Тёмный

Почему ЖИ, ШИ - через И? 

Микитко сын Алексеев
Подписаться 361 тыс.
Просмотров 157 тыс.
50% 1

Поддержи канал монетой!
• Для зрителей из России - boosty.to/mikitkosynalexeev
• Не из России - / mikitkosynalexeev
Аннотация:
Правило жи, ши пиши через и становится для нас обыкновением столь рано и прочно, что мало кто задумывается: а почему вообще мы так пишем? А можно ли бы было писать иначе? Белорусы, вон, пишут же. А мы что?
К тому же эта орфограмма крайне частотна - а именно частотные неочевидности правописания закрепляются твёрже всего. Это сообщает статистика.
Так есть ли какое-нибудь весомое основание писать жи, ши именно через и без какой-либо оглядки на голую традицию или историю языка?
Здесь ответим коротко: есть! Да ещё какое!
Хочешь же услышать пространней ответец - жми на проигрыватель))
Содержание:
00:00 Вступление
00:41 Объяснение через историю языка
02:11 Уместно ли объяснять орфографию через историю языка?
03:55 Объяснение через теорию орфографии
06:31 РЕКЛАМА
09:03 Что такое фонема?
12:53 Фонема /и/
17:07 Буква ы
20:50 Перемена правила
23:50 Итоги
25:17 Наши ресурсы и список жертвователей
Другие мои материалы:
• Ы - фонема или аллофон? Ленинградская фонология против мировой:
· для зрителей из России (Бусти) - boosty.to/mikitkosynalexeev/p...
· для зрителей не из России (Патреон) - www.patreon.com/posts/9413541...
Список литературы:
• Kortlandt F. From Proto-Indo-European to Slavic (1994) - disk.yandex.ru/i/j8X6n547ZhfnSw
• Аванесов Р. И. Из истории русского вокализма. Звуки I и Y (1941) - disk.yandex.ru/i/swCDLZ6WIcOcXQ
• Виноградов В. В. Обзор предложений по усовершенствованию русской орфографии (1965) - disk.yandex.ru/i/8eFisfu--wdgnA
• Галинская Е. А. Историческая фонетика русских диалектов в лингвогеографическом аспекте (2002) - disk.yandex.ru/i/LOCpI0l3Zn2Jiw
• Диалектологический атлас русского языка (ДАРЯ) (1986) - disk.yandex.ru/d/DIycutPxzwCnYA
• Реформатский А. А. Из истории отечественной фонологии (1970) - disk.yandex.ru/i/sFAWS15VXD9hrg
• дё Соссюр Ф. - Курс общей лингвистики (1915) - disk.yandex.ru/i/BkdRTZ3FcJ4UeQ
• Трубецкой Н. С. Основы фонологии (1939) - disk.yandex.ru/i/0PvQQnktMwOTxg
Подпишись на другие наши ресурсы!
• Telegram основной - t.me/chtenye_tg
• VK - chtenye_vk
• Instagram - / mikitko_syn_alexeev
• Telegram c фото - t.me/mikitko_syn_alexeev
• Сайт - mikitko.ru
Информация по рекламе:
go.productstar.ru/mikitko - станьте специалистом по Data Science вместе с ProductStar. Скидка до 65% и стажировка в первые полгода обучения по промокоду: МИКИТКО. До конца Кибернедели сохранится скидка Чёрной пятницы!
Монтаж видео и обложка - Katrīna S. 🐇

Опубликовано:

 

8 май 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 1,6 тыс.   
@Mikitko
@Mikitko 5 месяцев назад
*Некоторые исправления и ответы на частые вопросы* : 1.) От @wolligermensch : 18:02 - Пример ошибочный: ст.-сл. _къде_ даёт регулярно в болгарском _где_ - и эта форма собственно существует в диалектах болгарского. Форма же _къде_ (в старом написании - _кѫде_ ) - контаминация ст.-сл. _кѫда_ и _къде_ . 2.) 12:45 В примере из португальского языка сначала даётся пример с закрытым гласным [o], затем с открытым [ɔ]. На экране же слова даются в обратном порядке. 3.) 04:46 - морфологично было бы записать _радоваціся_ , потому что морфема инфинитива в белорусском языке выступает в трёх вариантах: собственно [(ц)ц] (значыцца), [ці] (весці) и [ць] (узяць). И второй вариант - сильный, т. к. гласный под ударением. Как в русском -ть, так и в приведённом на экране -ць морфологичность частичная. Она соответствует ныне устарелому взгляду Пражской школы, в которой позиции ударные и безударные мыслятся фонеморазличительными. 4.) «Курс общей лингвистики» Соссюра вышел в 1916, а не 1915. ____ 5.) *Почему всё же мы не пишем везде ЦИ так же, как и ЖИ, ШИ?* Дополнение к сказанному в видео: До начала ХХ в. в тех местах, где сейчас _ци_ (т. е. в заимствованиях), было распространено мягкое произношение. _Полиция, лекция_ и прч. произносились с мягким звуком. Наравне с твёрдым выговором в исконных словах, как _молодцы, цыпочки_ и прч. Это и не давало оснований считать, как в современном языке, что у нас фонема /ц/ не охарактеризована по твёрдости мягкости, а потому и после буквы _ц_ всегда нужен один знак. Букве _ц_ т. о. соответствовали две разных фонемы (твёрдая и мягкая), а следовательно, и двоякое написание было необходимо. В середине ХХ в., когда мягкое произношение уже ушло, мы двигались по пути к унификации написания в _ци_ по морфологическому принципу. Сначала _цы_ было заменено на _цы_ в польских заимствованиях, например, _цыфирь, цырюльник, цынга_ так и писались до 1956 г. В 1964 г. должны были уже начать писать _ц_ повсеместно... но началась «дискуссия в печати», начались «возмущения трудящихся», а «самодура» Хрущёва сняли с должности - инициатива времён его правления оказалась не в чести. 6.) *Почему в МФА русское **_ы_** передаётся как [ɨ], а не как то говорит аппаратура - [ɘɤ]?* Спрашивал об этом у Алексея Абабилова ( @AntipodePolyglot ). Его ответ: 1. Это может быть традиционное обозначение, которое сохраняют как общепринятое. Оно могло появиться по разным причинам. Например, просто по ошибке (как Щерба говорил, что он «не слышит там дифтонг»). 2. Может, авторы обозначения учитывали безударный аллофон [ы], который как раз центральный, только он чуть ниже по диаграмме, между [ɨ] и [ɘ]. Для него есть нестандартный символ [ᵻ]. 3. Может, учитывалась фонология. Возможно, [ы] не имеет общего свойства «задний гласный» в сравнении с [у], [о].
