Пулеметы - оружие победы: Максим, ДП-27 и ДС-39 

Надо ещё второй номер для полного комплекта))))

@@Magistr03 отряд не заметил потери бойца)))

@@Magistr03 У максима 7 человек расчет.

@Сергей Грабин Петька или Фурманов?)))

Тоже об этом подумал

Да вы офигели

Думаю, разборку снимем отдельно для каждого экземпляра.

Вариант. А вторая часть Mauser C96 когда? 4 недели прошло...

@@user-ch5wg9iy8q Будет. Не успеваем все отснятое монтировать :) Это же у нас не работа, а хобби.

Хороший комментарий. ДС было произведено чуть больше 10 тысяч штук, тогда как СГ-43 было во время войны изготовлено больше 80 тысяч, то есть СГ было больше чем ДС в войсках аж в 8 раз! Для сравнения: пулеметов Максима за годы войны изготовили 130 тысяч штук, вполне сопоставимая цифра с 80 тысячами изготовленными СГ-43, уж разница не в 8 крат как между СГ и ДС. И умалчивать участие СГ в войне это некорректно. ДП за годы войны было изготовлено 700 тысяч штук, это примерно в 9 раз больше, чем было изготовлено СГ.

@@user-hp2hw4hz5o А я думал что ДП произвели больше, но это тоже много.

Sapar man 14:30

И ДШК забыл

@@lenovo9937 это другой класс. А разговор о пулеметах "винтовочного" калибра

Для любого пулемета нужны пулеметные курсы.

Таки магазин к автоматической винтовке АВС-36 имел 15 зарядов,да и фыньский кулемет Лахти-Салоранто имел магазин под 20 патронов,а оне з флянцем,як в наших) И СВТ-40 имела магазин на 10 патронов.

В этом киню- есть одно НЮ,Брен пулемёт не английский ,это пулемёт Вацлава Холека под патрон 303 калибра!!!!

@S B да уж получше тебя 😁

Светозар Велесов Все немецкие пулеметчики были убиты)

@@pst2147 Нет! Один до сих пор отстреливается в центре Берлина!

А какая у него толщина?

@@Andy_Andrei В живую видел очень давно, а по фото трудно определить, но самих щитков с вмятинами от пуль видеть доводилось! И ещё помню, что чаще погибали или получали ранение вторые номера, не имевшие прикрытия!

Вмятина пулевая на щите максима

Пока ДШК в доступности нет, но "мы работаем над этим" :)

@@AndrewUlanov надеюсь найдётся добрая душа с ДШК и подарит)

КПВ тоже ищите😁😁😁

Ты серьёзно или рофлишь?

Надеюсь это был сарказм?

мдааа ты тоже как я думаю выглядиш не ахти возле Валуева и что???

нельзя объять необъятное

Не терминаторов. Просто мяса

​@@sergiyponomarenko2466 сгинь хохол

Таки да,но фыньски стрелки неудачный трофейный ДП -27 предпочитали. Лахти слишком сложен,и в поле не ремонтопригоден. С одной стороны магазин ,но на 20 патронов(против 47-ми наших),с другой стороны около 10 тыс штук с конца 20-х до 1944 го года настрогали).

Ну пулеметчики времен ВОВ практически везде упоминаются как ценные специалисты,очевидно что это не спроста и для этого одного умения давить на гашетку явно маловато

Илья,на максиме намотка сальников только чего стоит.

Достаточно сложен. Вообще пулеметы развивались "от сложного к простому". Прототипы Максима вообще как "часы с кукушкой".

Часы с кукушкой.

Да не меняется ствол в РПК. Узбакойся ужо...

@@user-oo1wp3yg4n Ошибочка вышла- у ПК.

Для точного ответа надо еще копнуть переписку с НКВ, но, подозреваю, к моменту начала производства СГ-43 от линии для ДС сохранилось разве что воспоминание. Вообще треножный станок очень хотели, но как можно более простой и технологичный.

