ПРАВОСЛАВНАЯ. КАЛЬВИНИСТ. ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ (Куропаткина, Юртов) //12 сцена 

Межконфессиональные диспуты - моя любимая рубрика на канале Серафим. Спасибо за выпуск, очень интересно!

Молодцы брат и сестра! Очень по-христиански! Без споров и обид, с любовью и уважением! Когда все христианские конфесси будут разговаривать в таком ключе, думаю, прийти к единству в Истине будет возможно! С любовью во Христе! Пресвитерианский пастор из Казахстана

В первый раз увидела эту умную женщину у вас на канале и впервые за долгие месяцы посмотрела выпуск до конца. Приглашайте ее, пожалуста, почаще. 🙏

Оксана Владимировна жжет! Она в свое время сыграла очень большое значение в становлении меня, как верующего человека и я питаю к ней глубокое уважение и благодарность! Рада увидеть ее на этом канале! Приглашайте ее почаще))

Какие замечательные собеседники, как выдержаны они в высказываниях и размышлениях, как умеют слушать друг друга! Это редкость, которая привлекает. И без сомнения, их образованность и начитанность очень интересны! Спасибо за передачу!

Вот такие беседы важны и нужны! Прекрасные гости! Радует наличие у гостей и ведущего доброго юмора, здоровой иронии (самоиронии) и критики (самокритики). Всю передачу не покидает ощущение, что, при всех, якобы важных и очевидных разногласиях и взглядах в богословских вопросах, самая большая причина разделения не в них. Ещё, по-поводу разделений, вспоминается высказывание К.С. Льюиса о различных взглядах и пониманиях причастия. Не дословно! Он писал, что, в конце концов, Христос заповедовал, просто это делать! А в рассуждениях о причастии, конечно, могут быть различные мнения! На то оно и таинство, что там много недоступного для того, чтобы по полочкам всё разложить. Это и догмата о Троице касается. Есть очевидные вещи и есть неочевидные. Христос и Апостолы учат, не использовать разногласия для разделения, а искать то, что способствует единению. Павел, даже прямо писал, что люди имеют разные убеждения в церкви. Одни чтут праздники, наблюдают дни недели, а другие не делают этого. И призывал все стороны не превозноститься и не отвергать друг друга из-за разности убеждений. Это вопрос того, как человек формировался. И можно жить одной семьёй, несмотря на различные взгляды, не отвергая друг друга и не быть высокомерными, даже, имея некие знания! Общаясь с православными и с протестантами я знаю, что, внезависимости от конфессии, есть люди разнонастроенные в этом вопросе. Достаточно почитать комментарии, чтобы понять сколько люди различных конфессий сплетен, лжи, грязи и ненависти выливают на тех, кто как-то по-другому мыслит и живёт. И чаще это подаётся в "духовной обёртке" и с некой высокомерной снисходительностью, что по сути своей лишь мерзкая, противная самоправедность. "Мы это делаем, а они не так! Мы так думаем, а они по-другому! Поэтому мы истинная церковь, а они секта. Все вокруг заблуждаются, но только не мы! Все козлы кругом, а только мы овцы." Но желание Отца и заповедь Его о единстве не изменились, и не изменяться. И поэтому апостолы учат, определённому отношению к тем, кто способствует разделению в церкви, по принадлежности и отношению к разным духовным авторитетам.

Серафиму и всем членам его команды! Ребята, спасибо за все, что вы делаете на просветительском поприще.

Спасибо каналу "Серафим" за все, что они делают для нас! Я очень рад, что могу слушать их дискуссии, они действительно помогают мне лучше узнать христианство, дополняют моё мировоззрение

Обожаю умных самодостаточных,разбирающихся в вопросе, женщин. 🙏Я протестанка и с удовольствием посмотрела эфир, спасибо. Ваш канал для меня открытие🤝

Супер выпуск! Супер гости, очень приятные, умные, начитанные! Побольше таких выпусков, где говорят люди из разных конфессий или религий. Большое спасибо, Серафим 🤝

Ребята, вся редакция - вы невероятно крутые!!! И с юмором и со смыслом 👍

Спасибо, что пригласили такого образованного пастора! Очень грамотный человек ! Реформаты играли большую роль в развитии Северной Европы и США!