@DmitriiMaslov
@DmitriiMaslov 5 месяцев назад
Збс пояснил по хардкору
@shryggur
@shryggur 5 месяцев назад
Кстати в той же вике по МФА систематически передаётся всё-таки не [i], а [ɨ] (см. например статью Close central unrounded vowel). Что тоже как-то далековато, кажется, но всё же не прямо [i].
@TheSunchaster
@TheSunchaster 5 месяцев назад
Большинство веяний в самых разных сферах деятельности во времена Хрущёва действительно кроме как самодурством сложно назвать. С другой стороны, частично победившая, прости б_же, "контрреформация" в большинстве своём не решила накопившиеся проблемы, а вызрела и усугубила их. В языке в том числе.
@OmarLivesUnderSpace
@OmarLivesUnderSpace 5 месяцев назад
Когда будет материал про то, как понимать и работать с этой 12:47 штукой?
@user-kg2he4sf2v
@user-kg2he4sf2v 5 месяцев назад
А не могли бы вы порекомендовать какой-нибудь базовый учебник про принципы устройства орфографии в индоевропейских языках. Для дальнейшей помощи детям, страдающим под гнетом ЕГЭ и граммар-нациски настроенных учителей.
@threetwoonego323
@threetwoonego323 3 месяца назад
Времена в России были настолько суровые, что даже "ж" и "ш" отвердели.
@dimitriy1861
@dimitriy1861 5 месяцев назад
Никогда в жизнь бы не поверил, что ролики про русский язык буду смотреть с таким интересом. Автору полнейший респект.
@kimalyn202
@kimalyn202 5 месяцев назад
Никогда пишется слитно если что :)
@dimitriy1861
@dimitriy1861 5 месяцев назад
@@kimalyn202 Хотите совет? Никогда не поправляйте правописание в интернете . В русском алфавите нет такой буквы - :) - если что. И в конце предложения ставят точку, если что. 😀
@kimalyn202
@kimalyn202 5 месяцев назад
@@dimitriy1861 бля меня не ебет
@kimalyn202
@kimalyn202 5 месяцев назад
@@dimitriy1861 никогда не отвечайте на комментарии в интернете :))
@user-hm5ue7dt6k
@user-hm5ue7dt6k 4 месяца назад
Очень приятна ваша любовь к русскому язику, но тогда почему ви заменяете слово уважение на слово респект?
@AnonimBall21
@AnonimBall21 5 месяцев назад
Меня радует, что канал всегда возрождается
@user_12fjcjcixsk23
@user_12fjcjcixsk23 5 месяцев назад
А он и не умирает
@AnonimBall21
@AnonimBall21 5 месяцев назад
@@user_12fjcjcixsk23 вернее никогда не умирает, да
@user-qb5is5ls4k
@user-qb5is5ls4k 5 месяцев назад
Такъ Микитка на стримахъ всегда говорилъ о долгой паузѣ между роликами.
@Dad-Moroz
@Dad-Moroz 5 месяцев назад
​@@user_12fjcjcixsk23 Он впадает в анабиоз.
@-secondjesus-3100
@-secondjesus-3100 5 месяцев назад
@@user-qb5is5ls4k а он стримит?
@voorhs
@voorhs 5 месяцев назад
я еще никогда не сомневался в основах бытия так как в первые пару секунд видео
@Dimonshirson
@Dimonshirson 5 месяцев назад
-Почему вы написали в резюме инжинер? - Жи ши - пишутся через и. 😊
@lauralaura4637
@lauralaura4637 5 месяцев назад
😂
@qwone9161
@qwone9161 5 месяцев назад
Какие инжинеры, такое и написание. Они же не гуманитарии.😅
@Sidorov711
@Sidorov711 5 месяцев назад
Эт прям про меня ))) аахаххаха ))) Благо не написал инжЫнерЪ )))
@user-dd7lx5qv9b
@user-dd7lx5qv9b 5 месяцев назад
Проверочное слово инжир
@apollonirfajrproductionsecond
@apollonirfajrproductionsecond 5 месяцев назад
​@@user-dd7lx5qv9bжыр*
@dobrodel_bvv
@dobrodel_bvv 5 месяцев назад
Что я смотрю перед итоговым сочинением: upd 05.12.2023 (23:09 мск): если не забуду, то извещу о результатах. 06.12.2023 12:52 стою на остановке у школы, тема 112, 1 аргумент по "451 градус по Фаренгейту" 19.12.2023 Зачёт, подходит по всем критериям.
@davidapokaev
@davidapokaev 5 месяцев назад
Что смотрю я, будучи международником, у которого через 2 недели зачеты
@pollball598
@pollball598 5 месяцев назад
Удачи тебе
@viatka_post
@viatka_post 5 месяцев назад
​@@davidapokaev Аналогично.