Победили сторонники что колесный ход лучше

@@janakaev_anuar81 Так на него чуть не станок Вдадимирова от Максима - 39 пустили.

Вот отличная статья Вадима Антонова, мне добавить нечего warspot.ru/8159-drugoy-degtyaryov

@@AndrewUlanov а про пехотную версию ДС-39, которую можно было бы использовать как станковую?

Яйца это двойная улитка?

47 патронов , это мелочь , а не боекомплект

В бою эти диски не перезаряжались.

Ишби-Эрра Перезаряжают оружие, а не диски и магазины.

Не в ближайшее время - я занимаюсь историей "наземного" стрелкового вооружения, а вооружение ВВС - это отдельный раздел архива, его другие люди копают.

то партизаны из политотдела. в 100 км. от линии фронта

Партизаны без снабжения быстро заканчиваться. Партизаны обязательно снабжаться с "большой земли".

4 пулемета в отделении? хорошая шутка

Alessandro Cagliostro диски дороже. И таскать совсем уж неудобно.

Как ручник МГ имел короба под ленту на 50 патронов. Поэтому тут равенство.

@@user-ez1tu1hv7v Нет. Мощный пулемет с двумя бойцами равен двум бойцам с легкими ДП-27. Это и честно -два против двух. Идеи о том что ДП-27 равен МГ война опрокинула.

@@barackobama2910 Что значит мощный? В эта мощность?

@@user-ez1tu1hv7v В боевой скорострельности. Она была вдвое выше чем у ДП. Более тяжелый пулемет еще и более кучный -ему надо меньше выстрелов для поражения. Он меньше перегревается и у него надо реже менять ствол. И до появления ДП-27М была осадка возвратной пружины что или ограничивало скорострельность или ограничивало живучесть пулемета примерно 6000 выстрелов.

@@barackobama2910 Почему вдвое если емкость банки МГ и диска ДП почти одинаковы. Насчет тяжести, разве они не весят примерно одинаково? Остается более высокий темп стрельбы, нужен ли он такой?

Был всего один в Песках, у добробатовцев

Vitaly Alyokhin В первую очередь уровень подготовки расчёта.

В ручном варианте ШКАС был-бы проблемой. Патронов гору таскать пришлось-бы

@@sergtalan4453 Нет, конечно же, не в ручном, а в станковом варианте .

@@asdrubale2 да понятно. Но телегу с патронами пришлось-бы таскать

@@sergtalan4453Это понятно. При его скорострельности...

Мг и ручник, и станковый, и танковый. Потому что единый, и решаемые задачи определялись комплектацией (сошки/станок/яблоко танка). Про шкас поржамши, если кто удавился, так это немцы - от смеху, сами пулемётчики - от гемора обслуживания и надежности (напомнить как ШВАК на танки ставили?), и, наконец, работники тыла - от необходимости массово это производить и кормить лентой со спецпатронами.

Тююю! Якiй ДП??MG-42 був! )))

@@americascorpse9496 ТакІй з круглим діском .

@@user-xp2qi1mc3s та нi! Це бубен або лента!

@@americascorpse9496 Та да! ленту в бубен !

@@americascorpse9496 Трофей)) Сядь и успокойся

Пока по пулеметам цикл статей в журнале "Калашников"

Там 7 сантиметров стали, это прям ого-го (и по весу тоже). Можно в соседнем видео на нашем канале посмотреть, как мы стреляем по 3мм бронепластине из бронежилета 3-го класса.

@@ssneg я, конечно извиняюсь, может миллиметров?

