@@user-ng7zc6ni6l Ну во первых попробовали бы они не дать, во вторых в СССР была и своя передовая школа инженеров и только недалекий неуч может утверждать, что что то там можно предоставить без адаптации и привязки к местности. Тем более, что любая технология, какой бы совершенной ни была, имеет не только плюсы, но и свои минусы. Именно поэтому открыв любой учебник по металлургии сможете найти производственные процессы названные в честь русских изобретателей и ученых, результатом труда которых пользуется весь мир..
Самое интересное - периодическая прокатка на ПИЛИГРИМОВОМ СТАНЕ! В 70-х г.г. в Жданове на студ. практике мы долгими часами эксперименты на таком стане делали... сутками из цеха не вылезали! Это один из самых интересных (и, кстати, сложно математически описываемых) процессов металлообработки! См. vbakanov.ru/right_1.htm
Пожайлуста, подскажите музыку из "Трехвалкового раскатного стана". Очень понравилась мелодия. Не пожалейте лайк, что б не замыло просьбу другими комментами.
Ну если говорить о водопроводной дюймовой, то 15 лет назад она была раза в полтора и ниже, дороже сварной. Но сейчас таких труб просто нет в продаже. А так да, внушает уважение, я для турника искал именно бесшовную :)
@@Mikhail_E. тем что даже у обработанной трубы, шов остается. Т.е. структура металла на месте шва будет отличаться в сравнение с основным телом изделия.
@@zergerpr0 вопрос был конкретному человеку, а вы не вникнув в суть залезли... Человеку для турника труба нужна была, про структуру так, что не надо тут заливать...
@@Mikhail_E. в чем я не прав? Мало того, что шовная труба подходящего размера для турника тяжелее... 1,5 мм стенка бесшовной, против 3 мм шовной, так и не трудно было бы догадаться, даже с вашим интеллектом, что она тяжелее почти в два раза и в домашних условиях, мягко говоря, не всем удобна. Поддерживаю автора комментария в его выборе именно бесшовной трубы, а вы, не понимая сути вопроса, предложили ему обработать шов ))) в котором он и не нуждался... на что я и обратил ваше внимание. Так что не надо ля ля... про суть.
Ниразу не сложное. Все простое и примитивное. Да и трудоемкое только потому, что введены ручные операции там, где их быть не должно. Ничего не мешает пилить заготовки плазморезкой автоматически. А вот то, что оно грязнющее и неэкологичное, сразу видно.
@@k1zmt Сомневаюсь, что трубу ты нормально обрежешь плазморезкой. Это тебе не брусок. А на счет экологичности и грязности - это вообще одельный бздык. Чет я не видел экологичных метллургических производств работая на них.
@@user-ng7zc6ni6l Было бы желание - достаточно чистыми сделать можно многие производства. Но это не в системе капитализма, где основополагающим является прибыль, и ничего кроме прибыли.
@@Red_Avenger на этом видео чисто советское производство (ему примерно 60-70 лет), сделанное НЕ при капитализме, т.е. где на первом месте была вроде как не прибыль, но тем не менее :) Просто чёрная металлургия (горячая прокатка) - такая, что довольно сложно соблюдать полную чистоту даже на новом и более продуманном оборудовании.
У меня случай был, уехали из дома приехали через неделю, морозы сиукнули и лопнули трубы отопления с водой, но не все, заметил такое: где была шовная труба она лопнула по шву сварки, а была ещё дальше без шовная труба, так вот она не лопнула от мороза. Вывод такой что без шовная труба намного прочнее, чем шовная.
Есть вероятность, что здесь как в анекдоте с медвдем: нужно бежать не быстрее медведя, а быстрее самого медленного товарища) Бесшовная труба оказалась немного прочнее шовной, но этой разницы хватило, чтобы разрыв шовной трубы снял давление с бесшовной. Но это всё пальцем в небо, полноценное сравнение нужно проводить лабораторными методам.
@@vryaboshapko Не думаю, что вода, будучи в твердом состоянии, может полноценно распределить давление в системе. Но да, для более точных выводов требуются больше познаний в физике процессов.