@majskijpolden
@majskijpolden 5 месяцев назад
Тоже самое.😅 Удачи Вам. 🤞
@user-iy7tn1yr3v
@user-iy7tn1yr3v 5 месяцев назад
Ну что, получим завтра зачёт!
@yacherka
@yacherka 5 месяцев назад
Прекрасный визуальный ряд (позы, интерьер) и монтаж - услада для глаз! Спасибо большое, что уделяете внимание всему)
@strayoburg
@strayoburg 5 месяцев назад
И усы!
@OmarLivesUnderSpace
@OmarLivesUnderSpace 5 месяцев назад
И превью ж!
@user-sr3hg2uc1s
@user-sr3hg2uc1s 5 месяцев назад
Услада 😂😂😂
@usant-online7348
@usant-online7348 5 месяцев назад
@@strayoburg усы знатные!
@OlgasBritishFells
@OlgasBritishFells 5 месяцев назад
А ауди ряд ещё лучше. Я слушала в машине вообще без видео.
@kosiak10851
@kosiak10851 5 месяцев назад
12:55 если бы у бабушки был о, а не о, то она бы была дедушкой
@swjatt
@swjatt 4 месяца назад
Я посмотрел его, подумал, что понял. Понял, что не понял. И даже вот ещё раз посмотрел. Спасибо, это один из лучших, как по мне, на канале.
@baykovvitube
@baykovvitube 4 месяца назад
Никогда не любил школьный предмет Русский язык. Но тут просто кайф. Понимаешь, что лингвистика настоящая наука
@user-mb4yc7by5m
@user-mb4yc7by5m 5 месяцев назад
Почти никогда не задумывался, как возникла Ы, действительно прям интересно
@Yerkhann
@Yerkhann 5 месяцев назад
«Жи, ши пиши от души» - народная мудрость
@serhejsidarovic8325
@serhejsidarovic8325 5 месяцев назад
Или в душе, главное водой всё не залей.
@falsedelirium9924
@falsedelirium9924 5 месяцев назад
Ыпь!
@Stripdancer100
@Stripdancer100 5 месяцев назад
Глубоко, однако. Автору низкий поклон за кропотливый труд. Уметь понятно объяснять такие вещи - немалый талант 👍💥
@punk421
@punk421 5 месяцев назад
Для ведения дискуссии, критикам нужно ознакомиться со статьей по платной подписке. Микитко сын Моисеев(шутка юмора). Видео очень познавательное
@dd-kw1xw
@dd-kw1xw 5 месяцев назад
микитко нашёл бумажку с паролем от канала и решил в этот раз её не выбрасывать!
@user-vs1nz7ih7r
@user-vs1nz7ih7r 5 месяцев назад
Обычно контент либо очень интересен (не оторваться), либо выносит мозг (выключите это). Но тут редкий случай, когда эти две крайности совместились.
@mfy0108
@mfy0108 5 месяцев назад
Честно признаюсь, в этом видео подача материала мне понравилась больше остальных. Не только из-за пояснения основ филологии, но и в том числе из-за того, что само повествование, как и итоговая часть, стали куда понятнее. Продолжай так же!
@jerzyodolski2232
@jerzyodolski2232 5 месяцев назад
Замечательное объяснение и приятнейший видеоряд! Микитка, Вас на Ютубе так не хватало!
@ivashkapanov-kt4bn
@ivashkapanov-kt4bn 5 месяцев назад
Очень долгожданный выпуск!
@lassdiehoffnung9627
@lassdiehoffnung9627 4 месяца назад
Вы так прекрасно рассказали, что я смогла коротенечко так объяснить восьмилетнему сыну😊
@lookash3048
@lookash3048 5 месяцев назад
Teoria o jednym morfemie dla i i y była obecna także w polskim, ale na początku XXI wieku upadła, kiedy w języku polskim, pod wpływem języków germańskich powstało miękkie czi (zapisywane przez chi) i twarde si (bez osobnego zapisu, jeszcze) Dziś w polskim mamy miękkie chipsy, chip, chill out i chili, jak i twarde czysty, czym, czy Tak samo jest twarde sinus i simens oraz miękkie siedem i siemię. Niektórzy proponują by zapisywać znak twardego i jako ı.
@cddcdd7927
@cddcdd7927 5 месяцев назад
Ну у вас вообще бывает твёрдое "ч" (czym например). В русском такого нет, по звукам польское czy было бы правильнее записывать не "чи", а "тшы". И по-моему czas вы говорите не как русское "час", а скорее как "тшас", хотя тут я не уверен
@ProstyChlopiec
@ProstyChlopiec 5 месяцев назад
Цікава, беларусы гэтыя іншаземныя "чі" узялі і змянілі на свой капыл: чыпсы, чып, Чылі. Яны гучаць гэтак жа як "чысты", "чым". А "сінус" і "Сіменс" наадварот змякчылі, гучаць як і ў рускай мове.
@user-kd7kk3zb5w
@user-kd7kk3zb5w 5 месяцев назад
@@cddcdd7927 польское czy не напишешь русскими буквами, не надо выдумывать корявые транскрипции - это бессмысленно. Все, что ты написал, это в принципе бессмысленно.
@user-vy7hp8ij7n
@user-vy7hp8ij7n 5 месяцев назад
A po co Polakom kolejne miękkie chi skoro już jest ci? Na przykład jak w słowie cichy.
@lookash3048
@lookash3048 5 месяцев назад
@@user-vy7hp8ij7n No ale chi to nie ć/ci. Ci/ć to miękkie c (etymologicznie nawet t), a chi to miękkie cz. Dwa różne dźwięki. Nie wiem czemu rosyjskie ч i polskie ć oznacza się w IPA tym samym znakiem jeśli to nie to samo.
@user-fd4wo5ho9j
@user-fd4wo5ho9j 5 месяцев назад
Никита Алексѣевичъ, здравъ будь!
