Я теж! Ба більше, свого часу я розібрав один такий стабілізатор повністю. Там було досить багато алюмінієвого дроту, вкритого лаком "під колір міді". Він був товщиною десь міліметрів 2. А свого часу ми до нього під'єднували також і настільну лампу, бо напруга у мережі падала до 127 Вольт та нижче, "святі 90-ті"...
Я помню телевизор с 6 каналами и антенны в виде метёлки на длинном шесте! И тогда существовал только один канал. Помню перфокарты, прошивку ферромагнитных колец и покупательницу компьютера, попросившую чехол на компьютер, чтобы туда не проник вирус!
@@12voltkievua так нагружайте их -тогда греться будут не зря! Ферророезонансные стабилизаторы - по-моему вообще лучшее, что можно придумать,если сеть потоянно есть, но столь же постянно "барахлит". Лучше только ИБП по схеме AC-DC-AC, это когда вся потебляемая мощность проходит через цепь постоянного тока, которую в любой миг готов подпитать аккумулятор, но там потери в сумме, наверное, будут ещё больше.
@@AlexeySivokhin Если не ошибаюсь, Таврию по инструкции включать без нагрузки нельзя. Согласен на счёт всего что Вы написали. Дополню странным наблюдением, с тех пор как обзавелся карманным осциллографом мне пока не попадались онлайн ИБП которые исправляли бы форму входного сигнала, и я пока в замешательстве. В лучшем случаи онлайн ИПБ бракует входную сеть и переходит полностью на АКБ, и, что печально, заряд аккумуляторов не производится.
Стабилизатор знакомый девайс! Был в детстве такой. Осциллограф тоже был, но в универе. А что до синусов, так это просто майнкрафтовый синус. Понимать же надо!
Бился с котлом и генератором четыре дня, перепробовал все и всяческие варианты "заземлений-занулений" - не помогло. Гена с функцией AVR, всё равно - глухо. Подключил осциллограф, посмотрел "синусоиду" гены - а там натуральная пила, просто острые пики вместо закруглений. Потом притащили вот такой ящик, как у Вас и ... котёл "пошёл". Но синусоиду после этого стаба я не смотрел, осциллограф было лень тащить на соседнюю улицу, но теперь обязательно посмотрю. ))
@@AndrejZaruba , я тут еще почитал-подумал, могут идти помехи от модуля зажигания, но их "гармоник" на моем стареньком ос-фе не видно - фокус размыт. Зы. Скины осциллограмм могу скинуть в почту, если интересует.
@@Ihor_Zhenchuk Спасибо, но ваши труды будут полностью обессмысленны моей некомпетентностью =) У меня двухтактный генератор 500 Вт, полазив в нём и немного разобравшись на пути починки кучи проблем в электрической части (в бензиновой же части я разбираюсь не очень, причём так не очень, что когда чистил поршень, то сломал кольцо, кольцо на генераторе ... Ducatti =) ). Но я очень сомневаюсь, что зажигание попадает на выход т.к. 1) напряжение на свече без вариантов убило бы, как минимум, диодный мост 2) точно не сомневаюсь, что мощности электрической цепи зажигания не хватило бы, что бы не просесть пиле до околонулевого напряжения. (иначе бы тогда не нужен был сам электрический генератор) 3)Сомневаюсь, что напряжение на свече "треугольное" т.к. оно имело бы очень низкую эффективность на высоковольтном трансформаторе при наличии простого решения с меандром Пила на генераторе для меня тайна тайн, но я, конечно же, вам верю.
@@AndrejZaruba , не прямой контакт, радионаводки, как треск работы зажигания в радиоприемнике. Но это не мои исследования, а то что вычитал в инете. Вот теперь строю догадки, что такого делает этот древний стабилизатор.
@@-Skynet- навпаки, я перевіряв осцилографом, під навантаженням в 60 Вт синусоїда є майже ідеальною. Але він сам ще бере 50 Вт, тому використовую фільтр з індуктивності+конденсатора.
Феррорезонансный стабилизатор не рассчитан на работу на холостом ходу, его необходимо нагружать. При нагрузке, форма выходного сигнала будет ещё ближе к синусу.
да и померить мощность бы еще потребляемой нагрузкой, и стабилизатора вместе с нагрузкой. Это шоб понять, сколько оно драгоценной энергии из АКБ на тепло пускает.
Я эту легенду лично выбросил Помню чтобы включить телевизор этот агрегат нужно было как дизель зимой включить прогреться ибо гудел так что телевизора не слышно было за пол часа до сеанса
@@igorsh5611 Я таким не пользовался для подключения телевизора, но вот подобный(использую для подключения антикварного радиоприемника) полностью пропитал лаком и никакого гула.
