ПОЧЕМУ В FALLOUT НЕТ МАШИН? 

Как же вы надоели с эти поездом, им ради 1 момента в игре надо было делать целую механику поезда? Если ты считаешь что да, то у тебя проблемы)

@@XeniyXS а наоборот мыслить не пробовал? То есть полноценно реализовать механику для того, чтобы во всю ей пользоваться. Мне кажется, что проблемы здесь только у тебя.

@@darkdestrov6280 Во всю ей пользоваться где? В одном моменте во всю игру? Вот это рационально да, на это стоит стратить время и людей

@@XeniyXS где, где... На кой ляд добавляли вашингтонский метрополитен, если там нельзя воспользоваться поездом?

Не в движке дело, а в разрабах

С другой стороны - на велосипеде ты открыт для огня из засад и т.п Но все же, почему же не берут во внимание как средство передвижения?

Где ты в постапокалипсис найдёшь велосипед и новые запчасти к нему? Расходники в виде : смазки, шин, шпиц, тд?

@@Nobody-bz5zb в качестве смазки подойдет любое масло, шины можно из бывших автомобильных/мотоциклетных наделать, спицы можно из заборной проволоки сделать и т.п. Естественна что будет выглядет и ездить как кал. Но так даже такой велосипед может собрать любой рукастый бомж из поселения. А если вспомнить фракции наподобии НКР, Братство Стали и т.п, то у них есть все ресурсы для изготовления хороших (по меркам постапока) велосипеда.

Зачем пешком? Коней и телеги отменили что ли?

Day r пожалуйста первое что ты соберёшь это велик

Ну по факту добывать нефть и делать бензин не так сложно как кажется, только главное что бы были инструкции

автомобили эффективны только если есть хорошие дороги

@@Timsturbs где то ехидно засмеялись шерп, газ 66 и т.п

@@Timsturbs во времена когда появился Форд Т, представления о "хорошей дороге" -да и тем что можно вообще назвать дорогой- несколько отличались от современного.

@@andreyzvonnik1918 угу, полгода будешь бензин выгонять чтоб на шишиге сотню проехать там где лошадь с телегой без проблем проскочит. ладно поправлюсь, если есть хорошие дороги и логистика ресурсов.

Интересно, есть ли в НКР услуга таксистов? 😂

@@Sayansundupov Думаю что в больших городах вроде Хаба, Города Убежища, Шейди Сенс и Могильника точно есть. Учитывая что НКР ещё и используют грузовики, возможно что между городами ходят пассажирские автобусы и фуры с припасами. Однако барамины в любом случае остаются более популярными из-за простоты использования.🙂🤔

Насколько я знаю - машины в фоллаутах работают на ядерной энергетике

Какой же душнила

Это добавлено для атмосфера, что бы видел оставшийся мир, да было бы скучно ходить по зданиям без предметов внутри. считаю это игровой условностью.

Ну да.В магазах двухсотлетняя жрачка на полках.Которую можно жрать.А тут какие-то шины.

@@user-dj4hj3or8j консервы, плюс мы не знаем что у них за технологии, может у них там сплошное гмо)

Ого, Миланор. 20000 лет не видел тебя. Есть ещё одна весомая причина, почему в играх с парадигмой беседки нет транспорта, несмотря на большую карту. Принцип. Принцип Моровинда/Обливиона/Скайрима. Принцип, по которому Беседка делает мир и наполняет его всяким хламом вперемешку с историями. Игроки радостно пропустят все бережно сложенное для них нарративное наполнение, получив авто, и начнут косплеить Безумного Макса, а это заруинит подачу нарратива в играх с подобной парадигмой Почему в Скайриме нет телеги, а конь сделан убого и боевая система на нем урезана - чтобы игрок не слишком часто его использовал, не филонил в лазании по всем уголкам мира. Поэтому машин в текущей парадигме игр ждать не приходится, разве что ездового брамина) А винтокрылы реализованы скорее как быстрое перемещение, как телега из Скайрима, сел и вылез.

Во frontier есть вполне адекватно, особенно для gamebryo, работающие автомобили.