Слушайте, ну большое уважение к протестантскому-реформаторскому пастору. Спокойно, очень грамотно и интересно, со знанием истории доносил мысли. А таких вот людей на руси всё сектантами кличат. Побольше бы таких "сектантов" - жили бы в нашей стране лучше 100%

Спасибо, что на этот раз пригласили компетентного представителя протестантизма 👏

Этот эфир был очень интересен для меня. И получился диалог, а не спор. Оба гостя были интеллектуальны и позитивны. И вопрос о предопределении...!!! Этому надо посвятить не одну передачу, да и то...

Удивительные оппоненты. Ещё более удивителен их диалог. Действительно, не хватает такого конструктивного диалога между конфессиями. Приятно видеть, что никто из гостей не пытался "обратить" другого в свою церковь, а по нормальному общались. Никто из них не пытался выставлять своё богословие истиной в последней инстанции, что лично меня подкупило. Слава Богу за этот выпуск и спасибо вашей команде за работу🙏

Серафим, это один из лучших сюжетов. Получил удовольствие эстетическое и интеллектуальное. Заметил , что диалог православных и иноверцев возможен, но только в том случае, когда к диалогу не привлекают сотрудников патриархии.

Мне, как протестанту, понравились гости. Не спорят друг с другом, а ищут точки соприкосновения. Круто, что на самом деле, все спорные моменты, не так сильно и спорны. Что если адекватные христиане, то у них больше общего, чем различий. А эти различия появились на почве гордости и влияния, как они говорили в начале. Серафим только немного предвзято относится к кальвинисту, к его примерам и так далее. А так всё очень чётко.

Спасибо, Серафим! Гости - прекрасные! Умные, светлые, живые, обаятельные и вдохновленные верой в Бога! Поэтому я не понимаю, почему сегодня столько негативных и вообще каких-то едких, злых замечаний? От кого они? Эти люди - глухие? Очень интересный и содержательный разговор получился❤

Это самое умное что я слушала. Люди говорят про чувства. Без скупых формулировок. Я впервые поняла протестанта. Сама учусь в семинарии, но этот диалог для меня откровение. Со многим у пастора я согласна. Спаси Господи от неправильного пути!

Одна из редких хороших передач 12 сцены. Причина - образованность и нравственное воспитание приглашённых гостей, они однозначно создают атмосферу диалога.

Одно то, что между нами подобный диалог происходят, уже хорошо. Серафим, спасибо, гости прекрасные.

Лучший выпуск на канале. Невероятно компетентные и обаятельные спикеры. Серафим, спасибо огромное!

Спасибо!! Прекрасные гости,умно, глубоко, уважительно,живо❤

Спасибо! Ещё и не смотрел, но очень люблю межконфессиональные разговоры

Прекрасные гости, прекрасный выпуск!!! Огромное спасибо.

Смотрели на одном дыхании!!! Одна из лучших передач( наряду с программой с о. Олегом Стеняевым) Как важно- кто участники, это бывает важнее самой темы. С огромным удовольствием и интересом слушали Оксану, даже захотелось лично познакомиться. Серафим - Спасибо!

Спасибо Серафим, супер эфир! ❤ Молодцы!

Очень интересный выпуск! Хотелось бы побольше выпусков с представителями разных конфессий и разных религий!

Владислав, Оксана! Благодарю вас, получился прекрасный разговор. Благодарю и Серафима и всех причастных к созданию выпуска. Так держать, такого рода беседы очень важны и ценны. Было бы особенно радостно увидеть в вас на канале Оксану, она чудесный рассказчик и высококлассный специалист. Небольшое замечание ведущему: пожалуйста, готовьтесь к выпускам усерднее. Задело, когда вы перепутали лютеранское и реформаторское отношение к Причастию. Хотя в то же время это придает беседе живости, помогает людям непросвещенным расслабиться при просмотре

Очень люблю межконфессиональные дискуссии, благодарю за выпуск👍🏻💖

Просто великолепная беседа! Добавил это видео в список избранного. Наверное лучшее видео с канала серафима.

Отличный разговор!

Серафим, ждём диалог православного и греко-католика :) католик у вас уже был, но то латинский, а греко-католиков и православных объединяет византийский обряд.

Храните и приумножайте качество своего канала, Серафим. Помогай Вам Бог.