Сейчас таких стабилизаторов нет. Сейчас в основном релейные стабилизаторы. Ну иногда электромеханические и то редко. Причем ломаются релейные стабилизаторы исключительно по реле: на них не делается серебряных напаек
жаль что вы не понимаете в чем разница между питанием к примеру асинхронного двигателя от нормального чистого синуса и меандра. а если понимаете , то почему не говорите о возможных последствиях при питании меандром ?!
Судя по осциллограмме напряжения, в стабилизаторе снизилась ёмкость конденсатора. У меня форма даже без нагрузки другая - в пике полупериода больше смахивает на треугольник, чем на квадрат. Хотя, у меня на входе в стабилизатор был меандр, а у вас ступенчатый синус, так что не показатель. Но ёмкость бы измерить, не изменилась ли она за 35лет) Стабилизатор помогает с меандром. С совсем дешёвыми инверторами. Упс компьютерный, повышает напряжение на железе, и там меандра быть не может, там ступенчатый синус, иначе трансформатор бы не работал )
@@prety7838 не, в плёнке тоже разрушаются электроды, и сама пленка/бумага. По торцам неизбежно окисляется, трещины от перепадов температур, ёмкость снижается
Если вы говорите о квадратной осциллограме, то это частный случай прямоугольной, где всё зависит только от установок время/ уровень сигнала. Синусоиду можно сравнить только с косинусоидой, если не брать во внимание смещение по времени, но действующее значение синусоиды можно сравнить с сигналом любой произвольной формы той же частоты! Но это не говорит о том что сигналом 220КВ длительностью 10 микросекунд можно заменить одну полуволну сигнала 220 Вольт, 50Гц!
1.Чистая синусоида нужна только моторам. 2.Пригодность формы напряжения для моторов - определяется не на слух, а измерениями потерь и температурой мотора.
@@michaelnetsky : 1.Имеете знания, чтобы думать? 2.Что за разбросы частоты и напряжения? 3.Как показывают исследования, высшие гармоники (при несинусоидальном напряжении питания) снижают КПД на 10-15%, увеличивают время разгона и вызывают дополнительные вибрации. При расчете асинхронных двигателей, предназначенных для работы при несинусоидальном напряжении, следует на 20-30% снижать электромагнитные нагрузки.
@@elalex9817 представьте, что вы подаёте на обмотки чистый меандр ÷/- 220 вольт, близкий к 50 Гц - пуск небольшого двигателя занимает меньше секунды, после чего он выходит на номинальную скорость, и максимальная нагрузка практически не используется- это гораздо лучше чем изменение чистой синусоиды частотой 45/ 60 Гц или напяжения 170/260 вольт
@@michaelnetsky : 1.Чем это быстрый пуск и умеренная нагрузка лучше колебаний частоты и напряжения? Чем теплое лучше длинного? 2.Где это могут быть такие колебания частоты? Чем это они опасны? 3.Такие колебания напряжения могут допускать только дебильные хозяева.
@@ИгорьГребеник-у7дОстанне, що я бачив місяць тому - 1500. Вирішив, що самому намотати подвійний дроссель, і купити пусковий конденсатор буде дешевше! 😂
А по поводу вентилятора на батарею - попробуй как на западе, вентелятор на потолок, обороты маленькие и все такое...ведь все знают что вся жара находится под потолком, а круговорот этой жары по комнате естественным путем - это целая наука
@@DenAndreyanov Вентилятор на стелі призначений для охолодження, а не для обігріву. І це ніяк не вплине на роботу батареї. Так як повітряний потій через ню не продувається, відповідно більшого відбору тепла від неї немає. Ганяє тільки наявний в квартирі обсяг повітря і охолоджує примети на які дує.Тому одувати батарею це дійсно ефективний спосіб збільшити обсяг відібраного від неї тепла. Як вентилятор на радіаторі процесора.
@@createl21 Ну так вы этой Европе еще с 90х годов устроили газовую войну, с 2014 года торговую войну и оккупацию, с 24.02.2022 начали полномасштабную войну. С 10.10.2022 устраиваете теракты на критической инфраструктуре, и искренне удивляетесь тому, как плохо тут живут и как "хорошо" у вас, отрицая при этом, что наша плохая жизнь - это ваших рук дело. Странный однако российский народ.
Некоторые выкладывают видео с синусоидой на выходе, но у них был подключен двигатель к выходу стабилизатора , он может работать как электрический реактор, и синусоида может стать более синусоидальной😁, а вобще можно подключить просто разделительный трансформатор.