@@silverroll2095 и это подтверждает мою гипотезу ещё раз- потому что Фронтир с его багги вышел заруиненным по подаче исследования мира и пустым, без проработки мелочей, какой славился тот же Вегас.

>В Трешке, Вегасе и Четверке это так же слишком сложно сделать Моддеры: ну да ну да, пошли мы нахер

@@sid422_ Кусок мыла = вменяемая машина. ... Ладно.

Из маккарана на стрип и обратно игрок может ездить. Только смысл в этом. Ну и плюс поездка - это очередной экран загрузки

Есть,есть мод для "Нью-Вегаса",добавляющий/восстанавливающий поезда. Да и транспорт есть,есть мотоциклы,есть машины - моды есть.

@@falloutboy1117 так это один из законных способов попасть на Стрип, не показывая роботам кучу крышек. видимо, тольк для этого возможность "прокатиться" на нем игроку и сделали. пусть и так топорно.

@@weukiaecweukiaec653 там вроде с нкр в хороших отношениях еще надо быть. Я этим путем никогда не ходил, на стрип через интеллект попадал всегда

Если посмотреть на ранние концепты F3 от BL то там были арты легионеров на чем то вроде колесниц с двигателем вместо лошадей .

В Тринити тавер)

Да зачем? Лучше сразу устоить авиакатастрофу в Темпенни Тауер, чтобы Аллестору и другим неженкам из этого отеля мало не показалось.

на мотоцикл то мод как раз работающий есть

@@falloutboy1117 можно название? Просто хочу погонять

@@user-rw5le1ld5z www.nexusmods.com/fallout4/mods/21899

Скорее об этом думал даже не Тодд, а Обсидианы. В трешке что непосредственно стоит хоть как то за Беседкой вообще нормальных упоминаний про транспорт кроме рабочих винтокрылов что мы видим по игре вообще нет, да там много чего собственно то и нет, самая скудная часть в плане практически всего. А в Нью-Вегасе эти мотоциклы правда по теме стоят, например у салуна в Гудспрингс, что может и правда предположить что они рабочие.

Без камерные шины то ещё удовольствие, на какие нибудь телеги и повозки ещё норм а вот на быстрые машины..... ну такое даже если колесо целиком сделаны из высококачественной каучуковой резины

Поддерживаю, с одной стороны tactics считают не каноном, но с другой стороны эта часть совершенно необходима для полноты серии. Там с транспортом всё хорошо, в смысле что есть не только хаммер, но и танк, багги и бтр.. При этом этот транспорт очень ценный, можно сказать оберегаемый членами братства. Сюжет строится на военной экспансии отколовшейся части братства, поэтому и транспорт добавили, т.к для достижения важных целей нужно использовать весь имеющийся военный потенциал братства.

Согласен! Уже с 4й миссии можно получить хаммер, а дальше больше, бтр, разведчик, танк!)

У тактикс движок отличен второго фолыча, поэтому там есть авто. Вот если бы третий фол сделали на нем, был бы канон и великое почтение.

@@kibranliberate8285 быстрые машины могут ездить только по хорошим дорогам, а по плохим быстро не поедешь, так что норм, тем более что во вторую мировую бескамерные литые шины ставили на бронеавтомобили, что бы не боятся пуль и осколков по колесам

Хз причём тут бензин, если все в мире fallout работает на ядерной энергии, а значит может работать несколько сотен лет.

1) Верно. Конечно, есть моды на Вегас, но довольно не стабильные. 2) Тут не то чтобы без проблем перемещаться, нужно сделать так, чтобы это было оправдано (иными словами, это не должна быть очередная загрузка).

В 1-2 Фолычах было много нерабочих дизельных грузовиков - и вот тут они вероятно работали на био-топливе. Была передача документальная - "Если бы в мире исчезла нефть", так вот, в принципе да - говорят что проблемы бы возникли - и серьёзные, но люди смогли бы за 5-10 лет перестроиться. Да, исчезли бы бензиновые двигатели и стали бы применяться только дизеля, но на био-топливе, которое получали бы из переработки органики. Частично вернулись бы к технологии пара - мало кто знает, но в начале 20 века вполне были паровые машины, которые были как минимум не хуже бензиновых.

