Спасибо за обзор, в планах как раз покупка присадочника. Четко понимаю, что хорошо иметь оба, фестул и мафель. Но важна была очередность покупки. Сам склонялся к мафелю в качестве первого. Укрепил своё желание еще раз!)
Хороший обзор, спасибо! Покупал точно в таком же порядке. Ламельник Bosch идеально точный, так что посоветовал бы и на ламельнике не экономить. Следующий у меня в очереди шаблон для Мафеля.) От себя лично, купите фрезы для домино большего диаметра, мнение о функционале инструмента точно изменится в лучшую сторону.
у меня ламельник фелисатти , тоже недорогой, но там нет этого квадратного отверстия как у вас и его можно позиционировать как и мафель и фестул ))) но пользуюсь им редко - чаще шип - паз, чаще стал использовать шканты - быстрее как вы и сказали
Ну хороший ламельник тоже стоит на уровне Мафеля Вашего, я Вам скажу. Прост действительно, как Вы сказли, для каждого вида соединений свой инструмент .
учитывая то обстоятельство что фрезер обычно тяжелее обрабатываемой заготовки, это приводит к необходимости более сложной координации действий - тяжелый предмет воздействует на легкий, есть смысл сделать приспособление закрепляющее стационарно сам фрезер, а движение по фрезерованию совершать заготовкой. И для доп. удобства нарастить стол для опоры на него заготовки.
Ламельник хорош для соединений по кромкам, например при склеивании широких щитов, чтоб ступеньки избежать; ламели удобны именно тем, что можно чуть подогнать при склейке детали вдоль, но не поперек. Мафель чудо как хорош там же, где всегда применялся круглый шкант - при сборке шкафов, корпусов мебели из щитов, плитных материалов и т.п. А Домино создано именно для замены соединения шип-паз, каковым по сути и является. Как присадить, скажем, проножку стула? Ведь не на шкант или, прости господи, ламель! Короче, сравнивать ламель, шканты и домино можно именно по практичности и удобству для РАЗНЫХ задач.
"Что такое присадочные фрезеры, зачем они нужны" Вот так была обозначена в самом начале цель обзора. А затем взят один ОЧЕНЬ ЧАСТНЫЙ случай столярного соединения и замерено время его выполнения тремя разными инструментами. Кто быстрее, тот и лучший. Вот уж прям обзор, так обзор :) На деле каждый из этих инструментов - лишь современный технологичный вариант исполнения определенного столярного соединения. Ламельный фрезер лучше всего работает там, где классически применялось, например, соединение на вставную рейку, и в этих случаях он работает хорошо. Домино - современный способ быстрого изготовления соединения типа шип-паз, и в этом он вне конкуренции. Ну а DD40 от Мафеля - отличный, прямо-таки совершенный инструмент для исполнения классического соединения на шканты, но и не более того. Вот и всё, что я имел в виду, и я нисколько не хотел вас обидеть, или умалить выполненный вами труд.
На домино и поперечное сечение вставленных шипов куда больше, чем два шкантика на мафелле. Ну и если взять шип пошире, то хватило бы одного, разница по времени свелась бы почти к нулю (возможно мафелль выиграл бы несколько секунд), но опять же площадь поперечного шипа на фестуле - это жирный плюс. Царги для стула куда лучше посадить на домино, чем на шканты от мафелля (если последним вообще возможно это сделать). Для домино есть фреза 4мм - для соединения тоненьких деталей в некоторых случаях шкант 6мм мафелля может быть толстоват. При сборке из плитных материалов соглашусь что мафелл лучше. В целом мафелл мне видится менее универсальным, чем домино. Но в любом случае, когда есть все три типа присадочника - это супер. Для себя выбрал домино, но мне как раз универсальность была важнее.
На мастеровом есть человек продает доминошки всех размеров по цене на порядок меньше чем стоковые. PS. В наше время, где легко и просто всё отправляется по почте приводить в пример крымскую войну! Что с вами не так? PPS. Злоупотребление восклицательными и вопросительными знаками, зашкаливает.
