Хочу попробовать увеличить отвестие шпинделя токарного станка 1к62. Отверстие 37 маленькое для такого станка, нужно обсудить как это сделать правильно. Фреза по металлу - ali.pub/451rh3 ВК - alim_ri... Емайл - alim78@list.ru
@@arspro Правильно нужно точить незачем мучатся там по факту до Ф55 можно точить эти шпинделя и 55 есть только совсем поздние 80+ на своем тоже расточил бы но мне карабас достался а там уже 51 (бабуля в комплекте) а по твердости там что-то около 28-32 как на якорях соловецких 380 движков (нормализованая сталь)
Насколько мне не изменяет память, 1К62 выпускались где-то с 1954-56 года до 80-х годов, паралельно с 16К20. Модификаций было много в т.ч. и самые разнообразные шпиндели с отверстием ~ до 75 мм. В основном большинство шпинделей проходили закалку и поверхностную цементацию - или полную или посадочных мест + конус Морзе. Станки с которыми приходилось иметь дело почему-то (не знаю почему) имели отверстия в шпинделе совершенно неровные и не круглые, будто бы их топором рубили. Дважды приходилось выравнивать (выглажывать) отверстия. Один раз до 58 мм, второй - до 62 мм. По сути снимали задиры не нарушая толщину стенки. Использовали самодельную шлифовальную борштангу, "мокрый" камень (круг) с поливкой эмульсией. Овчинка стоила выделки. *** Здесь вообще расточка. Есть вероятность столкнуться с тем, чего вообще не ожидаешь. Моё мнение, не стоит портить станок. Те более с учётом его возраста. Но если уж решитесь на такое, проработайте варианты если вдруг что-то пойдёт не так. Закусит или обломается сверло, перегруз-износ и следовательно замена подшипников, вероятность резкого износа посадочных мест на шпинделе, износ посадочных в корпусе коробки, замена шпинделя, на такой или с большим отверстием, расходы на всё это при достижении ожидаемого результата. Варианты должны у Вас быть до того. И ещё. Если приходится иметь дело с длинными заготовками, приобретите люнет. Их разновидностей много: подвижные, неподвижные, с опорными втулками, с подшипниками, универсальные взаимозаменяемые (типа конструктора или Лего). * Извините за многобуквие, поделился тем что знаю, личным мнением и наилучшими пожеланиями. В любом случае здоровья и удачи!🤝🤝🤝
Только замена. При расточке, что само по себе геморрой, может повести сам шпиндель. Он термообработан, при снятии обработанного можно получить коромысло. Не порть вещь, купи замену. Не понравится прослабленный - перекинешь обратно.
@@arspro в последующем возможно марки стали другие появились, с другими прочностными характеристиками. У вас же станок ну очень древний.. я бы же не стал портить..
@@arspro Откуда мне знать сколько у тебя в заначке ? Если не хватает то это не повод гробить флагмановский станок . Тебе вообще зачем проходное понадобилось ?
видео было на канале чернига розе , но старого канала больше нет , а на новом этого видео нет . они правда шпиндель твшки делали с нуля сверлили сверлом с двух сторон. вобщем присматривай уже дип 300, места во дворе еще полно.
Перед тем как сверлить,проверь жесткость шпинделя(например зажми в патрон вал 1м прицепи вес 50кг замеряй индикатором прогиб на шпинделе) потом когда просверлил сделай точно те же замеры ,и будет ясно ослаб или нет. Такого видео на ютуб нету будет интересно посмотреть.
На канале AutoCraft или как-то так называется показаны много случаев как они растачивают отверстия при помощи борштанги, закрепленной с обоих концов в подшипниках. Возможно ты смог бы изготовить что-то подобное и постепенно расточить. Сверление оно хоть и проще но может привести к неравномерному снятию металла и последующему биению шпинделя на высоких оборотах. С фрезой сложнее отводить стружку будет.
Работать так и присматривать новый шпиндель с большим проходным. Ну а если сильно хочется, то думаю все способы перепробовать придется, эльбором каленый слой с конуса сначала снять. Потом я бы штангу сделал с приваренной втулкой конусной и в нее сверла вставлял по нарастающей, в конце уже зенкером 50.9.
Алим, приветствую !!! Не морочь себе голову, приобрети люнет и работай на здоровье... А если так не в моготу, подыщи шпиндель от ДИП-300 или ДИП-500 !!! А растачивать или проходить фразой - это ещё тот геморрой, да и шпинделя идут с поверхностной цементацией, прослабишь - может плохо кончится.
