Вот археолог из пласта веков добыл скелет и был упорен, из камня выжимая сок, скелет заставит отвечать по полной. Посталкогольный личности распад Общению бывает интересен, Вдруг выясняешь, у бомжа есть много песен На ваш расклад. И из осколков, жизни черепков , Вдруг слепится, ведущая нас к детству, С рисунком амфора, ведь мы имеем средства, Иные, кроме слов. Так инструмент проверен за века От Смита и до Маркса, уравненье, Работает и ныне, без сомненья, Пока. Ленчик - доктор.27.08.2020
(1:28) - "...по собственной стране" - это не совсем верно, разве город собственной страны может желать перейти в другое государство? эти понятия еще не существовали в той форме, которая узаконена в наше время. Это - период формирования государства и "собственной страной" Новгород стал лишь после второго и полного разгрома. До этого он был - вольным городом со всеми вытекающими.
Можно узнать источники? Так рассказываете, как будто сами присутствовали. Я для себя услышал только тексты Бадигина и Бушкова. Упомянули Скрынникова… Это, безусловно , авторитет в истории Ивана lV… Надо перечитать его, обновить в памяти …
А как же ливонский поход 1573 и 1577. Оба были произведены из Новгорода. Антонио Пассевино в 1580 году упоминает, что в Новгороде жило около 20000 человек.
Уважаемый Савромат, а сохранились ли хоть какие нибудь документы, из которых черпал информацию Карамзин? Надеюсь не из польско- литовской пропаганды...
Вот нормальный человек! Спасибо тебе! Я думаю, что 1500 человек, убитых во время военной операции против изменников не соответствуют описанию русофоба карамзина.
Маленькая лож рождает большое недоверие. Ваш утвердительный театральный тон без каких либо сомнений не вызвал доверия. Выдали всё как истину в последней инстанции. Как говорил товарищ Шпак " меня терзают смутные сомнения..." Честно, очень трудно такое представить, нелогично. Думаю придётся сделать пояснения с ссылками на источники, наверное их больше одного?
@@sovaavosavossova1759 причём здесь Украина??? Вы текст и видео смотрели? Мы тут погромы в Новгороде и Ивана Грозного обсуждаем " - Простите, а церковь тоже я разрушил?... - Нет, это было до вас, в 14ом веке.. " (с) Кавказская Пленница к/ф.
Я это читал у Бушкова в 1995 1996 г, книга " Россия которой не было " один в один , и через 25 лет он сказал что за деньги мог написать что угодно ; книга до сих пор на полке стоит
@@Misha.Livshits не обращай внимания . Есть люди которые знают, что они не знают, научи их; Есть люди которые не знают, что они знают, разбуди их; Есть люди которые знают, что они знают, это мастера, следуй за ними; И есть люди которые не знают, что они не знают, держись от них по дальше.... Это как раз эти😁😁😁
Большое спасибо за хорошее видео. Можешь снять видео о влиянии Болгарии на Россию, связанном с письменностью и духовенством, а также о приверженности России Болгарии.
@@КонстантинДобыш-ы9е Про Васильевича это не то чтобы шутка... Где-то в первой половине или середине 2000-х во французской, кажется, газете вышла статья о России, с историческим экскурсом в эпоху Ивана Грозного. И там журналист, явно не знавший русского языка, но что-то слышавший такое про русского царя, действительно написал буквально (только по-французски) "Иван Грозный, за свою жестокость прозванный Васильевичем". Причём, редактор это пропустил. Статья была переведена на русский язык и перепечатана на сайте Иносми. С тех пор фраза пошла в народ.
Добрый вечер,у Вас всё нормально??? Что то грустен автор.. Надеюсь нет проблем после стрима,а то ,хоть Вы были искренни ,что ,увы, сейчас небезопасно.. Здоровья и благополучия Вам.
@@leonidsarest165 Смотрел их, очень жестко... а мне как раз на прошлой неделе доказывали, что Гоблин+Жуков и компания ярые Путинисты. Жаль потерял ту переписку, а то бы выложил видео Ремми и Жуков.