Конечно же шовная труба лопнет, и снимет таким образом давление. Бесшовная труба будет лопаться по принципу грыжи в самом слабом месте-месте стыка!!!😂😂😂
В титрах есть название. Судя по всему, ещё жив, и даже неплохо жив. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Какая разница ""жив"" (корректно говорить работающее предприятие или нет), или нет. Завод всё равно в частных руках с 1991 года!!!, когда как до 91г., это была общественная собственность. Было ВАШЕ, строилось Вами!☝👽 Или Вы беЗпокоитесь за имущество баринов/хозяинов, которые Вас "обобрали до нитки" и опустили в нищету?
Половину посмотрел и осмыслил. Сам по себе процесс понятен, можно работать. Оборудование просто сказка, уверен в комментариях все недоброжелатели пишут про иностранное происхождение.
Думаю, это напряжно будет. "Курс развития страны" перепрофилирован на состригание маржи с импорта, на откаты, акцизы, штрафы и прочие барыжные примудрости.
@@CrazyHandMaker В общем и целом да, но уровень советского союза - то что показано в этом видео. Сейчас сложновато сделать и такое, учитывая что машиностроение действительно легло, но с другой стороны, нынешнего современного уровня техники (особенно в части гидравлики и автоматики) - в СССР и не было.
@@alexzuzan прокат - это всегда пластическая деформация, т.е. металл уже в зоне текучести, а не в зоне упругой деформации. возможно за счёт формы валиков и их косого расположения добавляется касательная сила, которая отталкивает материал от валика по касательной к окружности трубы - не знаю; тут нет подробной диаграммы сил.
Увеличение происходит за счёт того, что здесь используется раскатной стан поперечно-винтовой прокатки и на выходной части профиля его валков (калибровке) подобраны такие углы, которые дают такой эффект. Из понятных аналогий - увеличение диаметра горшка на гончарном круге. Калибровку можно менять (или настройки стана, т.е. углы поворота валков), и при изменении углов выходного профиля - режимы деформации будут меняться (например диаметр, как внутренний, так и наружный, могут быть чуть больше или меньше). В этом случае подобрали так, чтобы было проще снять оправку с раската.
@@v_kutepov тоесть пластически сдеформированный материал, зажатый между валиком и внутренней оправкой, стремится выходить по прямой, а это - касательная к окружности внутренней оправки? после аналогии с гончарным кругом стало понятнее, спасибо!
@@ds1003 Роль оправки в подъёме диаметра на выходном конусе валка, как может ни показаться странным, вообще отсутствует. Для лучшего понимания лучше всего взять Kompas 3D и построить очаг деформации, и затем рассмотреть его в разных сечениях. Так как валки не только тела вращения (по построению), но главное - повёрнутые под двумя углами (углом раскатки и углом подачи) относительно оси проката - то получается очень сложная картина, в которой на 2D сечениях изначально прямые, которыми строился профиль валка, становятся кривыми, а также, что не очевидно - если смотреть не только сечение вертикальной плоскостью по оси проката, а с некоторым смещением вперёд или назад от наблюдателя, то можно заметить, что углы профиля на таких новых сечениях каждый раз отличаются. В общем 2D-картинка в одном только сечении может создать ложное представление. Упускается что это объёмный процесс, заготовка вращается по винту, и валки тоже вращаются - и все в разных осях вращения. И очень хитрые контактные поверхности создают разнонаправленные усилия которые приводят к тому, что получается в итоге)
Полагаю, валки - расходный материал и заменяются каждые несколько километров труб. Как и прошивки, оправки и другие части, контактирующие с раскалённым металлом и формирующие его.
Смотря какие валки. Прошивные обычно делают из чего-то типа Стали 45. Раскатные - из чугуна (с шаровидным графитом). Материал который они обрабатывают, за счёт нагрева, становится пластичный, и потому не так всё плохо, как может показаться. Но, разумеется, их периодически перетачивают или меняют
Она нагревается, и постепенно изнашивается, а потом заменяется. Между циклами прошивки она охлаждается водой. Также, как правило, есть и внутреннее водяное охлаждение через оправочный стержень (для прошивных оправок). Материал - легированная сталь.
@@skopernik Вот и мне интересно... Дитятко, ты когда родилося? Ведь явно не знаешь что такое 90-е, чем были знаменательны 2000-е, что на самом деле происходило в 10-х... Ложись спать карапуз, иначе большим не вырастешь...