Вставлю свои 5 копеек.... 1. Станок ваш, можете его хоть пополам перепилить. Поэтому не слушайте никого, ни тех кто говорит нельзя, ни тех кто говорит можно. Помните, что вы будите делать всё на свой страх и риск, и будьте готовы к негативному результату. 2. Вы смотрели что внутри? А вдруг у него не такие подшипники, и места под посадки. И может получиться так, что этот испортите, а другой не поставите, так как старого нет, а новый не подходит. Так же неизвестно как поведёт себя железка после обработки, там есть сейчас напряжения, как они распределятся потом никто не знает. 3. Я сверлил шпиндель фрезерного, так как 16й шомпол не проходил. Мне много писали негатива, но у меня вариантов не было, я его вообще восстанавливал (резьбу наваривал). Но делал это в снятом состоянии. Про быстрорез забудьте. Я затачивал бур перфоратора, и им сверлил. Примерно два раза перепаивал пластину, и 4 раза затачивал по новой. Ну и прикиньте диаметр. Я бы сто раз подумал.... Но желаю удачи.
Я бы не стал. Дело твое) он термообработан, сверлится должен плохо. Потом как он себя поведет после просверливания никто незнает, могут умереть подшипники от появившихся напряжений. Ну может и нет 🤷♂️ я несоветую
Hola meu amigo,tenho certeza que fara o melhor de si para ficar do seu jeito e com certeza vai ficar bom!Quanto mais grossa a parede do eixo árvore mais instável e resistente,desculpe se falei besteira e me corrija se eu estiver errado!Saudações,João Carlos -Brasil.
Алим, если точность станка в последующем не имеет особого значения и если он сейчас уже не очень точен, то сверли ("не пушки строишь"). Если же в дальнейшем точность понадобится, то покупай шпиндель, либо люнет. Цену вопроса сам знаешь. Ты не знаешь, какие стали применялись при изготовлении данных шпинделей, какой термообработке они подвергались. Возможно те шпиндели, которые с отверстием 47мм изготовлены из более прочных сталей, поэтому и позволяли уменьшить толщину стенок.. Инженеры и технологи из 50-х не дураки были. Тогда за "косяки" статью "паяли".
перша заповідь компютерщика: працює - не займай. просвердлити звісно можна, але краще не робити цього. чомусь думаю не дурні це робили, і якщо зроблено - це має причину. вибачте я прямий :"(
Бистрорез не возмет .я сверлил перевим свердлом вк6 взяло с трудом,поправил победитовой разверткой ф52 .с эмульсией свердлил цэлый день потихоньку. на точность и жёсткость не повлияло!!!
По памяти, отверстие диаметр 38 им.Это станки первой модификации ,в году 65 -67 отверстия 48 им.В старом шпинделе резьбовая посадка под патрон или планшайбу.Далее-это не сверло ,а зенкер.Маркировка внутрезоводская. Чтоб небыло геммора,лучше поменять на другой.Показанный шпиндель был в предыдущей модели 1А62
@@arspro пробовать сделать можно всё что угодно, но велик шанс всё ухудшить. Я не знаю какой будет исход, но я бы не стал трогать один из важнейших узлов станка.
у меня знакомый месяц назад на 16к20 рассверлил...сверло сам делал наваривал на шестиграник...так что делай...да и у тебя это не сверло это зенкер...хз но по моему 35×51 большеват припуск для зенкера
@@НнИии головой об стенку ударься, прежде чем людей оскорблять, даже если ты 30 лет токарем работаешь и зенкер в глаза не видел это не отменяет твоей тупорогости, написано по адресу
у меня была точно такая проблема .Я нашел с хранения новый шпиндель от 1к62 с посадкой под конус и забыл о проблемах Заодно поставил все новые подшипники на моем канале есть видео об этом. Рассверлить думаю будет сложно. Во первых там твердость большая а во вторых произойдет сильное смещение осей
Алим недавно продал 1а62 так на нем был шпиндель расточен до52 мм,два года на нем отработал жесткости с голвой.Если есть необходимость почему бы и нет.
