Купил как-то плитку 1 конф индукционную Ни одна посудина дома, оказалось, не подходит. Пошел сдавать в магаз, а мне говорят, что только по браку принимаем. Ну я и говорю, что не греет, вдруг прокатит. Они включили, послушали, потрогали - и правда не греет! Составили акт, вернули деньги.
Дело не в сопротивлении, а в магнитной проницаемости. В железо поле сильно "втягивается" (но а также в никель и кобальт, но это сильно дорого будет). Даже если взять нержавейку с большим содержанием хрома, которая слабо магнитится, то тоже выдаст ошибку - нет посуды. С обратной стороны индуктора на каждой комфорки стоят ферритовые сердечники, для экранирования поля с обратной стороны, чтобы не зажаривалась плата и корпус (если корпус из металла как обычно бывает во встройках) а поскольку удельное сопротивление феррита гораздо больше чем у стали или чугуна, он толком не греется.просто автоматика определяет наличие посуды по увеличению индуктивности индуктора, во время стартового импульса (обычно в районе 10 микросекунд) ориентируясь по току транзистора и количеству и амплитуде затухающих после него колебаний. Но индукционному нагреву не принципиально какой металл греть, но в случае ферромагнитного материала меньше будет рассеивания поля в излучение во все стороны, а больше концентрируется внутри ферромагнитной посуды, больше силовых линий в посуде больше ЭДС, больше мощности на тепло и как следствие КПД, для чего печка собственно и нужна. Грубо говоря посуда выступает как короткозамкнутый виток вторичной обмотки трансформатора, с железной посудой будет лучше потокосцепление и меньше поток рассеивания, и большее удельное сопротивление в данном случае спорное преимущество - при меньшем сопротивлении и ток больше будет, а тепловая мощность пропорциональна квадрату тока умноженного на сопротивление, тут уже замеры и расчёты проводить надо, и еще не известно что лучше будет, это надо проверять.. А медь например - диамагнитная и "выталкивает" поле из себя. Я этих дохлых печек столько переделал что уже считать перестал ))) Так что правильный ответ на вопрос - почему на индукционной плите нельзя готовить в медной или алюминиевой посуде, правильный ответ - потому что так настроена автоматика плиты, что обусловленно большим КПД, из-за большего потокосцепления с рабочим телом из ферромагнитного материала. )))
годно,самое полное и детальное обьяснение принципов работы👍можно было более лаконично сказать-самая эффективная работа только с ферромагнетиками,диамагнетики и парамагнетики тоже могут работать,но энергии надо существенно больше "вкачивать" в контур
@@shrek3262 Так это же элементарно. Здесь похоже никто не слышал про индукционные плавильные печи - а любой расплавленный металл уже не магнитится, потому что температура плавления гораздо выше точки Кюри (температура при которой разрушаются магнитые свойства материала) но они же работают хорошо и устойчиво, даже потому что расплавленный металл всё равно довольно неплохо проводит электричество. И еще такие плавильные печи обладают одним преимуществом которого нет у других типов плавилен - благодаря переменному магнитному полю которое пронизывает расплав, а токи Фуко поддерживают его высокую температуру и расплавленное состояние, и всегда в перпендикулярной плоскости к вызывающему их магнитному полю, расплав активно перемешивается (по "правилу левой руки"), и получается с более равномерным распределением легирующих добавок. А также при помощи таких печек проще производить поверхностную закалку изделий произвольной формы и регулировать глубину закалки при помощи регулировки частоты поля за счёт скин-эффекта.
Алюминий может немножко растворится в томатном супе (потому что кислота), после чего он попадает в пищеварение вместе с едой. Кастрюля из алюминия незаменима в походах, но на постоянку лучше железную или эмалированную.
@@user-iq7ht7sy1j любая нержавейка не покрытая алюминием. У самого индукционная печь. Разницы, между посудой со значком и без, нету вообще. Большинство современной посуды делается из нержавейки без алюминиевого покрытия. Так что подходящую посуду не сложно найти.
Да, и их отличие только в принципе работы нагревателя - в индукционном нагрев осуществляется наводимыми в нагреваемом объекте токами, в резистивном за счёт прямой передачи тепла нагреваемому объекту выделяемого при прохождении тока через нагревательный элемент с высоким сопротивлением.
@@magu4magu477 после использования индукционки на газовую плиту печально смотреть, медленно греет, иногда не зажигается, шумит, и за газ платишь больше.
Есть алюминиевая посуда со стальными вставками - специально для того, чтобы работать на индукционке. У меня такой алюминиевый вок, работает превосходно)
На индукционной плите вполне можно готовить и в алюминиевой и в медной, да хоть в золотой посуде. Другое дело, электроника не позволяет плите работать на полной мощности для исключения вероятности перегрева индуктора. Тестовые импульсы плита отправляет во всё, что на неё попадает.
Можно даже в стеклянной. Китайцы продают диск из нержавейки, его в посуду, и он там греется, и греет содержимое. А еще можно, если дружишь с паяльником, перенастроить плиту, чтоб и на алюмии не отключалась и грела его. Только подозреваю что инд.катушка будет грется наравне или больше чем люминевое дно посуды.
@@user-mn3um5vx6m Свинец хуже проводит ток, чем железо. Он, выходит, лучше будет греться на индукционной плите? Боитесь отравиться свинцом? Возьмите нихром.
Да, серебро и медь имеют меньшее удельное сопротивление. Но почему иногда делают золотые контакты? Потому что золото почти полностью инертный материал в отличии от меди серебра и алюминия, которые активно реагируют с кислородом, а на золоте нет оксидных пленок или патины. Не знаю почему я это сказал, это к индукционным плитам неприменимо)
@@trubamaniac Возможно Но я вот не варю в посуде, покрытой полимеризованными фтор-углеродными смолами (фторопластом "тефлон") и дело не только во вредности столь нерастворимого в крови микропластика и супер-пупер клея, которым тефлон приклеен к алюминию. Возможно, тут ещё и "привкус традиций".
А вот неправда ваша. Посуда должна быть из ферромагнетика, а нагрев идёт не из-за вихревых токов а из-за перемагничивания и преодоления коэрцитивной силы. Там чем выше частота тем больше энергии выделяется, есть индукционные нагреватели на вихревых токах,иони работают на средних частотах 1-3 кГц.
Вы в трёх соснах запутались, и упустили из виду, что электрическое и магнитные поля это два проявления одного и того же фундаментального электромагнитного поля порождаемого движением зарядов.
@@victorvg.2069 причем здесь это, нагрев в переменном магнитном поле бывает двух видов: 1. За счёт токов Фуко. 2. за счёт перемагничивания по петле гистерезиса. А природа электромагнит зима это школьная физика последнего года. Это вы мух с котлетами перемешали...
@@Norton-Nimnullмолодец чувак. Чинил пару плит. Менял полевики и изучил устройство. Будь там токи Фуко дык любой металл сошел бы . Суть именно в перемагничивании железки. Автор дундук
Очередной комментарий от очередного диванного эксперта и нищеброда, у которого не хватило денег на индукционку, а похвалиться хочется😂 Автор видео всё верно сказал: на индукционной варочной панели посуда из неферромагнитной аустенитной нержавеющей стали (AISI 304, например) работает точно так же, как и из ферритных марок стали, а также - из чугуна, специальной электропроводной керамики для индукционных плит (тоже нихрена не ферромагнитной, кстати) и даже - как алюминиевый сплав - в виде тонкого слоя нанесённый на дно специального чайничка (стеклянного) для индукционных плит (в Fissman одно время продавались такие, сейчас там исчезли из продажи, но на AliExpress до сих пор заказать можно).
@@user-pd7cq666 это так забавно: толпа людишек, более похожих на свиней, легко вводимых за нос, "Ну и черт с ними!" - говорили все великие умы и оставались одни. Артур Шопенгауэр.
Нет. Совсем не так. Низкопровалящие материалы должны были бы ещё сильнее греться. Так как чем меньше сопротивление тем больше будет ток при одном и том же напряжении. Здесь дело в другом, когда мы ставим стальную кастрюль над катушкой мы как-бы вставляем сердечник в катушку. Сталь усиливает магнитное поле в сотни раз и, по-этому в стальной посуде возникают мощные вихревые токи не смотря на то что сопротивление стали в несколько раз больше сопротивления меди.
Сам-то читал, что написал? "Низкопровалящие" - это керамика. А проводимость меди, алюминия и серебра выше чем у стали. А наведённый индукцией ток в кастрюле вообще не зависит от напряжения поданного на индуктор...