МГ-34/42 установили современный стандарт ручников (под винтовочный патрон)- ленточное питание и сменный ствол - это позволяет создавать плотность огня на уровне станковых с водяным охлаждением, при гораздо большей мобильности (МГ-42 превосходил по плотности огня станкачи в 3-4 раза!!!!), ни того ни другого у ДП (и после модернизации) не было. У МГ-34/42 в ЧЕТЫРЕ раза большая кучность чем у ДП- 10см. на 100м. против 40см., а в случае применения МГ-34/42 с оптическим прицелом и станком вообще сравнивать нечего..... Часто ругаемая скорострельность МГ42 (он комплектовался 2 затворами- на 900 и 1200 в/м, расчеты предпочитали 1200) позволяла расчету отстреляться по противнику до того как тот успевал среагировать-3-4 сек. и взвода нет.... а расчет в это время меняет позицию и ствол. МГ-34/42 предоставляли такие возможности, что их надо выносить в отдельный класс оружия, настолько они превосходили все остальные. Вермахт уступал по численности вооружения во всем (авиация, танки и особенно артиллерия) и во многом именно благодаря своим пулеметам нем. пехота могла противостоять превосходящему противнику.... МГ-34/42 не превзойдены и по наше время- появились гранатометы и пулеметы больше не короли поля боя..... Непревзойденная продуманность конструкции МГ-34/42- ствол меняется "на себя", что важно в бронетехнике, ДОТе.... При замене ствола вперед (как у ПК) надо или снимать пулемет с крепления или вылазить из техники...

@@voldemerjanuariy3762 у РПК меняется ствол??? Как интересно...

@@voldemerjanuariy3762 А я и не знал, что у РПК заменяется ствол, очень интересно.

​@@user-oo1wp3yg4n Ошибочка вышла- у ПК.

Сама общая идея диск сверху налепить - возможно, напрямую Льюисом вдохновлена, конечно. В остальном - внешне похож, но почти всё важное другое. У Льюиса поворотный затвор, диск поворачивается от каретки (подобно ленте). У ДП затвор с поворотными личинками, а диск - с пружиной. Ну и так далее, по мелочи. Только газовый поршень аналогичный, но даже окна под выброс гильз у Люиса там нет. Я бы сказал, что ДП даже сильнее на BAR M1918 похож, но там тоже другая конструкция.

Совершенно разные схемы, даже диск по другому устроен

С чего ты решил, что ДТ легче ДП? ДТ весит 10,0 кг, ДП весит 9,1 кг. ДТ тяжелее за счет более толстого ствола и за счет стального приклада. К твоему сведению, 1 кубический см стали весит 7,8 грамм, тогда как 1 кубический см березовой древесины весит 0,63 грамма. Поэтому, кстати, оружие с деревянным прикладом легче оружия со стальным прикладом.

@@user-hp2hw4hz5o А что стальной приклад имеет такой же объём, как деревянный? Что насчёт ДТ, то да, он потяжелее был из-за более толстого ствола и ствольной коробки, ещё диск был вместительнее и тяжелее. И как пехотный он мог применяться только если другого ничего не было. Партизаны использовали снятые с танков ДТ, но по боевым качествам он гораздо хуже пехотного, да и количество произведенных ДТ не идёт ни в какое сравнение с ДП.

Ну насчет количества выпущенных ДТ, то их было выпущено очень солидное количество. ДТ ставили на всю бронетехнику, кроме САУ. Например, на Т-34 их ставили по 2 штуки, на ИС-2 аж целых три штуки. На легкие Т-26, БТ, Т-40, Т-60 и Т-70 по одной штуке. Так же ДТ ставили на все бронеавтомобили, причем на тяжелые БА их было по две штуки. Ставили так же на танкетки Т-27 и на тягачи "Комсомолец". Так что по моим расчетам, их произвели не меньше 200 тысяч, а то и больше. ДП за время войны выпустили 700 тысяч.

Пару раз инфа попадалась что разведгруппы, идущие за линию фронта (и особенно десантировавшиеся с воздуха) предпочитали брать именно ДТ.

Алексей Удалов, возможно, из-за того, что диск более компактный. