Предопределение Кальвинизм - Александр Гырбу 

Доброго дня. Приняв Христа, покаявшись и приняв крещение. Вы грешили? Если да то греховная природа осталась прежней. Предопределены вы на спасение.?

Дело христиан рассказать о благой вести людям. Судить кто возрождён,будет Бог. И не учению кальвинизма, делить людей и лишать спасения . Вырабатывая в себе исключительность.

@@user-ew3ol6wy7m Мир Вам. К сожалению, Вы неверно поняли то, что я написал выше. Отсюда и выводы, которые Вы делаете. Я очень рекомендую Вам еще раз обдумать те вопросы, которые я озвучил, и дать себе честные ответы на них. Пускай Господь даст Вам разумение во всем.

что ты мелеш емеля!молись - может Господь даст тебе милость*​@@user-ew3ol6wy7m

@@user-ew3ol6wy7m Исключительность проста1Петра2:9ст

Какая ещё маска? Сами надели и сами срывают. Да и странно слышать от кальвиниста Пола Вошера об ужасах кальвинизма 😅

Наверное, лучше читать Библию... Читая Библию невозможно придти к выводам кальвинизма, а читая различные богословские книги, можно. Так что Библия в приоритете!

Вот, что говорит Библия Иоан 6 гл 37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон, 38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. 39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день. Христос не может не исполнить волю Отца в полной мере. Рим 8 гл 29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. 30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. В независимости от арминиано-кальвинистского спора, все предузнанные являются теми кого Отец дал Сыну, т. е они не могут отпасть, все предузнанные будут прославлены. Это неразрывная цепочка спасения. Но в Писании есть явные места указывающие, что человек сам не способен себя спасти и тем более он сам не способен откликнуться на призыв Божий без действия благодати, которая действует не во всех духоно мёртвых. Все грешники достойные ада и не нужно делить на категории по степени греха, потому что возмездие за грех-смерть. Рим 3 гл 10 как написано: «нет праведного ни одного; 11 нет разумевающего; никто не ищет Бога; 12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного». 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией И вот мы видим явный пример неспособности слышавших Евангелие от Самого Христа откликнуться на него потому что Отец не открыл им это. Иоан 6 гл 63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. 64 Но есть из вас некоторые неверующие. ( Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его). 65 И сказал: для того - то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего. 66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Противоположная ситуация в Мф, это не заслуга Петра, а действие благодати в нём. Мф 16 гл 15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; 1 Кор 2 гл 10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. 14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Может ли душевный откликнуться слыша Евангелие? -Нет , без действия благодати в нём не может. 2 Кор 4 гл 3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, 4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. 5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса 6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа. Чтобы погибающий смог принять Евангелие, Бог должен повелеть воссиять свету в нашем сердце. Мар 10 гл 26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись? 27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.

@@user-jl1yd7ce9r текстов вы ,конечно ,привели не мало. Спасибо! Но и они говорят, о том, что спасение послано ВСЕМ ЛЮДЯМ, а не горстке избранных. Эти тексты говорят, что если бы не благодать Божья, то своими усилиями мы никак бы не спаслись. Просто надо снять кальвинистические очки. 🙂

@@Rayzanov-1977 Проблема арминианского взгляда в том, что люди не хотят глубоко вникать в места Писания, и если место противоречит морали человека или оно ему не понятно он вкладывает иной смысл , который реально понять своим умом. Но в Библии много мест которые мы не можем понять своим умом они как-будто противоречат друг другу. Например: доктрина о безусловном избрании и ответственность человека за свой грех. Казалось бы почему человек несет ответственность если он не способен сам прийти к Богу? Библия говорит , что несет и это нужно принимать просто верой. Давайте рассмотрим на примере этих же мест. Почему Отец одним открывается , а другим нет? Иоан 6 гл Чем лучше был человек, который обратился к Богу до своего уверования любого грешника? Ведь написано все до одного негодны , никто не ищет Бога, все согрешили и лишены славы Божьей, все чада гнева. Все душевные, которые не способны принять Евангелие, почитающие это безумием или вы хотите сказать что не все грешники являются душевными? Далее в Иоан 6 гл Идёт чёткое разделение, что у Христа есть его овцы, которые ещё в мире, но Он называет их Его Овцами, которые придут к Нему, это овцы которых Отец даёт Сыну. 16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. Напротив в 26 стихе Он говорит другим неверующим в Него, что вы не из моих овец. в Иоан 10 гл 26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам Заметьте и те и те в мире, но одни Его овцы, другие нет. Далее 17 гл Иоанна Вновь проводит это чёткое разграничение , что у Бога ещё в мире были Его Овцы, которых Он дал Сыну и Он открыл им имя Отца, напротив есть мир о котором Он не молит отца. Тоесть мы видим чёткое распределение мира/ и избранных в мире. Как этого можно не видеть? 6 Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое. 7 Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть, 8 ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня. 9 Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои. Иоан 1 гл 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. В чем причина принятия этими людьми Бога? В том, что Бог из родил. А не он их родил, потому что они Его приняли.