Интереснейшие гости, приятнейшая беседа, и как радостно видеть такую умную и грамотную женщину-богослова! 😊🎉❤

Чудеснейшая беседа! Благодарю! 🙏

замечательное интервью! это просто невероятное благословение, что такие разговоры могут состояться, а мы можем их слушать! слава Богу за то, что Он открывается нам через то, что нас окружает, что создал нас такими уникальными, разными, и что Он любит нас и хочет преобразить в Свой образ! спасибо вам за такой труд и за то, что вы не останавливаетесь! профессионализм, образованность, широкий кругозор, спектр мировоззрений, качественное знание - все это бесконечно ценно! сил вам и много мудрости во всем, что вы делаете🙏🏻

Очень понравилась дискуссия. Согласна, что не хватает такого общения, чтобы понимать чем живут верующие и почему именно так верят или не верят. Отдельное Спасибо Серафиму за юмор и вытягивание из собеседника того, что интересно слушателям! Это я «про блох» в том числе😅 И правда, «не простили бы» Серафиму, если бы не настоял!👍👌😃 А так я не отношусь ни к кальвинистам ни к православным, но то, что беседы эти полезны для расширения кругозора - это точно! Благодарю 🙏 И Слава только Богу за всё!❤

Привет от атеистической аудитории канала! Ради таких видео с большим интересом смотрю канал. Серафим низкий поклон

Отлично, много узнал нового про кальвинистов. Классный выпуск, слава Богу за гостей и команду Серафима.

Спасибо! Это отличный, супервыпуск! Очень содержательный. Познавательный. Вдохновляющий. Гости не только знающие, грамотные люди, которые умеют вести публичную дискуссию и оставаться честными с аудиторией и перед самими собой, но и просто чрезвычайно симпатичные. Захотелось с ними прямо лично познакомиться)

За Влада ставлю лайк не глядя. Хотя, конечно, глядя. И с удовольствием

Очень умная и грамотная Оксана. И умный и дипломатичный Владислав. Спасибо большое за 2 часа содержательной беседы!

Очень приятная беседа вышла. Спасибо )

Раз продолжаем тему протестантизма и его течений, то жду выпуск с баптистом

Спасибо Серафим🎉 почаще выходите в эфир

Серафим шутка про подрясник просто топ😂 привет всей 12 сцене из Грузии🎉

Спасибо большое команде, гостям! Особенно Владиславу Юртову за такое конкретное изложение!

Спасибо за выпуск!) Как всегда искренний и познавательный. За доброжелательную беседу) За надежду, что люди способны услышать друг друга)))))

Супер содержательная и познавательная беседа!!! Спасибо всем участникам м создателям проекта ❤️

Моя любимая рубрика. Спасибо за выпуск!

Спасибо, как раз пишу диплом связанный с Реформацией. Очень вовремя. Если запишите еще с англиканами межконфессионалку, то я вас расцелую!

Спасибо за интересную встречу. И пусть будет больше диалога, а не споров и неприятия. И отдельное: Оксана, браво!

За высказывание: "это не наш баг - это наша фича" отдельный лайковский!

Если бы можно было поставить множество лайков особенно на последнюю фразу Серафима, я бы это сделала!!! Спасибо за этот вклад в единство. Чувствую себя единой со всеми, кто искренне любит Господа!!!❤❤❤

Спасибо🙏 Очень интересная дискуссия 👍

Дай вам Бог продолжать. Здоровья, денег побольше, благодати, интересных идей, творческих успехов, благополучия в семьях. Вы МОЛОДЦЫ, Серафимчики. Спасибо большое.

Межконфессиональные видео - мои любимые)) спасибо за выпуск!!