В самом начале видео был показан коментарий который был основой для этого видео и в том коментарии утверждалось что трансформаторы категорически нельзя подключать к мод.синусоиде...и вы советуете подключить трансформатор к мод.синусоиде?
@@td_44 та кто его знает, я просто процетировал...одни говорят что будет грется, а если с другой стороны глянуть, то в самом упсе работает транс и норм... Но синус он точно не сделает и это можно наблюдать в самом упсе - на входе трансформатора входят идеальные прямоугольники, и выходят с транса тоже прямоугольники
Я таким посей день пользуюсь, нормальная вещь, у них КПД если верить документации где-то на уровне 60%. Их преимущество бесступенчатое регулирование и мгновенная реакция. Но и минусы имеются, низкий КПД и искажение синуса, применяют посей день там где недопустим разрыв питающего напряжения и скачки.
Был такой в деревне назывался ОЛЕНЬ, гудел так что телек не слышно было, внутри конденсаторы Tesla и дросселя намотанные алюминием. Глядя на картинку с осциллографа этому ОЛЕНЮ кроме лампового телевизора я бы хрен что доверил больше, а для полупроводниковой техники он и не нужен😉👍
@@alexinterfase647 я не очень помню что там за телевизор был, но точно помню что ламповый потому что приходилось ждать минут по 15 пока там хоть что-то видно станет
Эти стабилизаторы нужны были только ламповым телевизорам, так как накал ламп не был стабилизирован, лампы питались с накальной обмотки сетевого трансформатора которое так же " плавало" вслед за изменением сетевого напряжением и лампы дохли, полупроводниковая техника этим не страдала, если конечно в сети не случится какой нибудь ахтунг типа отгоревшего нуля и появления 380 вольт в розетке, ну или в грозу молния екнет в трансформаторную будку, тут уже будет пох был там стабилизатор или нет😆
@Alex Interfase Был такой, и действительно сильно гудел. Однажды мы (маленькими лет 7-8 нам было) не зная естественно что такое тепловой режим, накрыли его подушкой, чтобы не гудел так громко. Мешал действительно телевизор смотреть. ...нннда. Через некоторое время, телевизор самопроизвольно выключился, а из под подушки раздался треск! Ну а дальше всем всё понятно. :)) :)). (зато узнали про тепловой режим:)).
Предлагаю продолжить этот "Гараж 54" и подключить параллельно нагрузке бесперебойника вращающийся вхолостую асинхронник Ватт на 100 - что будет с формой напряжения?
Во всяком случае от генератора с включением данного стабилизатора двухконтурный котел Westen pulsar заработал,без этого девайса не хотел,что с заземлением корпуса,что с заземлением нуля.
надо снимать замеры под нагрузкой указаной в паспорте прибора "не менее"! а вообще там оригинальная система стабилизации основанная на перенасыщении сердечника что и дает такой срез синуса на пике, поэтому его нельзя использовать для стабилизации реактивных нагрузок (тем более циклично работающих с пиковыми превышениями потребления тока)
@@DenAndreyanov наверное немножко не правильна выразился, сгладится до приемлегого упрвня а не представлять пирамиду майя, на сколько я понял у вас стабилизатор не нагружен был?
Странно... Я проделывал в точности такой же эксперимент. Тоже с осциллографом. И у меня получилась совершенно нормальная синуса! Ну может и не совершенно, но нормальная - по картинке не поймёшь, что с ней что-то не так. Что-то с твоим стабилизатором не так!)))))) Кстати, стабилизатор был немного другой модели - такой более квадратный, и повыше. И поменьше. Но какой именно я даже не глянул - задача была стиралку запустить - запустилась аж бегом!
Чувак тебе спасибо за то что ты первый написал о том что это гавно такое что кпд там около 20% и меньше А таку хуйню сейчас продают на олх по 2500-3000 гриваков. А до войны из цена была 50 грн на металл ибо там железо и алюминий
не ври. ни автор не заявлял ни на самом деле там нет 20% кпд. кпд там точно 70+ в зависимости от нагрузки. Автор сказал только что в холостую 50 вт ест и то что результат неплохой
ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА, МОЖНО ЛИ ЗАЩИТИТЬ ХОЛОДИЛЬНИК ОТ ПЕРЕПАДОВ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ТРАНФОРМАТОРОМ ИЛИ СТАБИЛИЗАТОРОМ. У МЕНЯ ОСТАЛСЯ ТАКОЙ ЖЕ И ЕЩЁ КРУГЛЫЙ ПОМЕНЬШЕ.
