР тогда был только тем, что они видели вокруг себя. "Вокруг себя" затопило по макушку - всё, потоп! Занавес.

Ну легенды о потопе вполне могли сформироваться в бассейне Чёрного моря. Ему вроде бы около 5000 лет всего. А до того было большое пресное озеро с относительно развитым прибрежным населением. А когда через босфорский перешеек хлынула масса воды и уровень воды начал прибывать на десятки сантиметров в день людям пришлось мигрировать спасаясь от моря. Это кстати одновременно говорит и о том что уровень Средиземного моря был ощутимо ниже. Вероятно легенды об Атлантиде оттуда же. Не имею информации об уровне моря Крита того времени но Санторин же.

Наконец-то указка! 21:00 супер, спасибо!

По началу прочитал: "Попы и глобальные катастрофы". Думал правду начали говорить :)))) (на самом деле отличный проект, спасибо)

Хорошо изложено, без воды :)

Жаль, не видел в прямом эфире. Хотелось бы задать вопрос докладчику. В своем выступлении он обозначил только одну, самую "радикальную" версию антиученых и "диванных экспертов". И, к сожалению, как-то поверхностно освещена тема, скажем так, глобально-локальных потопов. Например не увидел упоминания о Стурегга. А ведь мало того, что в результате той катастрофы практически одномоментно образовалась Доггер-банка и Англия стала островом, но и сильно повлияло на уровень воды в Северной Америке. Что, в свою очередь могло быть одним из факторов появления "одинаковых" мифов о всемирности потопа.

Жизнь одного человека слишком коротка, чтобы он мог заметить наращивание культурного слоя? Гм... НУ я вот свидетель такого наращивания. 40 лет назад, когда я был совсем мелкий, во двор нашего частного дома завезли щебень. И покрыли им весь двор слоем толщиной 5-7 см. От грязи. Сейчас этого щебня там нет. В смысле- на поверхности. Там обычная черная земля, на ней - трава. А щебень никуда не делся, стоит копнуть лопатой немного эту землю- щебень там. Где то на глубине 3 см начинается. Это при том, что никаких существенных строительных работ в окрестностях двора не велось, мусор там никто не кидает, двор поддерживается в чистоте. Выкашивается регулярно. Но... перегной от растущей там травы (выкашивается, но корешки остаются) земля, натащенная с огорода и улице на обуви- вот это все ,видимо сформировало вполне заметный культурный слой , скрывший щебень)

Отличный спикер 👍

будет судя по всему очень интересно и горячо, спасибо за ролик!

Спасибо! Очень интересно слушать!

Учёные фсё скрывают! Только я открою вам правду, если купите мою книгу "Арийско-ведийские гиперборейские истины"!

Отличный доклад, спасибо за труд!

а ведь простой вопрос - каких масштабов должен быть локальный потоп, чтобы он а)запомнился и б)память о нем стала удобной для использования в религиозных целях

Отличная лекция про потопы реальные и придуманные.

Вроде бы геологи, но никакого геологическогл материала не представили слушателям, а это прямое доказательство. 1. Раскопки культурного слоя и его толщина в городах. 2. Толщина слоя глины в городах и ее происхождение там...

Слушаю лектора и вспоминаю как сдавал на первом курсе геоморфологию. Мне досталась именно тектоника литосферных плит.

На планете есть такой рельеф, где при подьеме не очень большой воды океана по низовье вода хлынет далеко на континент и может образовать целые моря Это необходимо изучать!!!

Очень интересно! Спасибо!

Отличная лекция

Палпадин задает вопросы чаще других. Предлагаю поощрить его ценными подарками и грамотами от УПМ

Напишу комментарий специально для продвижения видео в топ!