-_- А вообще Оксана Куропаткина мне много объяснила! Огромное ей СПАСИБО - умничка🌟! Я прям восхищён! Реально она смогла объяснить православие, круче многих священников богословов (43:00 - 49:05) (56:35 - 59:41). Резюмирую ФИШКУ Православия: ._ 1е_. Это не сильная школа богословия с его крючкотворством (ведь Б-г по сути не познаваем), а заточенность на попытке человеку прикоснуться к этой невыразимой ТАЙНЕ, а именно через чувственное и эмоциональное в человеке, а не через рациональное. Отсюда супер важна: - 1.1 Эстетика в большом смысле. Соборы, убранство, организация пространства т.е., Красота в приоритете ⛪; 1.1.1 В интеллектуальном плане это ЭСТЕТИКА МОЛЧАНИЯ т.е., к невыразимому т.е., к Б-жественному можно прикоснуться только молчанием. Это "пространство тайны" т.е., Б-г это всегда не это... не это... не это... И в этом есть своя крутось. Конечные ответы всё равно у Б-га, а не у людей! - - 1.2 Живопись с мистическим акцентом. Поэтому важна иконопись и её традиции 🖼; - - - 1.3 Литургию (Византийский ритуал с его многоречивостью) 🎼; - - - - 1.4 Чувство древности; Чувство причастности к тайне, к чему-то великому, что в совокупности это всё даёт 😇. Поэтому Православие не стремилось к рационализации, систематизации т.е., не было вектора к богословскому аспекту в религии, а был вектор к мистическому в религии, к невыразимости, к тайне - взывая к чувству и эмоции, а они и есть собственно религиозный опыт человека. .__ 2е__. Священное писание (Ветхий / Новый завет) он о религиозном опыте. Нет смысла научно доказывать: Творение мира за 6 дней; Великий потоп; Вавилонскую башню, Ангелов спавших с людьми; Исход из Египта; Рождение Иисуса в Вефлиеме и.т.п. 🌠 Тексты Библии они хотят передать религиозный опыт, который не рационален (это не книга по истории), а религиозный опыт ИРРАЦИОНАЛЕН, как принесение Авраамом Ицхака, Открытие Б-га на Синае, воскрешение Иисуса, что нельзя познать, но можно только чувственно пережить и к этому как-то прикоснуться. Как прикоснуться? Если не познанием, то обратным ему, а оно близко к ИСКУССТВУ, к ПОЭЗИИ, к ЖИВОПИСИ и вообще к КРАСОТЕ т.е., к чему-то, что "не рационализируемо". Ведь по сути религия о мистическом чувстве и опыте, с чем Православие прекрасно и справляется. .___ 3е ___. Практика Православия она в основном в МОЛИТВЕ 💯, а не в чтениях и познаниях Библии т.е., лучше ещё раз помолиться, чем ещё раз поговорить о сюжетах Библии, сделать новые уточнения в Библейских историях, красиво порассуждать о мотивах героев Библии и какие выводы мы должны из этого извлечь. Творить молитву много важней исторического и даже нравоучительного в Библии т.к., молитва меняет человека, а не бесконечные рассуждения о морали. Поэтому монашеский образ, как самого СВЯТОГО - это образ человека молящегося. Отсюда монастырь важнее богословской школы т.к., он вырабатывает больше духовности, чем кафедра богословия. .____ 4е ____. Старообрядцы родили свой вариант протестантизма в Православии и этику труда т.е., уйдя от молитвы, как служения обрядами в Храмах, Монастырях (т.к., они этого просто не имели), в идею молитвы трудом, когда труд и есть форма служения Б-гу. Поэтому был феномен богатых старообрядцев 💰. *** Вывод: Православие убеждает не истиной богословской (утверждениями, догмами, казуистикой), а истиной чувственной, которую можно переживать и её являть своим поведением 🌀.

Это было восхитительно, благодарю ❤

Спасибо за интервью)) Очень классно видеть такие диалоги, что не спорят, а ищут точки соприкосновения и делятся своим мнением.❤

спасибо за программу огромное ,важнейшие вопросы причин разделения церкви !

Серафим , спасибо!!!! Прекрасная беседа 🌸

Отдельно благодарю за толкование терминов. Многие слова знаешь, но повторить и проверить свои знания не лишнее.

Супер выпуск спасибо Серафим !😊 давно небыло такого выпуска

Прекрасная передача! Спасибо!

ВСЕМ СЧАСТЬЯ МИРА И ДОБРА, И БОЖЬЕГО БЛАГОСЛОВЕНИЯ!!! ☦️☦️☦️СЛАВА ОТЦУ И СЫНУ И СВЯТОМУ ДУХУ, НЫНЕ И ПРИСНО И ВО ВЕКИ ВЕКОВ. АМИНЬ.