Ни разу не поклонник царя Ивана, но может быть стоило сказать в начале рассказа о том, на каких ИСТОЧНИКАХ выстроено повествование. В основном, это рассказы немцев (в т.ч. бывших опричников), которые уехали из Россию в Европу и там "рассказали про Тирана всю правду". С одной стороны люди видели многое, но, с другой, были и конкретные мотивы представить события в конкретном ракурсе. Именно в это время Речь Посполитая впервые развернула масштабную информационную кампанию против "московитов" в Европе. Так что показания "немцев" про "Тирана" появились исключительно вовремя.
@@tearet741 Еще раз. Я не поклонник Ивана Васильевича. Мединский (с его идеей про то, что любая негативная информация о России это вражеская пропаганда) мне глубоко противен. НО. Есть такая штука, как научная критика источника. Если источник подается некритически (например все сообщения принимаются на веру без всякого анализа), то значит историк недоработал.
Актёр из драмкружка. Исторические события надо подтверждать источниками. А то достоверное событие, поход Ивана Грозного на В.Новгород, в устах автора становится похожим на фэнтази
Весьма забавная интерпретация... и интонации, и слова так дивно подобраны - именины сердца! «Самое страшное событие в Русской истории!!!! Тиран... понимающий, что он делает что-то не то!» - во как! И глумливую ухмылку, поди ж ты, разглядели. «Бессмысленное и беспощадное разграбление...», «...двинулся на Псков, никак не утоляя свою кровожадную ненасытность» - Вы серьёзно? Какой текст, какие слова!!! К чему всё это? Вам не стыдно? Можете не отвечать...
Крайне упрощенно и однобоко . Причиной никак не мог стать чей-то донос. Поход готовился заранее. Шло укрепление государства, в которое Новгород с его вольностями и экономической независимостью никак не вписывался. И удар был нанесен не по нижнему люду. Как бы не расписывали, а по элите. И по монастырям Новгорода (а это были первейшие олигархи). В итоге получился примитивный рассказ , из серии сочинений предателя Курбского и немцев Штадена и Шлихтинга. Про число жертв опрос просто спорный. Надо с Европой сравнивать, с числом жертв в Нидерландах и жертв католических войн и Варфоломеевской ночи. Тут Грозному далеко до просвещенных монархов.
"Надо с Европой сравнивать" Надо. Надо с Европой сравнивать. Но не только (и не столько) по количеству жертв. По политическим и экономическим последствиям. По способности к восстановлению и смене приоритетов. По уровню образования и количеству грамотных людей. По направлению дальнейшей экспансии. И ещё по куче параметров. И Россия (Московия) тут лтличается явно не в лучшую сторону. К слову, паралели с днём сегодняшним тоже напрашиваются.
😯Почитал комменты -- охренел. Где вы параллели увидели с сегодня? Царь вырезал Новгород, свою подконтрольную территорию. Новгород и предместья не сопротивлялись, а лишь молили о пощаде...Вероятно это не аналогии с "сегодня", а предчувствие "завтра", когда за неудавшийся поход на "Литву", жестоко поплатится Воронеж.😓
Боже, а я думаю зачем вы второй раз про Новгород. Спасибо что не останавливаетесь в поисках разума у россиян. Спасибо за исторические параллели. Мирного неба! За пожелание мирного неба в России ещё не сажают?
Скажу. Одно. Я думаю может господь создавший людей поспешил с работой... Что как то неоправдывам мы его надежд. Хотя надеюсь как всегда на благоразумие и милосердие.