@@AsaselAas ты, мудак старый, до седых мудей дожил, а ни интернетом пользоваться, ни с незнакомыми людьми общаться не научился. Жив-здоров завод, куда бы он делся. Бесшовные трубы дорогие и нужные. ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BE%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4
Расскажите лучше, чем так сложен процесс создания листовой стали. Почему российские заводы до сих пор плоскую сталь толком делать не могут (хотя 2мм на метре длины). Подогнали Госты под себя и гонят абы что, даже с маркировкой ПО...
Что-то мне подсказывает, что нахождение людей в зоне работы прокатно-раскатных механизмов не только не добавляет здоровья работникам, но и не 100% безопасно. Устаревшие технологии?
Устаревшие, но прямой связи с безопасностью в этом нет. Это же вопрос, в первую очередь, организации, дисциплины и контроля. Прям чтобы между вращающими шпинделя прыгали работники или уворачивались от летящих предметов, там наверняка нет.
В СССР был энтузиазм , а в Демократизации прихватизм .. Народ как подменили . Все хотят на трон . А картошку пусть золотая рыбка пропалывает . Пушкин отдыхает .
Мне ещё больше интересно, какого это года, потому, что компьютерная графика хоть и не чета современной, но вполне приличная. Хотя, если поверить описанию, и снято это в 2000-м году, то удивительного тут ничего нет.
@@hiwe4ka503 да там вообще весь производственный цикл автоматизирован, кроме загрузки сырья на линию. Вообще не знаю, что там люди смотрели, это ли видео вообще ?
@@DL24StaS Да это вообще сплошь пропаганда. На самом деле там под прокатными станами узкие низкие коридорчики и каморки. В них рабочие (исключительно зэки!) лопатами в печку уголь кидают, крутят механизмы педальным приводом, тащат трубы по стану клещами, кувалдами прошибают отверстия, потом деревянной школьной линейкой замеряют параметры трубы и напильником доводят до нужного размера. 😆
Тю тебя. Под разные задачи - разные типы труб, и е. оптимальные для этой задачи, чтобы не было затрат на простые работы дорогих труб и на ответственные задачи тех труб которые не подходят для этих задач))
Не понимаю, зачем делать длиннюющие бесшовные трубы, при этом удорожание каждого погонного метра увеличивается геометрически, если всё равно придётся их сваривать. Достаточно пары- тройки метров.
Обычно делают под длину вагона примерно, т.е. около 12 м, так и стандарты написаны и заказчикам (нефтянникам) так удобней (на некоторые виды продукции, в зависимости от назначения, могут быть и другие длины).
А теперь, внимание вопрос-как вы думаете, долго ли просуществовал данный завод, после его прихватизации!? Хотя, трубный завод, нефтянка и прочее... Думаю что кое как ещё держится на плаву. Но только из-за того, что это необходимое условие для добычи бабла из земли! Будь добыча нефти и прочего, проста, как ковыряние палочкой в земле-то сейчас бедуины в бусах и гамбургерами, ковыряли палочками землю... Тьфу, страна победителей!?
Посмотрите, как сейчас выглядит производство на Ростсельмаше или Кировском заводе в Санкт-Петербурге, выдохните. Видео на Ютубе есть. Не только нефть и газ)
@@skopernik О нет, отнюдь не нытики... Реалисты-да. Расскажите мне про саратовский авиационный лучше? Уверен, вам есть что рассказать, какие теперь борта он производит?
@@dmxumrrk332 ЗП на этом и всех прочих подобных заводах в среднем соответствуют средним по РФ. У кого-то чуть больше (самых опытных рабочих), у кого-то чуть меньше. У тех кого набирают "из-за забора" ЗП совсем небольшие.
Интересно, но ужасно: я хотел сказать. что технология столетней давности, но оказалось, что куда старше! При такой технологии нужо иметь тысячи работников, наладчиков,"чинильщиков" и т.п.
Предложите сами технологию, при которой получится труба с такими качественными показателями. Сварку не предлагать - сварной шов ослабляет металл трубы.
Поэтому сегодня найти работу сложно... Ибо роботы и минимализация человеческого труда , посмотрите к чему Америку одну привело !? Сколь на дороге сидят ! Городами целыми
@@VukaGhost кстати, про луддитов прям очень советую ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-iiOpJuzE6_M.html И вообще канал классный, если за культуру и историю культуры интересно.
Это ж, надо быть такими тупыми, чтобы создать столько бесполезных переделов! Всё, гораздо проще, и менеее затратно, как минимум в 10 раз, а то и более... Всё потому, что на месте достойных - Даннинг-Крюгеры! Потому и кризисы...