*** Чтобы и Скругление краёв самопальной доминошки ТОЧНО ложилось в радиус отверстия от фрезы!! *** Почитайте инструкцию к домино, узнаете много нового. Например, производитель говорит, что первый паз делается точно под домино, а второй ШИРЕ. Для подгонки позиционирования деталей. О каком точном прилегании идет речь на радиусах? Особенно в ответной детале? Плоский шип работает преимущественно по боковым граням. Но народ массово игнорирует требования производителя, делает два одинаковых паза. Тем не менее, вопрос скругления на вставных шипах решается калевочной (радиусной) концевой фрезой. Для хоббийных нужд достаточно две фрезы домино - 5мм и 10мм, соответственно и калевки с нужными радиусами тоже нужно всего лишь две. Один раз настроил фрезер и наделал их кучу. Это не на коленке? Ну да, с этого ракурса складывается впечатление, что потенциал домино раскроет только человек с руками :) Для остальных есть скотч и гвозди. Шутка. Касательно приведенного примера - в топку. Ни для шкантов, ни для домино магазин не нужен. Вообще. Крым для этого тоже не нужен. Вместе с санкциями. Для массовой сборки на коммерческой основе желательно иметь под рукой все три варианта присадочников.
Все очень просто. Есть люди, для которых расходники наборот не имеют принципиального значения и требуется максимальная универсальность. Даже ценой менее удобных в изготовлении/закупке расходников. В этом случае домино скорее всего окажется предпочтительнее. И это замечательно, что можно выбрать самому, а не ограничиваться наличием на рынке только мафелля или только фестула.
Юрий спасибо за обзор. Ломал голову какой присадочник покупать. Купил ламельник Хильда, но под шканты обязательно нужен тоже . Всё таки посмотрев Ваш обзор склонился к МАФЕЛЮ.
Лучше купить присадочный станок,и не изголятся с ручными присадочниками .А так сам я работаю с ручными шаблонами и с задачей своей они спровляются.За обзор спасибо.
Добрый день. Спасибо за видео. Вот вопрос небольшой к практику насчёт ламельника. Вот вы говорите, что много собрали мебели на него… а в сети куча видео о том, что ламель не только не укрепляет соединение, так ещё и прославляете его… ко мне ламельник ещё только едет (но я уже переживаю и коплю на домино)))) Но подскажите пжта, все таки можно ли его использовать не только для склеивания щитов, но и какие то не очень ответственные соединения делать. Спасибо!
Ламельки обязательно должны быть прессованные, те что от V54, сильно проигрывают промышленным. Намочите ради интереса покупную ламельку и самодельную и соедините без клея, сразу поймете разницу.
Добрый день... Смотрю Ваш канал стоит выбор какие станки купить, не могу определится, какой фирмы покупать. Станки нужны все ничего в наличие нет.. Деньги есть, покупать дорого типа поверматик или не стоит и стоит купить фуговальный на 400мм на 380 с ресмусом на 400..может 3 основных станка купить поверматик.. Какую фирму посоветуете...интересно ваше мнение, прошу Вашего совета..
@@kyre5252 но сним то наверно лучше будет? Я за крепость соединения переживаю, достаточно для моих целей? Я то на этом нне проекте пока что не хочу останавливатья
Приветствую. Выбираю между мафель и домино. Читал что мафель хорош для плитных материалов и не очень хорош для массива (горят фрезы), так ли это? С уважением ...