@redrickshuhart7954
@redrickshuhart7954 5 месяцев назад
В этом видео прекрасно всё. Спасибо за труд, Микитко.
@1astery1
@1astery1 5 месяцев назад
Потрясающе. Спасибо за столь качественные объяснения
@C.S.A.
@C.S.A. 5 месяцев назад
Спасибо большое! Как всегда шикарно👏👏👏
@user-zx1pe6jp5i
@user-zx1pe6jp5i 5 месяцев назад
Очень интересно и познавательно.Спасибо за ваш труд!
@nazarnovitsky9868
@nazarnovitsky9868 5 месяцев назад
Благодарим Вас за новый видеоролик ! 😊
@user-cy6wm4ts8j
@user-cy6wm4ts8j 4 месяца назад
Наконец-то Вы вернулись! Пожалуйста, снимайте почаще. Успехов Вам!
@jockey9911
@jockey9911 5 месяцев назад
Вот почему из белоруссов хорошие партизаны. Как слышится так и пишется, а как видится, так и отвечается. Без исторических размышлений.
@unisyking6130
@unisyking6130 4 месяца назад
восхищаюсь этим ЧЕЛОВЕКОМ. Мне сегодня попался этот канал. До ОРТ (аналог ЕГЭ) осталось 5 месяцев. Надеюсь с помощью этого человека я смогу здать на -оочень отлично. Хромал на громатике
@meflunis378
@meflunis378 2 месяца назад
здать громатику могут не только лишь все
@lillily3313
@lillily3313 2 месяца назад
ГрАММатика, а если шутишь коверканьем, то выделяй шуточные буквы
@meflunis378
@meflunis378 2 месяца назад
@@lillily3313 а здавать тебя не смущает?)
@Tia-L
@Tia-L 5 месяцев назад
Как же приятно снова вас видеть на ютубе)
@user-dp4ew1fc6t
@user-dp4ew1fc6t 5 месяцев назад
Потрясающий видеоролик, порадовали как всегда! Ещё больше вам успехов!!
@user-kq3vg6yd3q
@user-kq3vg6yd3q 5 месяцев назад
Как всегда база, всё разложено!
@gel2709
@gel2709 5 месяцев назад
Какой же классный ролик! Я просто обожаю когда вот так вот простым языком доносят нормальную лингвистическую науку
@Dad-Moroz
@Dad-Moroz 5 месяцев назад
Поздравляю, вы лингвистически подготовленный человек.
@Ivan_ivanov123
@Ivan_ivanov123 5 месяцев назад
Весьма познавательно и интересно! Благодарю вас на бусти за ваши труды!
@waaaghtech9959
@waaaghtech9959 5 месяцев назад
- Почему жи-ши пишется через "и"? - ...F1 глоточная форманта, ровная на уровне 470 Гц... 19:40
@vas12vasvasvas
@vas12vasvasvas 5 месяцев назад
Урааааа, наконец-то видео)
@user-xh3oo5qe9e
@user-xh3oo5qe9e 5 месяцев назад
К сожалению, каждый, кто проверяет зрение у окулиста, должен различно произносить и и ы в позиции без окружения - это две из семи букв, которые есть в таблице Сивцева.
@ggggglist
@ggggglist 5 месяцев назад
Шутка засчитана, но написанное смысла не имеет и к содержанию видео, увы, никак не относится. Может, вы просто что-то неправильно поняли.
@VladimirGolev
@VladimirGolev 5 месяцев назад
Просто врач не шарит. Был бы у него анализатор фонем, половина б слепые были.
@user-ld3jo5xp8o
@user-ld3jo5xp8o 5 месяцев назад
@@VladimirGolev просто и/ы - это фонемо-аллофон
@geniapev
@geniapev 5 месяцев назад
Таблицу Головина тогда лучше смотреть. Там где "разрывы" в черных колечках. Можно вообще ни алфавита, ни русского языка не знать.
@yozhleszy
@yozhleszy 5 месяцев назад
​@@user-ld3jo5xp8o фигушки это аллофоны. то, что Микитка увидел, а древний фонетист якобы "услышал", есть давний бред московской фонетической школы. видимо, фонетист услышал еще что-то, иначе откуда взялся диграф оу ("ук")? а взялся он оттуда же, откуда остальные диграфы -- из греческого. причем не из древнегреческого, а из актуального ко времени создания письменности. а что произошло с античными дифтонгами, которые записывались диграфами? послушаем... ладно, посмотрим, как менялось звучание до Рождества, во времена Империи и после падения Константинополя. и.-е. *suHyús: "υἱός" /hyː.ós/ → /yˈos/ → /iˈos/ и.-е. *weyḱus: "οἶκος" /ôi̯.kos/ → /ˈy.kos/ → /ˈi.kos/ что за диграфы пишут в начале? что за начальную фонему произносили ромеи? было ли с чего срисовать ЪI без необходимости ждать создания звукоанализатора? это сейчас можно спорить, как правильно: ойкумена или экумена, Афины или Атеной. а может ваще ыкология и ыкономика? а самым ангажированным стоит попробовать произнести звуки без окружения иных гласных и согласных, чистыми. и как вам, никакой разницы?
@GeniiLoci
@GeniiLoci 5 месяцев назад
Какой же всё-таки Микитко молодец! Браво!
@LastEventHorizon
@LastEventHorizon 5 месяцев назад
Как всегда - ПРЕКРАСНО! 👍
@DmytrySiDoRenko
@DmytrySiDoRenko 5 месяцев назад
Спасибо за просветительский материал! Ничего не понял, но было интересно) буду пересматривать!))
@user-yx5dq2iq7f
@user-yx5dq2iq7f 5 месяцев назад
Скучали без вас!