он на стартере гоняет, поэтому батареи быстро садятся!

@@Occultist_ потребовались бы огромные площади под выращивание биотоплива , при нынешнем потреблении это создаст проблему для выращивание уже с/х продукции для питания

Ну честно говоря я видел моды которые позволяли на движке фолычей задействовать тачки чтобы это не выглядело всрато. Другое дело что если бы беседка (или обсидианы) добавили бы тачилы то это вызвало бы множество лорных проблем по типу: почему игрок может кататься на машинке по предположим Мохаве когда все остальные пехают пешком с гружеными браминами? Где рабочие заправки и откуда туда должно поставляться топливо? Просто хочу напомнить тот факт что Обсидианы хотели сделать в Новом Воронеже рабочие поезда, не тпешку из Лагеря Маккаран в Стрип и обратно а полноценно катающиеся поезда. Так что возможность есть и она была, но эту возможность спустили на тормоза.

@@texnikozero4934 Попробую ответить на часть лорных проблем. Почему игрок пользуется автомобилем, а остальные пешком водят корованы с браминами? Легко, автомобиль в мире Фоллаут работает на небольшом ядерном реакторе, а также является предметом роскоши. Территория Мохаве же - прифронтовая полоса, где есть риск нарваться на мину или диверсионную группу Легиона, а вам должно быть известно, что случается с большей частью транспорта в мире Фоллаут, в случае повреждения есть не нулевой риск подрыва. Оправдать наличие автомобиля у игрока можно тем, что это укреплённый во всех нужных местах вариант, полученный игроком в одной из начальных локаций по сайд квесту (например, за защиту/разграбление Гудспрингс).

@@texnikozero4934 лор не проблема. хайвеймен ездил на ядерных батареях, что для 99.9% жителей пустоши ужасно дорого. типа сэкономить час времени на пеший переход в соседний городок или зарядить пистолет, который может защитить тебя от рейдеров? очевидный выбор.

Чего чего? Это в каком месте Ф2?

@@igorzherebiatev5751 После выполнения сюжетки возвращайся в гараж, и прокачай тачку

не то, чтобы это была защита бефезды, но на их движке построить большой город с инфраструктурой невозможно. и в первую очередь невозможно для них самих. ситуация с нью вегасом показывает, что люди, которым движок дали на время под конкретную игру, раскрыли его гораздо лучше. большие скопления зданий/ npc да вообще любых игровых объектов приводит к неминуемым лагам в игре. взять тот же бостон. игра одна, но на переферии работает нормально, а в городе даже самые мощные компьютеры сталкиваются с просадками по производительности

@@falloutboy1117 Может быть это не железобетонная защита, но отрицать что им выгодна сложившейся ситуация, будет как минимум глупо. (серьезно, в F4 уже 210 лет прошло, а цивилизация у Бесезды ни как не развилась. Лишь какими то элементами, но в целом, всё так же рейдеры/поселения в сараях/караваны браминов и тд.) Беседка упорно не хочет отказываться от своего устаревшего движка, при этом намерена пилить на нем все более и более новые проекты, где потребуется куда больше новых "Элементов", которые плохо переваривает их старик. Вспомнить хотя бы тот же Mad Max (2015 года выпуска), можно рассусоливать много, про гонки с 3-4 тачками, где как минимум по 2-3 человека, можно говорить про города, где есть жители и они пускай и стоят на месте и ели двигаются, но все же они есть (и их уже больше чем во всей мегатонне). Зайдем с козырей, чего стоит только буря в игре, где происходит столько всего на экране, что на движке Бесезды никогда не реализовать. (без вылетов и просадок FPS) ММ была сделана на движке Avalanche Engine 3.0 (3я итерация движка одноименной студии), сейчас актуальная версия Apex Engine. (на нем сделаны игры Just Cause 4, RAGE 2 и еще 4 проекта) Это всё к тому, что альтернатив устаревшему движку Бесезды Creation Engine, уже давным давно есть и толковые люди, при желании и достаточном финансировании могут создать на другом движке новый проект в серии Fallout. (Всегда можно взять Unreal Engine 4 или более актуальную 5ю версию и пилить на нем, этот движок гибкий и с ним не замечены серьезные проблемы. При желании запилить можно что душе угодно, хоть гонки, хоть шутер, хоть ртс, хоть помеси жанров) Понятно, что все привыкли к движку Беседки, чисто на уровне интерфейса и перейти на что то другой, будет непривычно, но уже давно пора это сделать. Ждать от очередной версии Gamebryo убер возможностей в наше время, уже попросту глупо. Я не фанат свитков, не особый фанат F4, но за F3 и тем более NV я благодарен авторам, ибо игровой опыт они дарят пускай и разный, но уникальный. При всей благосклонности, мне хватает рационального мышления дабы понять, если Беседка будет делать F5, то мало того что в сценарном плане будет НЕ МАЛО ВОПРОСОВ, главное в геймплейном плане будут старые хвосты и куча костылей, что бы игра работала хоть как то.