@@Rayzanov-1977 Проблема арминианского взгляда в том, что люди не хотят глубоко вникать в места Писания, и если место противоречит морали человека или оно ему не понятно он вкладывает иной смысл , который реально понять своим умом. Но в Библии много мест которые мы не можем понять своим умом они как-будто противоречат друг другу. Например: доктрина о безусловном избрании и ответственность человека за свой грех. Казалось бы почему человек несет ответственность если он не способен сам прийти к Богу? Библия говорит , что несет и это нужно принимать просто верой. Давайте рассмотрим на примере этих же мест. Почему Отец одним открывается , а другим нет? Иоан 6 гл Чем лучше был человек, который обратился к Богу до своего уверования любого грешника? Ведь написано все до одного негодны , никто не ищет Бога, все согрешили и лишены славы Божьей, все чада гнева. Все душевные, которые не способны принять Евангелие, почитающие это безумием или вы хотите сказать что не все грешники являются душевными? Далее в Иоан 6 гл Идёт чёткое разделение, что у Христа есть Его овцы, которые ещё в мире, но Он называет их Его овцами, которые придут к Нему, это овцы которых Отец даёт Сыну. 16 Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь. Напротив в 26 стихе Он говорит другим неверующим в Него, что вы не из моих овец. в Иоан 10 гл 26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам Заметьте и те и те в мире, но одни Его овцы, другие нет. Далее 17 гл Иоанна Вновь проводит это чёткое разграничение , что у Бога ещё в мире были Его овцы, которых Он дал Сыну и Он открыл им имя Отца, напротив есть мир о котором Он не молит отца. Тоесть мы видим чёткое распределение мира/ и избранных в мире. Как этого можно не видеть? 6 Я открыл имя Твое человекам, которых Ты дал Мне от мира; они были Твои, и Ты дал их Мне, и они сохранили слово Твое. 7 Ныне уразумели они, что все, что Ты дал Мне, от Тебя есть, 8 ибо слова, которые Ты дал Мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что Я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал Меня. 9 Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои. Иоан 1 гл 12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. В чем причина принятия этими людьми Бога? В том, что Бог их родил. А не он их родил, потому что они Его приняли.

" Бог хочет что бы все спаслись " Прочитайте стихи выше , в них ( в контексте ) говорится кто такие ВСЕ 1Тим 2:1-2: "Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте," То есть за всех без различия , в том числе и за ( Царей и Начальствующих )

У меня к вам такой же вопрос ?

Истинного Бога !

Он представляет бога по образу и подобию своему

Любящего спасать

Если он не родился с выше,то ему и терять нечего.это о спасении.

@@user-og3yu7hw9s Разбойник на кресте получил рождение свыше ?

Разбойник на кресте это особый момент библии. И строить на этом случаи богословие никто не будет. . Христос же Никодиму четко обозначил без рождения свыше никто не войдет Царство Божие.. А ,что с разбойником это тайна осталась за Христом. Хотя ,что ад и что рай временое место ожидание до воскресения из мертвых . Что было с ветхозаветними праведниками,что было с разбойником. Помимаю так ,что они вошли в спасение будучи в ожидании . Сначала Лоно Авраама,потом рай. Пока не совершилась жертва Христа и сошествие Духа. И они получили,что Апостолы. Это мои разсуждения. Предположения.

Иоан 6 гл 37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон, 38 ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. 39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день. Христос не может не исполнить волю Отца в полной мере. Рим 8 гл 29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями. 30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. В независимости от арминиано-кальвинистского спора, все предузнанные являются теми кого Отец дал Сыну, т. е они не могут отпасть, все предузнанные будут прославлены. Это неразрывная цепочка спасения. Но в Писании есть явные места указывающие, что человек сам не способен себя спасти и тем более он сам не способен откликнуться на призыв Божий без действия благодати, которая действует не во всех духоно мёртвых. Все грешники достойные ада и не нужно делить на категории по степени греха, потому что возмездие за грех-смерть. Рим 3 гл 10 как написано: «нет праведного ни одного; 11 нет разумевающего; никто не ищет Бога; 12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного». 23 потому что все согрешили и лишены славы Божией И вот мы видим явный пример неспособности слышавших Евангелие от Самого Христа откликнуться на него потому что Отец не открыл им это. Иоан 6 гл 63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь. 64 Но есть из вас некоторые неверующие. ( Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его). 65 И сказал: для того - то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего. 66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним. Противоположная ситуация в Мф, это не заслуга Петра, а действие благодати в нём. Мф 16 гл 15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живого. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; 1 Кор 2 гл 10 А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии. 14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. Может ли душевный откликнуться слыша Евангелие? -Нет , без действия благодати в нём не может. 2 Кор 4 гл 3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, 4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого. 5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса 6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа. Чтобы погибающий смог принять Евангелие, Бог должен повелеть воссиять свету в нашем сердце.

@@user-hk3cx8fr1b рождение свыше стало возможным после смерти и воскресения Иисуса.

Что вы такое несёте? Как можно быть спасённым и не быть рождённым свыше. Где вы такое прочитали в Писании. ..... Написано, без веры угодить Богу невозможно.

@@user-wt3rq1wm7g Многие не имеют рожден иесвыше и даже те кто ходит в Дом Молитвы и те кто проповедуют и те кто поют, но я верю что они имеют спасение.

@@user-wt3rq1wm7g Разбойник на кресте он был рожден свыше или он был спасен ?

»Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,« ‭‭Послание к Евреям‬ ‭3‬:‭14‬ ‭SYNO‬‬

Это такую чушь в голову вкладывают такие как Гырбу

Убедительнее чем идея кальвинизма и кстати справедливее.

Ещё раз посмотрите пожалуйста.