обзор в части про виды присадочных фрезеров вроде неплохой, но все смешалось в кучу. Конкретные задачи, я считаю, у каждого. Ламельник для соединения рамок на ус, мафель - для корпусной мебели на шкант, домино фестул -развод лохов на бабки, как того, кто купил домино, так и тех, кто потом купил эти одноразовые "столярные" поделки. Впрочем, тут об этом уже писали :)
Вы не правы, видимо мало просто опыта, теории нахватались где то. Ламельник при наличии мафеля не нужен совсем, домино вещь крайне полезная, практически все соединения шип паз способно собой заменить
Немцы ржут: купить такого класса инструмент и делать под него расходку. Его задача экономить Ваше время, а Вы изготовлением ламелей сводите это на нет)
Ну предположим вы сделаете за день несколько сотен, пусть 500 штук к примеру. При цене в 6р за штуку, вы сэкономите 3000р. День работы за 3000р "грязными"!? ИМХО кому выгоднее сэкономить 3000р, но потратить день - фестул не по карману.
@@NiksonHD Если так считать, то очень большую часть своего времени столяр - это супердорогой уборщик... но ведь без этого никак :) Мне кажется, стоимость рабочего времени меняется в разные периоды - например, между заказами она ниже. Почему бы в это время и не заняться чем-нибудь вроде изготовления расходки.
Вот как раз таки ,цена на Домино - адекватная ,чего не скажешь про остальную их(нюю)) продукцию ... Так,что не совсем с Вами согласен :) Фрезер Домино ,это .... Это - Шедевр ! )
Смысла нет - доставка сожрет всю выгоду. И кто бы что не говорил и Фестул и мафель не берут на гарантию инструмент, купленный не в России. Уже проверено.
@@user-ib5id3sj5i белкин хорош врать уже! Я купил очень много инструментов в германии! Доставка от 26€ elektrowerkzeug-shop.de Dictum.de Klokow-gmbh.de Cbdirekt.de Sautershop.de Axminster.co.uk
Делает ещё Kress, тоже оригинальный немец со всеми регулировками, точностью и качеством, но продающийся за вменяемые деньги. Отличие от Мафеля? Одна фреза, но пока ещё религия не запрещает положить, при нарезке пазов, листик ДВП под ламельник. Мне, во всяком случае, не запрещает. Стоит Kress дешевле чем приблуда, к одному из вышеназваных "несравненных".
@@user-jc9rv8if4y Не хочу давать ссылки на продавцов, это всегда дурно пахнет. Вот попался обзор Kress`a на ютюбе, а продавца сами уже нагуглите, сорри. - ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-EDk4BNPc7GI.html О, так там ещё и револьверный упор есть, не помню, на моем есть или нету, давно из кофра не доставал, у меня предыдущая моделька, послабее.
......и нщё: -- "Куды мне простому крестьянину податьси?"... - ГДЕ в жизни БРАТЬ доминошки и ламели???? Где??? --- ТОЛЬКО заказывать в интернете!!! .....Шканты, от 4 мм до 14 мм и в разных количествах, лежат в Леруа Мерлен кучами!!! Если нет Леруа рядом, ЮТуб полон советами КАК самому сделать шканты - Просто и Дёшево!!!... ....А где брать домино и ламели????.... ...Ладно, домино как у Юрия можно прогнать рейку и скруглить края, НО вот борозды для клея уже проблематичней сделать, чем на цилиндрической самопальной заготовке под шканты!!!.... А ламели-то????... С ламельками вообще всё плохо!! -- Для САМОГО дешёвого Присадочника - самодельные ламели выйдут ООЧЕНЬ дорогими, если делать их самому и очень приближённо к правильным!!! - Последнее Очень критично, т.к. самопальные домино, и уж тем более шканты, всё ж таки можно и реальней, максимально приблизить к фабричным стандартам!!!