АБСОЛЮТНАЯ ПРАВДА, только при одном условии-если нагрузка на него будет 200-300вт. так он расчитан на заводе, для питания первых советских ламповых цветных телевизоров. только при такой нагрузке он входил в резонанс с сетью 50 гц. А ЛЮБОЙ ИНДУКТИВНЫЙ ФИЛЬТР ИМЕЕТ СВОЙСТВО ПРИ РЕЗОНАНСЕ ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬ ПСЕВДО СИНУСОИДУ(модифицированый синус) В ЧИСТЫЙ СИНУС. а резонанс СИЛЬНО ЗАВИСИТ ОТ НАГРУЗКИ. он так и назывался-ФЕРРО РЕЗОНАНСНЫЙ СТАБИЛИЗАТОР
Насколько эффективен обдув батареи вентилятором? Большая ли разница. Сам раньше думал о подобном, но мне кажется такой способ лучше всего себя покажет при тонких ламелях с малым их шагом(как радиатор авто).
Если правильно помню, феррорезонансные стабилизаторы стабилизируют путём "откусывания" пиковой части синуса - соответственно, чистого синуса на выходе не будет.
Стабилизатор не для синусоиды. А хорошо поддерживает действующее напряжение 220 вольт. Лампочку на 150 ватт вольт со 160 тянет, если хороший. У меня их еще целая куча лежит. Каждая лампочка в доме через отдельный стаб работала.
Думаю, что КПД будет стремиться к нулю из за того, что в действительности ступенчатая синусоида - это множество синусоид-гармоник из ряда Фурье. Стабилизатор же здесь выступает в роли фильтра нижних частот, по этому на выходе, в основном мы имеем энергию первой гармоники. Энергия же остальных гармоник отфильтровывается. Это то же самое, если при прослушивании музыки убрать в ноль тембр ВЧ, естествено и громкость станет тише. Кроме осцилографа в этом эксперименте сильно пригодился бы анализатор спектра.
@@DenAndreyanov Возможно, ведь на перемагничивание магнитопровода тоже затрачивается энергия, однако на чистой синусоиде КПД, по идее, должен быть лучше. Для чистоты эксперимента нужно использовать нагрузку, осцилограф и анализатор спектра.
@@romanrikus8476 знаходив в паспорті для свого стабілізатора , в мене СН200А там КПД 80% , коефіціент використання потужності 0.7 . А до Україна-2 в паспорті зазначено, " Робочий діапазон вхідної напруги по відношенню до номінального в межах 0,7+1,15 (154-253 В) для кольорових і 0,5+ 1,15 (110-253 В) для чорно-білих телевізорів. Вихідна напруга стабілізатора змінюється в межах 198-231 при зміні навантаження 157,5-315 В-А, вхідної напруги в межах робочого діапазону і одночасному зміні частоти від 49,5-50,5 Гц, " а також 1.5. Стабілізатор не рекомендується застосовувати у місцях, де електрична мережа підключена до малопотужної електростанції та можливі великі коливання частоти мережі. 1.6. Стабілізатор не призначений для живлення приладів або апаратів, що містять електродвигуни (компресійні холодильники, пральні машини та інші)." Гадаю, в режимі роботи після ДБЖ з меандром там не лише КПД стрімко падає, але й значно зростає кількість реактивної енергії яка негативно впливає на мережу в цілому і на пристрої, а також в кінці-кінців призведе до виходу з ладу ДБЖ
@@tangerine-pank Зростання реактивної енергії певно також може бути, Ви праві - це ж меандр! Це ж виходить та сама катушка Румкорфа, тільки вхідні імпульси створені не механікою, а електронікою. Але, тут можна спробувати використати конденсатор, як фільтр низьких частот і тоді вже випробувати схему на наявність реактивної енергії. Звісно, конденсатор повинен бути здатний витримувати великий ток.
Воно то так. От тільки форма струму в обмотках залежить від того якої форми напругу подасте. Лігбес - Форма змінної напруги спеціально є синусиїдальної форми тому що подаючи таку напругу на двигун чи трансформатор такої самої синусиїдальної форми буде струм та напруга на виході трансформатора. Всі інші види змінної напруги спотворюються проходячи через індуктивність чи ємність та набувають інший вид. То що видно на осцилографі і є типовим спотворенням. Це саме було якби замість "совецкого стабілізатора" пропустити напругу/струм через котушку (дросель). На потужних інверторних станціях для придання "кадрадоїі" вид синусоїди на виході приєднують спеціальні фільтри с дросилей та конденсаторів. При тому дроселі виконані виді чистих котушок без магнітопроводу, або магнітопровід має повітряний зазаор щоб характеристика намагнічення була лінійна.