Здесь к месту упомянуть мнение, известного нашего писателя и современника Дмитрия Быкова, о том что нынешняя спецоперация на Украине, приведёт в итоге к концу, ни много ни мало, к концу целой исторической эпохи России - которая со времён именно Ивана Грозного, обрела окончательно самодержавную власть азиатского типа, корни которой восходят к монгольской империи созданной Чингисханом... Ныне, мы присутствуем как спустя 500 лет, этой эпохе приходит конец - дух Азии, дух Чингисхана, воплощенной в современной России, ступил в одну из последних битв с Западом - который в свою очередь несёт бремя культа свободы и демократии со времён древней Греции и Римской империи, где свобода личности человека, была главной ценностью и достоянием... Главная последняя битва с азиатским духом, это будет конечно, борьба Запада с Китаем, который исторически и является главной её цитаделью - Чингисхан создавая свою империю, учился государственному строительству именно у китайцев и перенес этот дух и ментальность на устройство монгольской империи, частью которой и стала древняя Русь, которая в свою очередь она переняла, деспотическую, азиатскую по духу, самодержавную власть, которая до сих пор сохраняется в России 21 века!!! И я согласен с Дмитрием Быковым, в этом его мнении - ныне мы присутствуем, где Восток и Запад, наконец сошлись на территории Украины в открытую борьбу за существование и итог её будет иметь огромные геополитические и не только, последствия...
@@НиколайАлейников-й1д даже так)) чересчур глубоко копнул я что ли в историю? Так ведь генезис русской государственности давно изучен историками и прочими политологами)) например, так называемыми евразийцами, чьи геополитические идеи воплощает ныне Путин на пару с патриархом Кириллом и РПЦ - большими почитателями русской особости, особого русского мира и некой маргинальной цивилизации, находящейся между Востоком и Западом и при этом ни той ни другой не являющейся... Прогуглите статью основоположника евразийской идеологии белоэмигранта князя Николая Трубецкого "Наследие Чингисхана" и статьи его соратников - они довольно убедительно доказывают откуда корни русской государственности и этот особый евразийский менталитет присущий всем народам на постсоветском пространстве, а шире на всём Евразийском континенте, включая Иран, Индию и конечно Китай, который сегодня и пытаются объединить и противопоставить Западу нынешнее российское руководство... В этом своём стремлении, они опираются на идеологию евразийства, пришедшую на смену коммунизма😂... Классики евразийства же определяли свою теорию, как некую историческую геополитическую общность народов и даже цивилизационное объединение названное ими МОНГОЛОСФЕРОЙ - это территория Евразии, которая некогда была объединена Чингисханом в единое политическое и экономическое геополитическое пространство и что самое важное - имеющая некую особую общую связующую евразийскую ментальность, психологию и даже духовность, которая связывает эти народы и одновременно кардинально отличает от цивилизации Запада и прежде всего именно, на ментальном, психологическом уровне... И эта цивилизационная общность, по мнению евразийцев, созданная Чингисханом, 800 лет назад, до сих пор жива в духовном, в ментальном смысле и противостоит Западу сегодня и которую нынешние руководство РФ пытается вновь объединить и противопоставить Западу возрождая и воскрешая дух великого Потрясателя вселенной Чингисхана на новом историческом этапе в 21 веке!!!
@@ЕвгенийИванов-д5щ4и Если глубоко копать в историю,то нужно было вскрыть экономический базис противостояния Запада и России,как якобы наследницы Монгольской империи.Генезис российской государственности действительно активно изучается как историками,так и политологами,но единства мнений нет даже в мелочах. Начнем с того,что сам Чингисхан вряд ли имел ясное представление о Европе.И даже его преемники не воспринимали ее всерьез.Вплоть до 18 века три четверти мирового производства и торговли приходились на Индию и Китай,там мало кто интересовался европейскими товарами и потому западным купцами приходилось оплачивать торговлю драгоценными металлами из американских колоний Испании.Другое дело,что на Западе с 17 века начался технический прогресс и это позволило ему изменить отрицательное сальдо торгового баланса в положительную для себя сторону.В большинстве случаев-военным путем.Как сейчас выяснилось-ненадолго. Вообще обыватель чаще всего воспринимает те историософские концепции,где роль экономики не учитывается,где вся борьба и развитие идет лишь в плоскости идей и принципов.Но история как наука куда сложнее,чем кажется.