@greensupermanflying
@greensupermanflying 5 месяцев назад
Очень круто! Отдельное спасибо за саммари в конце, а то я пока смотрела, потеряла нить повествования и мне казалось что запуталась и ничего не поняла. Краткое саммари помогло запомнить основную мысль
@andrewkoritsky5140
@andrewkoritsky5140 5 месяцев назад
Неужели слово итог писать дольше чем англииское саммари?
@greensupermanflying
@greensupermanflying 5 месяцев назад
@@andrewkoritsky5140 извините если вас задело, но по моим ощущениям слово итог не очень подходит по смыслу. Сейчас думаю слово «выводы» было бы лучше, но русский язык уже много лет не является для меня основным, поэтому быстро вспомнить русский аналог не всегда могу
@user-sm2eo2kk7s
@user-sm2eo2kk7s 3 месяца назад
Великий и могучий..! Долго объясняли, долго к чему-то шли, говорили интересные вещи, и в конце всё сложилось в общую картинку! Автору браво!!!
@VladimirGolev
@VladimirGolev 5 месяцев назад
Реклама просто огонь. Надеюсь, они сами этот видеоряд поставили. Ничего более кричащего «мы учим тому, в чем сами не понимаем» и придумать нельзя ))) Я про момент, где кусок кода подписывается комментами.
@user-uu4kz8sr5i
@user-uu4kz8sr5i 5 месяцев назад
А что там не так?
@VladimirGolev
@VladimirGolev 5 месяцев назад
@@user-uu4kz8sr5i два ифа с одним условием которое визуально условием не является (ну может быть конечно eventType это булеан, но тогда это еще большее дно). Комменты же разные, хотя в ифах условие то одно. Ну и «дебаггер» логит уже после логики ))) там почти все прекрасно, от того, что это не будет работать до нейминга и комментов.
@TheCharlieGordon
@TheCharlieGordon 5 месяцев назад
Сейчас бы смотреть рекламу, а не пользоваться блокерами.
@ALivingDinosaur
@ALivingDinosaur 5 месяцев назад
@@TheCharlieGordon Не всякий блокер уберёт рекламу, находящуюся непосредственно в видео, а не вставленную откуда-то "извне" Ютубом.
@TheCharlieGordon
@TheCharlieGordon 5 месяцев назад
@@ALivingDinosaur ставь расширение SponsorBlock
@joew9608
@joew9608 5 месяцев назад
Ура, легенда вернулась! А какая интересная тема. Я размышлял в чём разница между морфологической и фонетической орфографией. Как англичанин, интересно узнать больше о том, как работает русская орфография.
@universum9876
@universum9876 5 месяцев назад
Ты не англичанин
@yozhleszy
@yozhleszy 5 месяцев назад
у нас всьо работает через пень-колоду
@akeem2983
@akeem2983 5 месяцев назад
@@universum9876 Откуда вы это знаете?
@user-mh5ek8dp7b
@user-mh5ek8dp7b 5 месяцев назад
Он англичанин, русский написал бы "как англичанину"
@joew9608
@joew9608 5 месяцев назад
@@user-mh5ek8dp7b Да, именно. А почему пишется дательным падежом?
@RaffGoodman
@RaffGoodman 5 месяцев назад
Такая радость от уведомления о новом видео) Лайк
@kestru
@kestru 4 месяца назад
Волшебно, как всегда!
@marinacherkasova8801
@marinacherkasova8801 5 месяцев назад
Мало что поняла, но насладилась изрядно. 👍
@elenae.s3730
@elenae.s3730 5 месяцев назад
Благодарю Вас, Учитель.
@juliak3060
@juliak3060 5 месяцев назад
Микитка, приятно Вас смотреть❤❤❤❤❤!
@vadim.sotnikov
@vadim.sotnikov 5 месяцев назад
Провел эксперимент. Оказалось букву Ы в каком либо слове и отдельно произношу по разному. Когда надо просто произнести отдельно Ы у меня язык тянется назад. Если Ы произносить в слове, то язык тянется вперед, как в при произношении звука И.
@universum9876
@universum9876 5 месяцев назад
_по-разному_
@Dad-Moroz
@Dad-Moroz 5 месяцев назад
​@@universum9876Каком-либо. И вообще, буквы не произносят.
@user-rj2oz9js4g
@user-rj2oz9js4g 5 месяцев назад
Я вообще считаю что изолированное прочтение Ы как [ɨ] (что нашей фонетике вообще-то не свойственно) есть какой-то орфографически обусловленный фонетический изврат. Лучше букву Ы изолированно читать как [i], а И в свою очередь как [ji]. Что отлично вписывается в систему с А-Я, У-Ю, Э-Е, О-Ё. В слове "статьи" можно прекрасно услышать что буква И так и должна читаться. А в начале слова писать Ы.
@shryggur
@shryggur 5 месяцев назад
Она ещё и немного по-разному звучит в зависимости от контекста. По ощущениям, в "ты" ы звучит почти так же твёрдо, как в алфавите, а в "мемы" гораздо мягче
@Blagumup
@Blagumup 5 месяцев назад
@@shryggur потому что в слове мемы не звук Ы, так как не под ударением
@euglenah
@euglenah 5 месяцев назад
Я из Петербурга, но я всегда внутренне считала, что /ы/ - это никакая не фонема. Год блесс, Микитко, за рассказ о мнении вашей московской школы: теперь я буду знать, как это обосновать 🙏
@HellerickCF
@HellerickCF 5 месяцев назад
Ы -- это фонема. Иначе бы мы не могли так легко различать по произношению термины "буква И" и "буква Ы". Но подавляющее большинство явлений русского языка проще описываются с точки зрения аллофоничности звуков И/Ы. Так что проще заявить, что Ы -- это аллофон, и сделать несколько оговорок о случаях-исключениях.