Серафим продолжите тему предопределения и пригласите баптиста Алексея Прокопенко, убеждён что передача с его участием по теме предопределения будет весьма и весьма назидательной и полезной.

Отличный выпуск! Спасибо гостям 🤝

Очень интересные гости. Отличный диалог и атмосфера! Спасибо!

Спасибо за выпуск!!!! ❤

Наконец-то, нормальная тема. Спасибо, Серафим!

Беседа получилась, гости замечательные, Серафим был на высоте. Огромное спасибо всем! На душе светло и хорошо 👍

Я первый раз на межконфессиональной рубрике. В одном из комментов написано:" всем нравится рубрика ...как кино, как развлечение..." ОЧЕНЬ ВЕРНО . Потому всем и нравится, что РАЗВЛЕКАЛОВКА. Весело, живо,, обаятельно, энергично, с юмором... Любо -дорого...А по существу, по сути ? Кто желал узнать, понять лучше и глубже протестантизм или православие - тем больше помогли комментарии, чем УВЫ диалог. А сколько было просьб пригласить тех или иных - " каждой твари по паре ". А что если дейсвительно пригласить всех разом --- ВОТ БУДЕТ ВЕСЕЛУХА. Этакий религиозный КАПУСТНИК... Если есть серьезное желание что- то узнать, слушайте лекции или читайте книги уважаемого Андрея КУРАЕВА. А если только забава, то сюда. Это мой первый опыт. Мне тоже было весело.

Прекрасная беседа, спасибо!

Прекрасный выпуск. Очень содержательный."Кальвинисткий" пастор на высоте. Тот случай когда ученик превзошёл учителя. Православная участница невероятно умная и честная, героически представляла всю эту плохоочерченную апофатику. Очень интересно, благодарность всем за интересную беседу! 😊😊

Спасибо за видео! Не могу оторваться от вашего канала!

Оччччень интересно,познавательно... такие классные эрудиты !!! Серафим, спасибо за эфир !

Я тоже верю,что единство возможно!Спасибо,Серафим!

Это лучшие выпуски -беседы неравнодушных верующих людей, ищущих Его. Чудесно, спасибо. Христос среди нас🙏 и да несомненно спасение в православии, но пусть каждого заботит своё личное спасение и поиск Христа❤

Приятно видеть в выпуске Владислава)

Благодарю за видео

Оксана Куропаткина forever!

Хорошая беседа. Много интересного узнал. Спасибо!

Спасибо , что открыли таких прекрасных гостей! Очень интересная беседа!

Оксана Владимировна - профессионал абсолютно топового уровня

Отличный выпуск. Даешь больше межконфессиональных диспутов (не только православие и...) От себя - взаимопонимание между конфессиями будет тогда, когда христиане не будут бояться ходить друг к другу в гости и будут стараться понять - а почему они верят и понимают вот так.

Спасибо тебе Серафим) и всей твоей команде😊

Отличный выпуск ! Спасибо👏

Спасибо за выпуск, эта рубрика всегда интересна. Диалоги очень важны между всеми, кто считает себя христианами

Серафимыч спосибо огромное за интересное интервью

Спасибо за информацию! Благодарю Вас!

Спасибо за гостей🎉

Единство это не не общий загон для скота, единство это любовь разных людей друг ко другу, благожелательность. Как сказал Апостол Павел, кто-то ест мясо и благодарит Господа, а кто-то наоборот не ест мяса ради Бога, эти разные традиции и религиозные взгляды не должны быть причиной неприязни и вражды. Истинная религия Бога всегда булет отличаться от человеческой религии тем, что плодом божественной религии всегда будет божественная любовь к людям. Не храмы, епископы и пасторы создают единство, а вера в Христа и нелицемерная любовь к ближнему, как к самому себе

Гость: - Я бы не хотел вообще использовать слово "кальвинизм". Серафим: - Хорошо, назову так всё видео.

Очень интересно❤ огромное спасибо

Очень приятная дискуссия. Оба человека глубоко верующие и это проявляется в любви,принятии и чувстве такта друг ко другу. Все мы -члены вселенской церкви Христовой! Наше Великое поручение от Бога идти и рассказывать людям благую весть! А в какую церковь потом придет лично мне неважно,главное, спасенная душа

Спасибо. Полезно и интересно

Слава Отцу и Сыну и Святому Духу! Аминь!✝☦