Спасибо за лекцию

очень круто, посмотрел с удовольствием

Спасибо лектору! Вы молодец, видно что очень много готовились и сильно волновались, получилось очень информативно. Буду ждать новых докладов)

Хотелось бы спросить у докладчика про ударный кратер в районе Гренландии. Недавно нашли. Возраст вроде оценивают около 12 тыс. лет. Что известно геологам на данный момент?

Спасибо!

Насколько я знаю кембрийские отложения имеют весьма широкое распространение на земных континентах, не везде они выходят на поверхность, но их наличие доказывается глубоким бурение. Ну то есть они скрыты от непосредственного наблюдения. Там где их нет, нет никакой уверенности что они не были просто смыты в процессе геологических процессов. Вопрос означает ли это что в кембрийские время все континенты находились под уровнем океана?

Какой замечательный доклад и какой приятный докладчик. Как можно больше публичных выступлений, и вскоре, когда товарищ обнаглеет до уровня Панчина, будет притягивать самочек нашего вида в науку стабильным потоком.

Для тех кто излишне "растекся мыслью" - в лекции рассуждают про ВСЕМИРНЫЙ ПОТОП, а не про потоп вообще. Наводнения были есть и будут)

качество материала подросло, продолжайте!

Очень приятный лектор! Классная речь)

Лучше пригласили бы женщину, которая первая задавала вопрос. Ей видно тема знакома.

3:39 Какая сила занесла их сюда? Понаехали, ясно же.

Класс!

Молодец!)

Ядреной бомбой по Гиперборее! И она утонула!

Насчёт интернационализации легенд о потопе есть довольно простая гипотеза. Во времена последнего ледникового периода люди населяли преимущественно прибрежные районы, так как в центральных частях материков климат был очень засушливый и пустынный -- глобальное оледенение вывело из оборота много воды. А со сходом ледников затапливаться в первую очередь и начали именно прибрежные районы. Если гипотеза верна, то на шельфовых частях материков должно быть очень много остатков человеческой деятельности возрастом 30k-10k лет до н.э.. Но под водой ещё никто из археологов не копал :)

Молодец, отличный доклад. Ничего что не много волновался.

Печалит, что старая океаническая кора, погружаясь в мантию навсегда уносит от нас информацию.

Роберт на десятикурсника похож xDD

9:50, здесь стоит остановиться и упомянуть физику в т.ч. парадоксы связанные с некоторыми характерными сторонами, вроде взаимодействия между очень большими объемами/массой, из-за чего тот же привычный нам камень/металл/кристаллические структуры приобретают откровенно непривычные свойства той же пластичности при некоторых условиях. При всем при этом собственно магматический расплав суть результат подъема пород по трещинам из глубины к поверхности и сопутствующего изменения, как следствие скорости этого подъема, так и уменьшения давления при общем сохранении иных особенностей (к примеру, температуры), что приводит к изменению агрегатного состояния. Из чего следует, что красивая типовая картинка из каждого первого научпопа и собственно многих учебников в корне неверна и нет ни привычного уже жидкого ядра с мантией, ни ряда других чудес, а вот о том чего и как оно там есть, и порой куда более удивительного, вроде областей с низкой скоростью сдвига (LLSVP, открытого еще в середине прошлого века), это обычно упускается в стандартном экскурсе в мироустройство. 16:45, довольно спорное утверждения по факту наличия довольно крупных импактных (образованных в следствии сильного ударного воздействия) структур с сравнительно небольшим возрастом (к примеру, гайвата в Гренландии с диаметром свыше тридцати километров и возрастом от четырнадцати до трех миллионов или же структура жаманшин и находящийся рядом тогыз в Казахстане, которые по некоторым оценкам были образованы от миллиона лет назад до нескольких десятков тысяч, первый имеет внутреннее кольцо в семь километров и менее выраженное внешнее, второй оставил двадцати километровый кратер). Конечно это были еще не те "мы", а всего лишь одна из ветвей нашего крайне раскидистого семейного древа, но все же. А уж о числе кратеров с размахом свыше ста километров и возрастом менее трехсот миллионов лет можно и не начинать говорить, их есть в количестве. К тому же, мы крайне мало знаем о возрасте и прочих особенностях ряда сверхкрупных образований, расположенных в современных реалиях транспорта уже не так и далеко и вместе с тем во все еще довольно труднодоступных областях, будь то земля уилкиса или же структура шива у западного побережья Индии (обе упомянутых выходят за рамки фантазии своими более чем полутысячей километров в диаметре, а последнюю еще и нередко относят к позднему мелу, т.е. около шестидесяти миллионов лет). Cобственно, теория о массовом импактном событии в плане причастности в числе прочего и крупному вымиранию позднемелового периода (один сильный удар конечно вызовет кризис, но не такой глобальный, как целая серия), в свете не только еще неподтвержденной до конца шивы, но и основательного ряда других более явных крупных структур того же времени, уже довольно давно гуляет в научных кулуарах.