@user-lo9tn2pv2e
@user-lo9tn2pv2e 5 месяцев назад
​@@HellerickCFполучается "я","ё" тоже фонемы?
@tvvoty
@tvvoty 5 месяцев назад
@@user-lo9tn2pv2e это уже гараздо более маргиналная позиция чем с ы (даже представители питербуржской школы скорее всего скажут что ы - фонема, но яёею - нет, т.к. русскоязычные люди обычно не могут легко произносить гласные которые передаются этими звуками (они произносят й+гласный, йа, йу, йе, йо) + нет заимствованых слов где они бы так обообленно произносились, "ы" же люди могут произносит совершенно обособленно и есть заимствованные слова где "ы" стоит в начале), но тем не менее некоторые люди типа меня этой позиции всё равно предерживаются
@HellerickCF
@HellerickCF 5 месяцев назад
@@user-lo9tn2pv2e [йа] и [йо] -- это сочетания из двух фонем.
@RND27Khor
@RND27Khor 5 месяцев назад
Как это "из Пэтэрбурха"? Его же в 41-м фашисты снесли вместе в жителями. Может из Ленинграда?
@Mitol01
@Mitol01 5 месяцев назад
Мало что запомнил, но очень интересно. Спасибо!
@walker3018
@walker3018 5 месяцев назад
Отлично все по полочкам разложено, автор молодец.
@xx848xx
@xx848xx 5 месяцев назад
Микита, я ничего почти не понял, совсем запутался, но как же увлекательно!))
@strangerunner7315
@strangerunner7315 5 месяцев назад
Ура. Ничего не понял, но рад что ты вернулся
@user-wl7nz2ld6j
@user-wl7nz2ld6j 5 месяцев назад
Самый КАЧЕСТВЕННЫЙ контент, который я видела. И даже с толикой юмора)
@spk_410
@spk_410 5 месяцев назад
Ура! Я заждался! 😊
@denis_konovalov
@denis_konovalov 5 месяцев назад
мало что понял, но объяснение дано уверенным голосом, много умных слов (во всяком случае, непонятных мне, значит умных), а это главное. видимо, придётся продолжать писать "жимолость" и "шикарно"....
@user-rx2ow6ok4q
@user-rx2ow6ok4q 4 месяца назад
Русский язык такой громоздкий и запутанный потому,что лингвисты никак не договорятся как его привести в порядок.
@lillily3313
@lillily3313 2 месяца назад
@@user-rx2ow6ok4q английские through, though и всякие японские слова, а также португальские ничуть не менее запутанные
@amaxkaluga
@amaxkaluga 5 месяцев назад
Ружьё так и не выстрелило. Продолжаю наблюдения. PS: Спасибо, каждый раз удивляете глубиной разбора👍
@yoelmagid
@yoelmagid 5 месяцев назад
Офигенно, спасибо, сударь!
@Jenka77kuku
@Jenka77kuku 5 месяцев назад
Весьма любопытно, благодарим!
@Albina_moskalka
@Albina_moskalka 5 месяцев назад
Это музыка сфер, дорогие товарищи! Бывает ли на свете что-то столь же прекрасное как и математический анализ? Теперь знаю, бывает!
@vadpen
@vadpen 5 месяцев назад
Никита Алексеевич спасибо Вам. Стал Вашим фанатом. Предлагаю тему. Как и когда происходит изменения значения слова на противоположное. Пример - наверно. Спасибо, было бы интересно Вас послушать. Удачи
@user-uu4kz8sr5i
@user-uu4kz8sr5i 5 месяцев назад
Действительно - это очень интересно.
@user-pi5tp1qx5m
@user-pi5tp1qx5m 5 месяцев назад
"Урода "- в польском "красота", ("врода"- в украинском диалекте), и " безобразие" - в русском.
@vadpen
@vadpen 5 месяцев назад
@@user-pi5tp1qx5m Спасибо, ещё один отличный пример! Только в данном случае придётся вернуться в старину глубокую. А со словом «наверно» всё произошло буквально вчера, по какому-то щелчку пальцев. Даже не заметили когда. Или Никита Алексеевич всё-таки заметил?
@norude
@norude 5 месяцев назад
Я недавно начал увлекаться фонетикой и это видео/этот канал - кладезень новых знаний Продолжай в том же духе!!!!
@timofeigarbuzov
@timofeigarbuzov 5 месяцев назад
УРА! так давно ждал и наконец дождался!!!!!
@user-gr5dv3ik3g
@user-gr5dv3ik3g 5 месяцев назад
19:56 Но ведь это запись произношения всего одного человека. Стоило бы сравнить разных людей, чтобы посмотреть нет ли разниц в произношении.
@Slaweniskadela
@Slaweniskadela 5 месяцев назад
Ой, наконец-то :)
@user-tz7si6ho3m
@user-tz7si6ho3m 4 месяца назад
Наконец я это поняла, спасибо!
@igrovit
@igrovit 5 месяцев назад
Из всего просмотренного без труда понял только куски кода из рекламы, т. к. сам итэшник. Но было очень интересно. Спасибо! 😊
@atompups
@atompups 5 месяцев назад
19:07 "точные измерения" с линейкой надо было визуализировать там, где миллиметры имеют хоть какое-то значение
@lilakatze
@lilakatze 5 месяцев назад
Жаль, что больше одного лайка нельзя поставить :) Спасибо за очередной чудесный ролик!
@prplt
@prplt 5 месяцев назад
почему нельзя - делаешь второй аккаунт и ставишь 😂
@jotaro6390
@jotaro6390 5 месяцев назад
Давно так не спал. Спасибо, Микитко!
@victorkhorev
@victorkhorev 5 месяцев назад
Однозначно лойс и подписка! Спасибо за инфу. Но, блин, даже в таком формате 40летнему тяжко для восприятия. Успехов вам.