Уважаемый! Когда я работал на станке 1К62, то у моего станка в шпиндель входил пруток диаметром 52 мм. (правдоподобий такое было не у всех станков). Растачивать шпиндель я Вам не советую, так как сверло на такой длине уведёт в сторону! Поэтому даю Вам свой совет! Надо заказать новый шпиндель с таким диаметром и установить его на станок! Всё то, что Вы перечислили не пойдёт!
Алим привет, често я тоже удивился что отверстие бывают 37 на станке 1к62, и реально бывает нехватает диаметра отверстие, недавно точил 50 кругляк полтора метра длиной а ленточки у меня нет чтоб распиливать такие кругляки, да что там говорить у меня и 230 болгарки нет, а еслиб на станке было такое проходное отверстие то отрезал бы прям в нём, поэтому думаю стоит заморочится и расширить отверстие шпинделя, и ничего там с жесткостью и точностью станка не станет, сейчас у тебя даже излишняя жёсткость шпинделя и не даром его потом с завода сделали больше, сейчас станки есть у которых ещё тоньше стенка чем ты собираешься сделать и при этом у них диаметр заготовки 500мм можно точить, да и точат без проблем. Так что просто хорошо продумай что будешь делать и вперёд у тебя всё отлично получится, удачи!
снимай кожух .Делай длинны резец с вставкой режущей из прутка на 35 з запасом выхода под ПОДставку жесткости . Делай поддержавющую подставку с функцией люнета устанавливай с обратной стороны от шпинеля . п
Ничего ты расточкой не добьёшься кроме головной боли. Приобрети люнет и все твои проблемы покажутся смешными.У моего 1к62 47 мм и что это меняет?.Ни хрена.
Не калёный шпиндель ,он мягкий ,На заводе тоже расточенные шпинделя и патроны до винтов расточенные. Внутри 80 конус с винтовым упором проходил через расточенный патрон вставлял в шпиндель (небольшая проточка под конус шириной 70мм в шпинделе ) упору хватает.
У нас был станок 1А62, с рассверленным шпинделем, вроде на 45. Деды рассверлили, один из них говорил , что проблем не было. Сейчас уже не спросишь, к сожалению...
расточка это (ослабит шпиндель - это будет не шпиндель а труба) 1е замена шпинделя + замена подшипников норм подшипники сейчас стоят от 8к-р шпиндель хз
Брат! Лучше ничего не трогать! Для разовых работ, а большая дырка (сорри! ОТВЕРСТИЕ) тебе не часто нужна, ты какую-нибудь приблуду придумаешь!))) Еще и лайков получишь! Я свои могу прямо сейчас авансом прислать. Точно не прогадаю!))👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍(аванс)👌
Фреза не пойдет- она торцевая, работает кончиками пластин, к тому же нет выхода стружки. Просверлить не проблема - шпиндель сырой (улучшение). ТВЧ только на конце где посадка. Поведет, начнет бить или сильно нарушится балансировка - поменяешь на новый с проходным ф47. Да, там у тебя зенкер, а не сверло, может тоже не пойти.
будет цырк если шпиндель внутри закалений не равномерно и твоё сверло уведьот в бок в болие мяхкий метал.или цементацыя не ровная сверло тоже потянет в бок . но я хотелби посмотреть на ето.
Мысль хорошая, рассточить шпиндель. Эти станки делали на разных заводах и на разных заводах были разные возможности по производству деталей, и запас был тройной. Расверлить можно старение и цементирования в основном на наружной поверхности. А возможно что с большими темпами производства тех времён такой процедуры не делали и потому такая большая толщина стенки, чтобы за щет массы увеличить сопротивление на скручивание. Но я бы попробовал расверлить отверстие, если не давать большую нагрузку то вполне возможно работать и не деформировать шпиндель. Я сам когда ремонтировал в своем К280 шпиндель много чего узнал от Советских инженеров. Вобщем что знаю тем и делюсь.
*Думаю такое сделать. Скажите пожалуйста через такой период времени после модернизации вы чувствуете что-то с станком изменилось дает он ту точность которая была, есть жёсткость которая была? Спасибо*
У меня та же проблема была, 59 г рождения . Решил проблему заменой шпинделя на более поздний. На новом шпинделе патрон на УК6 внутреннее отверстие стало 50 мм цена вопроса 3000 р шпиндель стал как родной
.. пробуйте на БУ-шном .. Из за нарушения структуры металла ., - при сверлении его может закрутить в дулю .. Шпинделя изготовляют из состаренного металла с ушедшими напряжениями - сверлением , Вы создаёте новые напряжения и вряд ли станок справиться ..