))) Эх, Александр! Что ж сразу "не морочь"?... А поговорить?.... ))) Шютка! ))) Ну да, Мафель мне нДравтся больше!! - Точнее - Шкантовый присадочник вообще!(ими баловались ещё Интерскол с Фелисатти!) Но Главное, во всём моём словоблудии, это - попытка понять ПОЧЕМУ вы-все считаете Домино "бесспорно лучшим"!!!.. Извини, еслиФ утомил! :))
Да он не бесспорно лучший, просто есть задачи, под которые он заточен, а есть задачи для других фрезеров - у меня же они не просто так все три на столе лежат, каждый под свою задачу
покупать дрельку за стоимость станка это не правильно, рука отвалится отбивать его. Надо было для правдоподобности включить в обзор, раз уже идет разговор о стоимости и станок , хотя бы такой tiu.ru/p276336011-sverlilno-prisadochnye-stanki.html
Интересный контент, но много болтовни. Старайтесь делать упор на конкретику, укладываться в более короткие видео, тогда зрителей будет больше. Современному человеку лень смотреть 20 минутные видео.
Делает ещё Kress, тоже оригинальный немец но продающийся за вменяемые деньги. Отличие? Одна фреза, но пока ещё религия не запрещает положить при нарезке пазов листик ДВП под ламельник. Стоит как приблуда, к одному из вышеназваных "несравненных".
Уже нет Кресса в продаже, да и в линейке кресса ламельника больше нет((( Теперь среди премиума в классе ламельников остался только Мафель ( точная копия Кресса за исключением съемного провода). Ламелло в чистом ламельном исполнении и близко к ним не стоит.
Использую вместо присадочника, обычный ручной фрезер с линейкой. Ламели и доминошки делаются элементарно именно того размера, который необходим. Не вижу смысла тратится на такой узкопрофильный инструмент с явно завышенной ценой и слабомощный. Но обзор интересный. Спасибо.
Ну у меня ламельник макита постоянно в ходу а также фестоол домино постоянно пользуюсь а вот как мафель присадочник дешевый китаискии . чет не очень нравится, не нравиться что между отверстиями расстояние большое просто был бы такой же только одно отверстие делал мне бы больше полезнее был , хотя раньше да и сейчас нет нет сверло и кнопка разметачная( блин не знаю как называется короче 🤷♂) . спасибо что ответели спасибо что делитесь своим опытом
Зачем нужен маффель такой если там такое расстояние между дырками, что туда американец пролезет? Это только для shitовой мебели, Стул аккуратный из брусков 30x30 не собрать на такое добро. А мог быть идеальным, тем более что шканты ничего не стоят. Бомбит у меня, маффель причём больше нравится как фирма чем фестул.
Ну вот обоснуйте ж пожалуйста - ЧЕМ так ВАУ домино круче чем простые цилиндрические шканты????... Ну чем???... ....ПОЧЕМУ, например, фФсе основные хоббисты ЮТуба прям таки писаюся кипятком с домино???... Ну вот ТРИ основных аргумента ПОЧЕМУ лучше домино а не шканты???... Ну пжалстааааа!!!.....
Als Sap дело в том что домино оригинален. Нет альтернативы с такими соединениями. Поэтому и цена завышена. А так присадочник как присадочник. Если для дома и хобби необоснованно дорогая игрушка, такие пасы можно и обычным фрезером сделать. Если для работы, то инструмент отличный.
потому что оно очень дорого, и его слабо покупают. А если по теме - то это разные соединения, и друг друга не заменяют, разве только в роликах "столярных" ютюберов :)
У кого руки из жопы растут те домино используют! Вы разве еще не поняли:-).а так есть в инете тест на все три соединения и домино не первое место:-).Как то так
ну да нарежьте пару сотен и сразу всё будет понятно, Вы хотите присадочный себе купить и денег жмёте на нормальный аппарат, так берите то, что хотите, потом всё равно разберётесь со временем
Если это был обзор инструмента,то никакой.И я правильно понял,что у мастера в мастерской есть два охрененно дорогих фрезера,но нет нормального шланга к пылесосу,чтобы к этим фрезерам пристыковаться?
Все хорошо, но у меня друге мнение... Я занимаюсь корпусною мебелью, все кто занимается знают что порезка всегда почати имеет погрешности, из етого следует на ламели и доминошках есть регулеровочний ход, гдето 3 мм, а шкант уви должен бить точен!!! Извеняють за грамотность, ето не мой родной язик!