@Hikkuemje
@Hikkuemje 5 месяцев назад
Чык-чырык
@nejkajaryba1710
@nejkajaryba1710 5 месяцев назад
Дзякуй божа за фанетычную арфаграфію
@bvbxfdhre
@bvbxfdhre 5 месяцев назад
Молитва лентяя-двоечника 🤣🤣🤣 Французы не ездят на PEGO а англичане не пьют LAFROiG тащат бремя культурки
@user-bi4eo3ys1f
@user-bi4eo3ys1f 5 месяцев назад
А как вы узнали, што ваша арфаграфія фанетычна, а не фанятычна или фанiтычна?
@nejkajaryba1710
@nejkajaryba1710 5 месяцев назад
@@user-bi4eo3ys1f за такія пытанні ў маёй вёсцы заставілі б бульбу перабраць
@oneheathcliff
@oneheathcliff 4 месяца назад
Очень интересно, Благодарю!)
@vadpen
@vadpen 5 месяцев назад
Замечательно ❤
@user-fg1yr1kh5k
@user-fg1yr1kh5k 5 месяцев назад
А неокторые (кажется питерцы) говорят "попал висторию" с мягкой В, значит у них Ы - фонема!
@akeem2983
@akeem2983 5 месяцев назад
Скорее именно в этом контексте мягкость или твёрдость "в" смысловой роли не играет, поэтому и произносить это с мягкой "в" мы можем ничему при этом не мешая. "Ы" была бы отдельной от "и" фонемой только если "вь историю" и "вь ысторию" имели бы разное значение, чего мы не наблюдаем
@svetlanaphilippova1036
@svetlanaphilippova1036 5 месяцев назад
Кстати, в Петербурге действительно ы это отдельная фонема, т.к. существуют 2 лингвистические школы: московская и петербуржская, и это является одним из отличий между ними)
@udp
@udp 5 месяцев назад
После появления на сцене ɣ, всё ждал примера по классике, что "палатализованный велярный фрикативный согласный звонкий аллофон - [ɣ], встречается в русских фонемах типа "Бог"=['боɣ], перед звонкими и шумными (кроме "в"), например: "эх бы"= ['ɛɣ.bɨ]", но автор пощадил зрителей. =) Моё почтение.
@user-bi4eo3ys1f
@user-bi4eo3ys1f 5 месяцев назад
"эх взвыл бы!" - вот и перед "в". Обычное "в" нешумное, но "в" перед шумными шумное.
@marinafil6115
@marinafil6115 5 месяцев назад
Спасибо. Нравится Ваш стиль.
@tyemich8820
@tyemich8820 5 месяцев назад
6:55 "адресат текстов программ - это не человек, а компьютер". Сильное заявление. Программу же ещё потом кому-то поддерживать...
@SergeiRiazantsev
@SergeiRiazantsev 5 месяцев назад
Год живу в Бразилии и до сих пор очень сложно различить на слух бабушку и дедушку
@user-qp8rx5us5f
@user-qp8rx5us5f 5 месяцев назад
Ширвиндт как-то говорил. С возрастом половые отличия стираются.
@gennadipeltokangas9788
@gennadipeltokangas9788 4 месяца назад
Сергей. Различай на оЩупь ☝️😀
@alexkuzmin344
@alexkuzmin344 5 месяцев назад
Интересно было бы узнать и о другой особенности русского языка. Например, почему мы говорим "Встретил знаком[ова]", но пишем "знаком[ого]" и другие подобные особенности. Интересно узнать, как в русском языке, наподобие французского с их eau = о, так прочно укоренились эти правила правописания.
@sxwej
@sxwej 4 месяца назад
Это вроде черта пришедшая из новгородского но я хз
@Glkorded
@Glkorded 4 месяца назад
​@@sxwejне, из Владимирских и поволжских говоров, кого → коо → ково, погост → поост → повост et cetera
@lillily3313
@lillily3313 2 месяца назад
Это умгиамотных укоренилось, а неграмотный напишет знакомоВА и ЗадорноГО от фамилии ЗадорнОВ, а надо наоборот. Они как будто специально коверкают
@IvBeh_ivbeh
@IvBeh_ivbeh 5 месяцев назад
Ура! Новый выпуск!!!
@magabekov1094
@magabekov1094 4 месяца назад
Попали в самое сердце этим роликом. Ещё в начальных классах задавался вопросом: почему у каждого твёрдого гласного есть мягкий аналог, а "ы" и "и" как будто отдельные буквы. Спасибо, что ответили на мой вопрос из детства.
@DMDO-bo2cw
@DMDO-bo2cw 5 месяцев назад
Наконец-то. Спасибо тебе. Я уже всех учителей по русскому языку замучил, а ответа нет.(
@user-pl8hl5co1f
@user-pl8hl5co1f 5 месяцев назад
Жи-ши - пиши от души!
@Cristin_Dichosa
@Cristin_Dichosa 5 месяцев назад
Ура, новое видео....ураа. спасибо
@skybladeby
@skybladeby 3 месяца назад
Спасибо большое! Прям эпическая расстановка точек над И :)
@user-ib4th8hu3x
@user-ib4th8hu3x 5 месяцев назад
Стихийное (ненормативное) разграничение по символическому принципу, однако, есть. Когда хотят добавить экспрессивности, у людей и жыр течёт, и жызнь тяжела, и неразумные жывотные вокруг
@Corvard555
@Corvard555 5 месяцев назад
Бредятина.
@user-ib4th8hu3x
@user-ib4th8hu3x 5 месяцев назад
@@Corvard555 "бредятина" - это очень мощный аргумент. Даже не знаю, что ответить
@thisismycoolnickname
@thisismycoolnickname 5 месяцев назад
Это идвестный приём - записать слово необычным образом для его усиления, привлечения к нему внимания.