@@НиколайАлейников-й1д я не силён в экономике, но уважаемый Савромат, как то говорил, что доход от Китая, который Улус Джучи-Золотая орда получал в качестве дани или выплат, по завещанию Чингисхана, намного превышали ту дань или налоги, которую Орда взыскивала от зависимых русских княжеств, то есть Китай был основным экономическим фундаментом монгольской империи и был настолько богат, что являлся основным налогоплательщиком и дотационным финансовым центром всех основных четырех улусов-государств, составлявших некогда, монгольскую империю... И сегодня в 21 веке Россия - наследница Улуса Джучи, вновь старается экономически опереться на Китай, отвернувшись от Запада и рискуя попасть в зависимость от Поднебесной... Здесь, можно вспомнить первый манифест идеологов евразийства, изданный ими в 1921 году - "Поворот к Востоку" в котором они провозгласили, возврат по сути в средневековье - в монголосферу - объединение Китая, Индии, центральной Азии, Ирана и России в политико-экономический союз, конкурирующий с евро-атлантической цивилизацией Запада... Это противостояние, конкуренция, есть ни что иное как столкновение и конфликт цивилизаций о котором предупреждал, западный политолог Хантингтон в своей известной статье "Столкновение цивилизаций"... Можно утверждать, что сегодня, мир стал на пороге этого цивилизационного конфликта и столкновения Востока и Запада и в обозримом будущем он будет только разрастаться, включая в себя всё больше стран в этом мировом противостоянии... Будем надеяться, что до ядерного апокалипсиса конфликт не дойдёт и мировое сообщество найдёт приемлемый выход для всех участников планетарного противостояния...
@@ЕвгенийИванов-д5щ4и Вы снова все безнадежно путаете.Улус Джучи это один из 4 улусов Монгольской империи,отделившейся от центральной власти в начале 14 века.Доходы от Китая получала непосредственно центральная власть именуемая в Китайской традиции династией Юннань.Она всего лишь мелкий эпизод в китайской истории. Россия является наследницей улуса Джучи лишь в наркотических фантазиях бездельных идеологов и политологов.Мало того,что Россия 16 века была государством несравнимо более центральзованным и деспотичным,чем Золотая Орда,так она еще зиждилась на совершенно ином экономическом укладе и вдобавок не страдала веротерпимостью.Уже в конце 15 века возродишееся Русское государство смотрела на себя как на очаг Христовой веры в окружении поганых нехристей,а к ним могли быть пречисленны все неправославные.
@@ДмитрийБобков-п8л нельзя. Он мажет густым гавном нашу историю. Изображая Грозного кровавым маньяком, а его опричников просто исчадиями ада. Этот гражданин вещает писаниями иноземцев , вроде Герберштейна и поляков, падких на пасквели. И пиздит он это не у себя на кухне, а вещает в общество. Поэтому нельзя таким рот оставлять открытым. И дураку понятна его аналогия, которую он здесь смастерил.
Внутренний враг страшнее иноземного. Все норовит трон занять. Везде диктаторам мерещатся они. Как их называли смутьянами или нацинал предателями не важно. Главное уничтожить их эта мысль сидит в сознании у них всегда и во все времена.
@@Alex-qd8qv Ну Ленина в этом списке я бы убрал. Идейный но за личную власть думаю своих сторонников не убивал бы. И только благодаря ему Российская Империя не развалилась бы в 1922г ну откололась Финляндия и Польша, а перевоплотилась в СССР. На 70 лет сохранились территории. И только с падением коммунизма это процесс произошел окончательно. Что связывало узбеков и эстонцев. Ничего кроме надстройки коммунизма.
По комментариям смотрю тут много скептиков и просто тех, кто симпатизирует Ивану 4.Спрашивают про источники.. А мне достаточно, что Грозный сильно нравился Сталину. Один урод и другой урод.
Как думаешь почему сейчас так много видео о том что Иван Грозный не был таким конченым. Правда ли что это мог бы быть такой же миф как и в случае с невским. Я искал информацию о том что сделало его таким безжалостным