@@avatarhomer92 ну судя по ф3 и ф4 фолаут для бефезды это копание в говне и мусоре. и им очевидно очень нравится эта идея. я не знаю, что такого произойти должно, чтобы эта идея им разонравилась. поэтому разруха будет в мире фолаута от бефезды бесконечно. и вот тут возникает вопрос. а зачем показывать мир через 200 лет, если все его устройство тянет на мир через 50 лет, условно. все, что происходит в ф4 можно было показать, как раз спустя лет 50-100 после войны. единственный жесткий якорь, который тянет дату - мэксон со своим братством, новой моделью брони, винтокрылами и дирижаблями. и я бы не сказал, что привязка сюжета братства из ф4 к братству из ф3 это большая необходимость. подумав получше, сценарно можно было реализовать братство совершенно подругому. даже в ф76 они с этим кое как справились

@@falloutboy1117 где то заикал "Унылый" от перечисления всего выше описанного. Действительно, Беседка видит мир Fallout статичным и прогресс в нем, где то в определенных местах, но не на всей пустоши. (самые продвинутые конечно институт, которым делать видимо нех*й как создавать полноценно функционирующих синтов для подметания улиц или копания тунелей. Мистера Хауса на этих дебилов нет, за 8 лет не просто организовав компанию, а создавший ИМПЕРИЮ, поглотившая другие больших гигантов рынка. С возможностями института цивилизацию не через 50-70 лет отправил бы в космос, а через 15-20, максимум 25.) Учитывая как прописан сценарий у Беседки, увы, но это остается всё тем же фактором, за который ругают Беседку. Причем не обязательно за весь мир писать сложный и комплексный сюжет, раз вы ввели новую механику "зарядка силовой брони", ну так опишите логично почему в старых версиях было иначе, а в 4й стало по другому. Я посидел по размыслив придумал объяснение за сценаристов Беседки. *Почему бы моделям Силовой Брони произведенным в Бостоне, не быть "попыткой местного отделения Вест-тек уложиться в сроки для военных"?* Предположим, на территории Бостона, стоял бы завод по производству СБ. Завод мог столкнутся с ситуации, когда комплекты брони были готовы, но не хватало главного компонента "ядерных микрореакторов", с поставками которого сложились дичайшие перебои. У Военных уже начиналось кончаться терпение, вплоть до расторжения гос. заказа. Что бы хоть как то выйти из тупиковой ситуации, уже собранные комплекты СБ были переоборудованные под ядерные энергетических батарей = ядерными блоками, которые были в избытке у Бостона. (история знает прецеденты, когда приходилось выкручиваться из подобных ситуации, что бы не огрести проблем). К тому же, в Форте-стронг проходили полевые испытания еще не серийной Т-51, так что существование завода где то неподалёку, вполне реальное обоснование. Это так же объяснило, откуда взялась Рейдерская силовая броня. Рейдеры стащили каркасы СБ и при помощи сварки, налепили металла для защиты и прочности. (опять же, в одно рыло утащить СБ без запасов ядер блоков, нереальная задача, а скажем толпой людей, с различными ухищрениями, вполне реально) Ну и в копилку, почему (не версия Анклава) X-01 и квант X-01 все так же бостонской модификации? X-01 была еще на стадии ранних прототипов. (квант версия могла быть пиар ходом, хоть в это и сложно поверить, учитывая её баснословную стоимость. Но если это приносило прибыль, то почему бы и нет?) И все было бы хорошо, если бы не ряд решений Беседки, из-за чего "идея" хр*ново вписывается. 