Забыли что железо магнитный материал. Есть магнитики, диаманнетики и парамагнетики. И да железо усиливает магнитный поток, но мы имеем дело с переменным потоком. Он то в одну то в другую намагничивает, и так сотню раз в секунду. А домены туда сюда разворачиваются и греют от трения 😂😂😂. Типа токи фуко но ещё и прецессируют. Ну это так физика говорит, а как та в натуре Х. З.
А если у меди меньшее сопротивление, так и наводимые токи должны быть большими, что не знаю приведёт ли к большему нагреву, но точно перегрузит внутреннюю электронику плиты. Или я ошибаюсь?
Токи чем больше, тем лучше греет. В любом случае посуда не нагреется намного больше, чем еда в ней. Трудность в том, что медь не магнитится, а магнитный поток индукционной плиты расчитан на магнитный материал.
Могу предположить, что высокие частоты используются для создания "скин-эффекта", когда высокочастотный ток пробегает не по всей площади сечения проводника, а только по очень тонкому участку вблизи его поверхности, отчего, разумеется, выше сопротивление проводника току, отчего и больше теплоты выделяется. Еще могу предположить, что специальная посуда используется для таких плит потому, что частота, на которой работает плита, подобрана для резонанса колебаний в этой самой посуде. Поправьте кто, если ошибаюсь
Сопротивление и скин-эффект и тем более резонансы тут не при чем. Гениальное - оно всегда еще и простое. Железо - ферромагнетик, в нем магнитное поле плиты концентрируется, причем в тысячи раз сильнее, чем в немагнитных материалах. А вихревые токи образуются именно магнитным полем. А в случае медной кастрюли магнитное поле грубо говоря, пролетает мимо и никакого эффекта не оказывает. Попробуйте притянуть гвоздь магнитом через чугунную сковородку и через медную. Через медную магнитное поле "проскакивает" насквозь и гвоздь притянется. А чугун его не пропустит, все магнитное поле заберет в себя и гвоздик даже чуть-чуть не притянется. То же и с плитой: железо все магнитное поле плиты сосредоточит в себе, а медь спокойно пропустит и оно улетит в бесконечность.
На дно посуды дошика покласть диск(прямоугольник, доя гурманов) из нержавейки и можно будет греть дошик. Если диск не сильно мелкий будет, а то на мелкий не сработает и отключится.
Пользуюсь уже ровно 2 года индукционной плитой, так получилось, что вся посуда (кроме пару сковород) были как раз для такой плиты. Из плюсов - быстро закипает вода, экономичная, отключается если что-то убежало, очень безопасная в плане нагрева поверхности, сенсорное управление, таймер, при отключении моментальное остывание, ну и самое важное - вот уже спустя 2 года, плита как будто только что из магазина. Из минусов - ну разве что, немного шумная, на низких температурах импульсы (это как правило у не особо дорогих моделей). А вообще, если всю жизнь пользоваться обычными плитами, то потребуется немного времени привыкнуть к такой плите, но она того стоит!
У меня есть кастрюля Gipfel объёмом 6 литров, у которой, как минимум, медный пятак в центре, а может и всё основание медное. Она промаркирована для всех типов плит и прекрасно работает на индукционной.
Медь, это ядовитый металл, и к тому же медь достаточно активно реагирует с пишëвыми продуктами. Только чистую воду ещё допустимо в медных чайниках кипятить. Использование медной посуды для приготовление продуктов, да это просто отравление.
25 лет назад в армии попал в госпиталь. С собой дали сух паёк с консервированными кашами и тушёнкой. В палате был обогреватель со сферическим отражателем, а в центре керамический конус со спиралью. Вся эта конструкция поворачивалась и фиксировалась горизонтально полу. И вот в этом положении на керамический конус ставили открытые консервы. Всё закипало в считанные минуты. Даже, если не разогревать перед этим сам обогреватель.