@Corvard555
@Corvard555 5 месяцев назад
@@user-ib4th8hu3x Для меня не выглядит экспрессивным жыр или жызнь. Выглядит просто безграмотным.
@Eugensson
@Eugensson 5 месяцев назад
Это называется "эрратив".
@ziemowitzmarzy1405
@ziemowitzmarzy1405 5 месяцев назад
Может хорошей идеей был бы выпуск на тему написания е после ч, щ или проблемы написания ё и о после твёрдых шиплящих?
@LetroScript
@LetroScript 5 месяцев назад
Мне интересно ещё узнать, почему не говорим твёрдую Ч (тш), например как в сербском или польском
@eternakrokodilanto5263
@eternakrokodilanto5263 5 месяцев назад
@@LetroScriptговорите например лучше
@ziemowitzmarzy1405
@ziemowitzmarzy1405 5 месяцев назад
@@eternakrokodilanto5263 Это слово это исключение, и звук Ч всегда произносим мягко
@andreynasonov8066
@andreynasonov8066 5 месяцев назад
@@LetroScript А мне больше интересно, как сербы научились выговаривать твёрдые согласные перед "и". Я, например, абсолютно не слышу разницы между "ни" и "њи", например, в словах "никто" и "њихов", а для них это смыслоразличительно. Причём произносить "ни" как русское "ны" нельзя. Зато сербы не слышат вообще никакой разницы между "ца" и "ця". Они смягчают ц в слоге "ци", не замечая того.
@ziemowitzmarzy1405
@ziemowitzmarzy1405 5 месяцев назад
@@andreynasonov8066 Это можно объяснить тем, что у сербов в ни н звук и не смягчается, это как бы "нъи" а в њи это как русские ни. В русском ця читается как "ца", ну что здесь интрересно?
@pavelrajkov334
@pavelrajkov334 4 месяца назад
Какой интересный выпуск. Как хорошо, что на RU-vid есть такие каналы. Единственное не всегда что-то разжёвываться, но хотя бы самое непонятное объясняется. Никогда кстати не обращал внимание, что буква "ы" - это по факту две буквы с приветом из прошлого.
@user-er4cd8yt6n
@user-er4cd8yt6n 4 месяца назад
Очень благодарен за внятные объяснения.
@user-sn8vq6pe3b
@user-sn8vq6pe3b 5 месяцев назад
Согласен, что до заимствования массы иностранных слов с начальным Ы в русском можно было считать и-ы одной фонемой. Но теперь, когда в русский язык прочно вошли имена и названия на Ы (турецкие, эстонские, якутские, корейские и не только), так считать уже нельзя: в позиции начала слова Ы и И отличаются. Ким Чен Ын не даст соврать, например, или какая-нибудь Ыспарта или Ыйсмяэ. То есть когда-то в русском не было фонемы Ф, а теперь есть. Когда-то в русском не было фонемы Ы, а теперь есть. В обоих случаях - только в заимствованных словах и, пожалуй, в парочке междометий.
@romankerimov9466
@romankerimov9466 5 месяцев назад
Ким Чен Ин i Ким Чен Ын v russkom yazyike chitayutsya absolyutno odinakovo
@aleksandromitin6119
@aleksandromitin6119 5 месяцев назад
Есть главный аргумент для «новой фонемы "ы"» - это само название буквы «ы»!
@yozhleszy
@yozhleszy 5 месяцев назад
да вы чьо, какие заимствования?! а как же русская народная пестня? "мама, мама, што я буду делать? ыку ыку ыку ы-ы-ы. ку!
@sergsuper
@sergsuper 5 месяцев назад
Это ни о чем не говорит, О и А тоже разные буквы
@OmnivorousPancake
@OmnivorousPancake 5 месяцев назад
Именно так. Как писал Зиндер, спор МФШ и ЛФШ о фонемном статусе [ы] связан не с теоретическими разногласиями школ и разным пониманием сущности фонемы, а с готовностью принимать во внимание весь доступный материал. "Определяя фонематичность соответствующего звукового различия, все фонологи основываются на его противопоставленности в сильной позиции. Различие заключается только в подходе к анализируемому материалу, а именно - в том, что, по Щербе, должны учитываться абсолютно все факты языка (в частности, редко встречающиеся случаи употребления ы в начале слов), тогда как московские фонологи на основании различных критериев производят отбор фактов и рассматривают только те, которые считают существенными." Все примеры [ы] в начале слова, которые приводятся ЛФШ (буква "ы", ыкать, второе имя нынешнего главы КНДР, различные топонимы, "Кире" ~ "к Ире" (тут либо мягкую [к] вводить, либо [ы])), МФШ классифицирует как маргинальные и не учитывает
@Adrian_Verkhovensky
@Adrian_Verkhovensky 5 месяцев назад
Ааааа Дожили, господа!
@tihunvolkov9288
@tihunvolkov9288 5 месяцев назад
Ля, прикольно про принципы. Столько всего нового узнал, легче будет пониматься и другие языки. Спасибо)
@HjalmarJorekson
@HjalmarJorekson 5 месяцев назад
Пусть нового не узнал, но зато хоть вспомнил. Да и всегда приятно посмотреть видосы здесь.
Далее
ЭТО СТРИМ ШТОРТС - Mobile Legends #shorts
2:34:54
100% VS 10% 🤣 #shorts
00:24
Просмотров 10 млн
Old Moscow Dialect and what is left of it
36:37
Просмотров 1,8 млн
Зачем Ё, если есть ЙО?
18:45
Просмотров 593 тыс.
Сленг убивает русский язык?
20:01
ЭТО СТРИМ ШТОРТС - Mobile Legends #shorts
2:34:54