Спасибо

14:34 Скриншот планеты Мустафар доставил.)) Лекция отличная.

Прям мистическая синхронность) Сегодня, на канале Академия Джо Рогана, вышло видео, там два учёных на этуже тему(и не только) рассказывали. Кому интересно про глобальные катастрофы и древние цивилизации, очень рекомендую.

Спасибо. Интересно.

Почему лектор избежал упоминания о событии создавшем кратер Беркл который образовался как считают около 5000 лет назад (то есть на памяти человечества).

наука рулит

Очень интересно, спасибо!

Так вот откуда Белорусское море и Ростовские горы)))) Недавно же было, каких то 300 000 000 лет назад! Надо будет у тетушки спросить, про мамонтов и махайродов она очень реалистично рассказывает, как будто и правда у них они домашние были))))

очень интересный доклад

у первой вопрошающей конструктивный подход. Она и верную резолюцию этому "докладу" дала. МИФЫ, говорит, связаны с ледниковым... Сам запутался: был всё-таки потоп или это миф?

Катастрофическое затопление Черного моря 5 - 8 тысяч лет назад, прекрасно согласуется со многими древними легендами - и Великий Потоп, и гибель Атлантиды и ревущие Сцилла и Харибда из "Одиссеи" (которые Босфор и Дарданеллы). При таком Потопе, Ноя с семьей смыло бы как раз к горе Арарат, что у противоположного конца Черного моря. Резкое увеличение влажности, вызвало "40 дней дождя". Наверняка это простой торговец с семьей, перевозивший по морю скотину, для продажи в соседний регион. По воде это быстрее и удобнее, тем более по теплому пресноводному морю. Катастрофическое затопление так же согласуется с гибелью Атлантиды. Её почему-то ищут в Атлантике, хотя она из легенд античных греков, а не бриттов, кельтов или иберийцев, живших у океана. И римляне, которые их завоевали, тоже ничего такого не описали. Между тем, гигантское пресное Черное море с идеальным климатом, легко могло прокормить много народу и там неизбежно зародились бы древние цивилизации, с ремесленным разделением труда и соответственным технологическим прорывом, которое и приписывали атлантам. Прорыв пролива шириной с Босфорский, вызовет цунами в десятки метров и затопит бассейн Черного моря за считанные месяцы, с последствиями в виде гибели пресноводной рыбы и первых прибрежных цивилизаций. Следы цунами, как и древняя береговая линия, теперь ниже уровня моря. "Изгнание из Эдемских садов", которое было перед всем этим, легко объяснить повышением уровня Средиземного моря, из-за таяния ледникового щита. Талая вода, вдобавок, охлаждала Мировой океан, а тот остужал климат, и падали урожаи. Все это отражалось в сказаниях, которые стали легендами и перекочевали в Ветхий завет. А потом анекдотов насочиняли, и уже на их основе, фанаты атсрала в интернете наплодили небылиц.