@@forestr7769 👼 Следовательно, если я поставлю в стальную кастрюлю, что по инструкции, как раз, для индукционной плиты, такую же кастрюлю 🍲🥣 но поменьше, но из стекла, керамики, что то должно произойти плохое, кроме нагрева...? Окей, надо будет действительно, почитать информацию, и инструкцию. Потому что явно, что то нельзя делать, но и способы обойти запрет тоже можно. Потому что в Микроволновую печь, ничего нельзя ставить, металлическое, и даже чашку, с медным ободком, жёлтой краски. Но есть гриль, есть сплав, что позволяет это делать. - Так что, не будьте столь категоричны, наверняка есть те самые блины 🥞 под другие виды посуды, что не из металла, китайцы уже придумали))). 🇨🇳
@forestr7769 👼 Следовательно, если я поставлю в стальную кастрюлю, что по инструкции, как раз, для индукционной плиты, такую же кастрюлю 🥣🍲 но поменьше, но из стекла, керамики, что то должно произойти плохое, кроме нагрева...? Окей, надо будет действительно, почитать информацию, и инструкцию. Потому что явно, что то нельзя делать, но и способы обойти запрет тоже можно. Потому что в Микроволновую печь, ничего нельзя ставить, металлическое, и даже чашку, с медным ободком, жёлтой краски. Но есть гриль, есть сплав, что позволяет это делать. - Так что, не будьте столь категоричны, наверняка есть те самые блины 🥞 под другие виды посуды, что не из металла, китайцы уже придумали))). 🇨🇳
@@user-qn7xv4gv1s на китайцах так пишут. Им как бы все равно что с вами случится. Можете хоть костёр дома разводит. В развитых странах, у нормальных производителей это запрещёно!
Да всë просто же Ток создаёт магнитное поле. При изменении силы тока магнитное поле тоже меняется. При изменении магнитного поля возникает электрическое поле. В металлической кастрюле в электрическом поле идёт ток. Если ток встречает большое сопротивление, то тот теряет много энергии. Эта энергия тратится на нагревание посудины
А такой вопрос - перемагничивание нагревает сердечник? По поводу чугунной посуды: хорошая посуда для индукционной плиты сделана из нижнего листа магнитной лигированной стали (не помню какая марка нерж. но без молибдена, не А4), толстого блина алюминия который дросселирует полученное тепло от листа, и только потом идёт дно посуды из пищевой нержавеющей стали. Это потому что слабве режимы нагрева работают импульсно. На какой то период нагрев включается, и какое то время не нагревает.
А такой вопрос - перемагничивание нагревает сердечник? Да. Вы можете это увидеть на сердечниках силовых трансформаторов - причина нагрева всё те же наводимые в них вихревые токи.
Зависит от величины гистерезиса марки стали. Если гистерезис большой - может иметь место нагрев из-за него, поэтому сердечники трансформаторов делают из низкогистерезисной стали. Впрочем, и кастрюли не сказать, чтобы из высокогистерезисной стали делали и делают, так что в их нагрев на индукционной варочной панели/плите тепловыделение от перемагничивания если и вносит вклад, то - минимальный.
И да, по поводу композитного дна современных кастрюль - его нижний слой делают из ферритной нержавеющей стали только потому, что она тупо дешевле, чем пищевая аустенитная - вот и весь расклад. У меня есть толстостенный таз из пищевой аустенитной (неферромагнитной) стали с однослойным дном (без накладки), так вот с ним моя индукционная варочная панель работает точно так же, как и с кастрюлей с композитным дном, просто дно таза выгибается при сильном нагреве, но я в нём кроме варенья ничего не пытался готовить, так что - некритично.
Для передачи энергии чем ниже сопротивление проводника там меньше её потери, а для нагревателя наооборот - чем выше сопротивление проводника, тем больше выделяемая на нём тепловая мощность - закон Ома.
Название не отражает всей сути видео. Слово "нельзя" это 2 смысла - 1)"запрещено"- что чаще бросается в голову. 2)"не функционирует или не работает" -к этому видео больше подходит. В итоге если написали бы не фунционирует то люди сразу поняли бы по названию а не пробовали бы алюминиевые сковороды, медных у среднего класа и так нету)))
Доброго времени суток. Скажите пожалуйста, эффективность нагрева зависит от плотности, электропроводности или магнитной проницаемости используемого изделия?
Есть медные сковороды с многослойным дном с феромпгнитным слоем и нормально работают на индукции, да их мало но медной посуды и так на рынке по пальцем руки сосчитать производителей. А алюминиевый посуды для индукции гора вообьше тот-же тефаль верхних ценовых категорий.
О, а я как то однажды по пьянке мотор лодочный мимо лодки в речку уронил! Пришлось нырять доставать, затащил в вагончик сушить при помощи такой плитки-а утром выяснилось что мотор на неё упал и та разбилась!
Ты вижу физики собрались. А расскажите влияют ли токи про которые в видео сказано на структуру пищи. Уверен что микроволновка сильно портит еду, а что насчет индукционной и простой электроплитки?