Не саерлите конечно, неужели так много работы под это, если штучное лучше перещаказать у кого то если объемы есть лучше заказать стандартный там по-моему 46
@@arspro это расточка,,рассверливать нельзя по скольку ровно не получится,,требует специальную штангу,мало того что у тебя её нет,там слой ещё слой твёрдого метала который просто так не обдерёшь НЕ ВЫДУМЫВАЙ!!!!!
Послушайте хороший совет-раньше или позже всё равно придёте к замене шпинделя с конусом под патрон,там отверстие в зависимости от года выпуска и завода 48-50.Я на своего старичка 1а62 нашёл и поменял примерно 50 уе обошёлся,теперь и патрон на конусе и отверстие на 12мм больше,а для кашки шпиндель вообще не редкость.
Не стоит растачивать. Тем более слушать Аспиранта с Чипмейкера. Он тот ещё специалист. Купить другой шпиндель с проходным отверстием 42 по моему и остановиться. При точении, при нагрузке вал работает как на упор так и на отгибание. Прослабив стенку получим из Кашки- Мку 1м61, А оно вам надо? Я вообще удивляюсь как такая мысль могла придти в голову- ИСПОРТИТЬ СТАНОК!
У меня на работе стоит станок токарный из фирмы Arion заделано в Тайване отверстия шпинделя 82 мм! Да смотрю человек мучается иногда больше шпиндель очень помогает!! Я советую не трогать! Оставьте как есть, купите люнет!
Ничо в шпинделях не понимаю, но --- своя рука --- владыка. Дерзай, Алим. По-братски. ;-)))) Это я как металловед и экспериментатор говорю. Думаю сверлом получится.
@@arspro сделай для фрезы хороший хвостовик и на кончике направляющую.. должно получиться.я на тв7 просверлил,там чуток хватило.но на ТВ 4 придется нормально снять.и все же сделаю.но не скоро....
Приветствую! Недавно столкнулся с проблемой обработки детали на большом вылете, станок ит-1м, деталь не проходит в отверстие шпинделя, приобрёл люнет и решил проблему, плюс дополнительные возможности, просто так на заметку ☝️
Я бы люнет использовал. Есть же способы. А ради 2х - 3х раз в год обработки длинномера....... Считаю нецелесообразно. А при каждодневном применении и использовании отверстия в шпинделе проще купить станок с огромным отверстием.
я бы сделал так, если все же решишься точить... кругляк диам 33-34 мм, сверлишь на конце два отверстия поперек кругляка один за другом и вставляешь в отверстия резцы в противоположном направлении, чтобы не было увода... главное, чтобы каждый резец снимал одинаковую стружку, чтобы одинаковая нагрузка была на резцы... затем, когда расточишь до 45, можно дальше взять кругляк 40 мм и проделать то же самое... Успехов!
Купить шпиндель 1к62 с ук6 (условный конус 6, для посадки патрона). Стоит не дорого, сам покупал б\у шпиндель за 2тыс. +доставка. При замене сначала одевать крышку подшипника, т.к. у вас она целиковая, а на станках с современным шпинделем - из двух половин. Больше ничего не надо, они абсолютно взаимозаменяемы. Ну и естественно патрон нужен будет с посадкой на ук6, либо переходную планшайбу искать ук6-фланец. Лично я старый шпиндель вместе с планшайбой сдал в метал, а патрон трудится в виде упора на прессе.. т.к. этот хлам нафиг никому не нужен.
не всегда ленточная пила спасает положение!!! Я вот делал на 1К62 валы для яхт длиной 2,8 метра. максимальный диаметр в одном месте был 55 мм, а минимальный размер вала был 50 мм, а диаметр отверстия в станке был 48 мм - пипец Мне пришлось валы делать из двух кусков, даже сначала из трех... Геморой - 3 вала делал 2 недели... А расточить отверстие шпинделя мне мастер не дал разрешение, хотя всего 3 мм надо было... Нет и всё! Поэтому, если стенка останется более 5 мм, то спокойно можешь сверлить, я бы растачивал бы резцом помаленьку... Представь - изготовить 1 вал на 1М63 - полторы смены... Жесткость не должна пострадать, но конечно надо сначала промерить посадочные места подшипников, чтобы не ослабить... а так, я за твоё предложение, я бы сделал даже не сомневался бы... но семь раз промерь, а потом успехов тебе!!!)))