По поводу библейского мифа о потопе: корни, скорее всего, идут из региона междуречья. Там между Тигром и Евфратом регулярно затапливало в древние времена.

Уже посчитано, что подъем вод Черного моря (озера) при образовании Босфора продолжался 30 лет.

Очень мало времени людям на выступление

так че там какие выводы? засрали москвачи нижние этажи недвиги культурным слоем или потоп?

Хотя одновременно идут противоположные процессы, континентальной коры определённо больше становится! Этот процесс шёл неравномерно, наиболее активно в протерозое как раз. Библейский потоп - это о размыве в Междуречье, Тигр и Евфрат постоянно разливались, затапливая чуть ли не всю низину иногда, там сплошные болота были, и сам Персидский залив вообще появился буквально на глазах людей, которые уже там жили! Так что с этим мифом как раз очень понятно. И черноморский потоп 7,5 тыс.л.н. тоже факт на памяти людей, тогда на несколько десятков метров море поднялось за несколько месяцев. Кстати, нельзя исключать, что хронология, по которой щас 7528й год, в реальности сохранила память о тех событиях, только в христианскую эру переосмысленная как "от сотворения мира". Плюс ледниковые евразийские потопы ~10 тыс.л.н., плюс Санторинское извержение, утопившее Минойскую государственность - люди того региона общались друг с другом, и их мифы о потопах могли объединиться в восприятии и создать "гипотезу" о всемирности потопного события.

Отличная лекция! Спасибо

Мне вот всегда было интересно. Если ледник двигался с севера. Какая сила его толкала? Вроде поверхность земли горизонтальная.

Спикер очень волновался, но получилось интересно! Спасибо!

Куда можно написать вопросы (идеи) для форума? Есть темы, которые интересуют, но их еще не раскрывали здесь

Последнее время, начинаю сомневаться в чистоте этого проекта!!!!

интересно а есть ли капта расселения народов, в чьих мифах есть всемирный потоп?

Спасибо за интересную лекцию. Тему потопов хоть и вскользь, но очень качественно, Бушвокер освещал. Кажется, в роликах про месопатамию... Много более доходчево в разрезе мифов.

А если падали крупные метеориты в моря и океаны? 1. Они не дадут воронок 2. Их следы трудно обнаружить(нет приборов видящих сквозь толщу) 3. Не обязательно они убивают всё живое

а вот интересно, лектору вопрос, а пролёт массивного космического тела вблизи земли, мог бы вызвать приливную волну похожую на потоп, в достаточно короткое время?

*26:35** про 20 век понятно, но в чём причина увлечения С-14 в 16-18 веке?* *10 сек ранее, докладчик сам заявил, что он образуется при взрыве ядерных бомб!*

Мог бы,миллиард лайков поставил. Надо такие каналы поднимать,научные, а не бред про плоскую землю,древние сверхцивилизации и прочую ахинею..

Просто хочу высказать восхищение Нет, не автору доклада (он молодец и хорошо рассказал) А Дементору, задающему вопросы. Сколько лекций смотрю, он есть почти везде, и задаёт интересные и сложные вопросы. Респект Назгулу

Интересная тема. Было бы интересно послушать все это подробно. Автор молодец.

Я, конечно, не геолог e.t.c (гологом был мой дед), вопрос такой к лектору- Питеру с Венецией не сравниться, но где-то читал информацию, что местность, на которой стоит Питер подымается относительно уровня мирового океана примерно на 1-1,5 см в несколько лет.. Где правда?

Спасибо. Но я думаю в контексте Старого Завета Всемирный означал то, что затопил Месопотамию или Синай.

Заполнение водохранилищ может спровоцировать усиление или возникновение тектонической активности. А возникновение библейской легенды о потопе иногда связывают с теорией черноморского потопа ( заполнение черноморской котловины примерно 7000 лет назад)

Просто удивительно, что никто не спросил про пукающих коров и их влияние на глобалное потепление.