Эх, если бы ты сообразил ещё ЛАТР перед стабилизатором включить и покрутить напряжение на входе :)) Я думаю, что на пониженном напряжении синусоида будет исправляться. А повышает он знатно.
Двигателю в принципе достаточно пофиг на форму питающего напряжения. Главное - отсутствие постоянной составляющей и номинальное среднедействующее напряжение. С теми же частотниками нормально все работает. Да и вообще большинство устройств содержат выпрямитель и импульсный бп - им вообще все равно от чего питаться.
У мене такий стабілізатор підключений до газового котла тоді коли вмикаю генератор. Працює добре, але десь через 1 годину роботи котел вимикається і з стабілізатора вихідна напруга лише 140 - 160 вольт. Підскажіть в чому справа, адже до цього годину а то і більше працює нормально ?
Треба поміряти потужність на вході і виході стабілізатора, щоб оцінити втрати. Якщо виявиться що втрачається 30 -50%, то може вже краще шукати правильний інвертор. Бо ємність акумуляторів цінний ресурс, щоб гріти ним раритет.
ну не 50 но 20-30% в тепло будет. ёмкость аккумуляторов легче нарастить чем менять насос в системе отопления. а инверторы сейчас либо только с китая либо с наценкой в 5 раз. и самое плохое что эти самые инверторы зачастую отвратительного качества и не надёжны. так что если уже есть какой то инвертор/безперебойник проверенный то лучше такой стабилизатор поставить и закрыть вопрос чем рисковать
Смотрел я осциллографом что на выходе стабилизатора, давно когда-то, лет 25 назад. Если нагрузка - обычная лампочка на 100-150ВТ, форма похожа на сильно затупленную синусоиду или на сильно закругленную трапецию. Около нуля - изгиб. Если в нагрузке - ламповый телевизор, форма напряжения становится трапециевидной, прям как здесь, с площадками на вершинах трапеций направленными полого в сторону увеличения напряжения.
Есть похожий Таврия-3. От УПС мотор в отоплении не крутит. От Таврии крутит. Но реально она жрёт (( Толку мало так как АКБ нужен не меньше 150А\ч. Иначе полчаса работы и заряда в АКБ не будет.
А чем так уникален газовый котёл? Там электромагнитный клапан, простой электронный или даже биметаллический термостат и всё. Он работает как простое реле. Раньше вообще котлы имели встроенную термопару для питания клапана, и не зависели от сети
@@nikolaschka4hv Чим унікальний газовий котел???Про унікальність нічого не знаю.Просто мій старенький генератор котла не запускає.Заземлення не допомагає.А в парі із стабілізатором все працює.Ось і вся унікальність газового котла...
В инструкции к какому-то советскому телевизору с импульсным блоком питания было написано - Запрещяется включать в стабилизаторы напряжения феррорезонансного типа. Интересно почему? Я попробовал однажды включить в такой стабилизатор компьютер, стабилизаторт стал сильно гудеть и я его отключил. Интересно что вышло бы первым из строя БП компьютера или стабилизатор?
Импульсному БП вообще пофиг какой формы сигнал на входе, он и от постоянного напряжения работает, т.к. там на входе диоды и работает он от постоянного напряжения 😄😄😄
ещё видел видео что последовательно нагрузке надо конденсатор подключать переменного тока, каким номиналом не помню уже, вроде как сигнал из меандра становится более близким к синусоиде.
Была такая хрень дома. Подключен был к новому телевизору. Загорелся при мне, с розетки выдернул, на улицу выкинул. Хорошо я ещё дома был, в школу не ушел. И дома бы не было. В 80-х годах это ыло.
нужен не весь стаб, а тороидальная его часть, с кондерами. не сказать, что на выходе - "чистый синус", но дымоходный котел, типа "quasar westen 24" и его "сокамерники" (напр. "baxi 24" и т.д., с одним электромотором - насосом, без вентилятора), с вариациями индикации - фурычат. на полностью-заряженной кальциевой "60-ке" - 2 часа, спокойно тащит "BACK APC 500"-й. даже без доработок по "порогам паники" (да, иллюминация начинается, уже с 13.7вальтей, но зарядное - внешний, полный автомат, с регулируемым "потолком отсечки" и ему до фени - что там моргает упс. при включении сети он, сразу, тестирует батарею - на разряд и начинает заряжать/поддерживать заряд).
@@АндрейКурачев-с7р Равно как и наоборот. Вот интересно, почему в цифровой обработке сигналов раскладывают сигнал в спектр из синусоид, а из прямоугольников не раскладывают?