1) Почему все Братство Стали уже оборудовано в СБ из Бостона? Это самый мелкий косяк. Могли бы показать, что БС было в поисках новых комплектов брони (постоянные стычки истощали ремонтный ресурс брони и надо было искать решение данной проблемы.) поиски и занесли бы их в Бостон. Это как раз вписывается в их стремление найти технологии, ресурсы и прочее. Показали бы что они в процессе укомплектовании новых комплектов брони. Показали бы старые комплекты доспехов с реакторами, которые доставались бы самым опытным бойцам и конечно же, самому Мексону. (показали бы как над старой броней работают используя детали от "новой") 2) Крафт частей СБ. Вот тут прошу прощения, но вся задумка с заводом ИДЕТ НАХ*Й если какой то замороженный бывший солдат может на верстаке из г*вна и палок мастерить части СБ, даже ни разу в глаза не видя чертежи серийной брони. (что уж говорить об редких прототипах) 3) Чехарда лора Беседки с Т-60. 60я лучше и круче, но при этом не понятно, то она была до Т-45, то после. (что стоило сделать её дальнейшей модернизацией Т-45? Анклав смог создать X-01 и X-02 опираясь на модель T-51, почему бы Вест-тек не проводить работы по глубокой модернизации базы Т-45? Это объяснило, почему Т-60 есть только в Бостоне, так как хоть и уже начали массово производить, но ситуация слишком быстро летела под откос из-за чего всю готовую продукцию, сразу отправляли в местное отделение армии, дабы наладить хоть какой то порядок) 4) Чехарда лора Беседки связанная с Х-01. В F3 четко говорили, что это после военная разработка, а в F4 оказывается, была и довоенная? Теперь оказывается, Анклав своими силами воссоздал точную копию X-01 и массово её производил? Х-01 оригинальная и Х-01 Анклавная? Беседка, сколько можно плодить сюжетные дыры? Это лишь 1 механика, а уже столько вопросов и не состыковок, что хоть вешайся. А мы еще пытаемся за автомобили говорить, да у горе сценаристов Беседки мозги вскипят прописывать все согласно лору. Лучше просто еще сп*здить идеи из VB и FT, незапариваясь "а как это вписать в лор, дабы не вызвать противоречий". После всего того, что насочиняли для F76, лор F1 и F2 воспринимаются как отдельная вселенная. О чем может быть речь, если у Интерплея, выходец убежища/потомок выходца должен был всему убежищу/племени, а не только себе любимому. В F3 нам нужен только батя, на убежище наср*ть. В F4 дабы не париться, всё убежище вымерло и можно автоматически забить болт на убежище. Но за каким то х*ром нам пытаются навязать другие фракции и заботу о них. Сын? Какой сын? Лишь в NV ГГ это курьер, он никому ничего по факту не должен изначально, максимум выполнить заказ для компании. И вот этот никто становится ключевым персонажем в истории отдельного поселения. (прям как Макс, пришел в поселения, шороху навел, своего достиг и поехал дальше.)

эээ хайвеймен из Фоллаут 2 -- я что, шутка?

спасибо

На ядерных блоках, т.к. не видно выхлопных труб или вообще выхлопа во время использования винтокрылов

И плавать под водой 😀😀😀

до фронтира был мод xre cars вроде назывался. вот там такие же приколы с левитацией и максимальной скоростью были. но больше всего мне нравилось, как тачка в момент езды не с того ни с сего взрывалась от урона об невидимые объекты в игре

ну фолаут бос это еще более неканоничная часть, чем тактикс

Тем временем Братство в четверке: **Звуки огромного дирижабля** Да и где производить тачилы? Винтокрылы это в основном трофеи и наследие Анклава (от которого если я правильно помню и появилось БС) а производственные центры вроде Питта находятся в жопе и никто кроме бывших Братьев Стали не собирался их восстанавливать.

при передвижении по воздуху нет проблем с дорогами и нападать на братство в воздухе особо не кому

@@falloutboy1117 зато есть проблемы с силовыми установками. грузовик поедет пусть и медленно на 50квт моторе. винтокрылу нужно 400+квт. плюс уровень технологий для винтокрыла выше, даже обслуживание

вытаскиваем ядерный реактор, ставим переходник под ядерные батареи для силовой брони-профит. какой-нить мотороллер муравей может спокойно проехать сотню км на 10квтч энергии. думаю +/- такой-же запас энергии в ядерной батарее

Но ведь кому-то они их продали и этот кто-то мог установить запчасти уже на свою машину, врядли только этим можно объяснить. А если продавали как хлам для забора(звучит безумно тупо) тогда опять же можно придти и выкупить их обратно ну или заполучить другими методами.

В лоре машины никуда не исчезали. О грузовиках, о поездах и даже целых работающих экскаваторах можно узнать из диалогов.

Машины не только на бензине ездят

Это больше отсылка к третьей части

That turns me on

Ускорить бы ускорило но откуда брать бензак для грузовиков? Вряд-ли товарооборот в пустоши позволял использовать эффективно хотя бы одно нефтяное поле которые пережило Великую войну. Создать новые месторождения или восстановить добычу на старых тоже проблема. Использовать ядерные технологии как для тачки во 2 части слишком затратно да и даже если восстановить добычу нефти и переработку топлива то для эксплатации механизмов необходимых для этого нужна промка, а если судить по Питту и тому что он на момент трёшки находится в индустриальном аду то таких производственных центров в работоспособном состоянии нет. Единственное что можно сделать это делать биотопливо как бомбисты в Новом Воронеже, но вряд-ли сельское хозяйство в пустошах способно выжать из кукурузьки достаточно бензака.

Если мне не изменяет память то ещё в первых частях говорилось что хоть бензак в Америке ещё остался остался он в основном на Аляске, из чего следует что месторождения в Техасе, до которых в принципе можно добраться, исчерпаны, а вот био топливо для них точно слишком технологически сложно, есбы только не придумали движок работающий на наркоте. И после такого анализа понимаешь почему Анклав устроил свой штаб на нефтяной вышке

@@kibranliberate8285 прошу у вас прощения что поправляю но насчёт биотоплива: Но как же бомбисты? Они спокойно из говна и палок бадяжили себе биотопливо и в ус не дули. Да и не верится что люди которые могут чинить довоенные электростанции не могут справиться с созданием биотоплива. Другое дело что выход такого топлива и его КПД слишком мал чтобы потянуть потребности транспортов, хотя опять-таки те же бомбисты смогли с его помощью поднять в воздух тяжёлый бомбардировщик.

@@texnikozero4934 я чет раньше думал что они со старых самолётов или на складах топливо нашли, а то их бомбардировщик В-29 хрен на био топлеве даже взлетит. И создавать биотопливо это вам не электростанции чинить. Но с вами соглашусь что даже если как то умудряться (пустошь полна гениев) то КПД будет маленький максимум для городского автобуса. Но по моему им легче перейти на электродвигатели ибо :есть куча портативных атомных реакторов, вполне себе освоена технология солнечных батарей и аккумуляторов (вон древние посторойки на одних акумах заводятся даже спустя 200 лет).

@@kibranliberate8285 насчёт найденного топлива сомневаюсь ибо топливо имеет свойство портится. Вроде нынешнему бензину нужно настояться 5 лет чтобы стать бесполезным в виде топлива. Но а сколько времени топливо хранилось на авиабазе? 300 лет? А бомбисты могли слегка улучшить обычное биотопливо с помощью добавок или же попытаться перегнать его пару раз как самогон... Я хз, я не эксперт в топливной промышленности. Насчёт электромоторов идея жизнеспособна при условии того что гении пустоши смогут наладить производство или ремонт этих самых движков. В конце концов во что же они могли превратиться за 300 с чем-то лет мне страшно думать а про то как можно возобновить производство оных я вообще молчу.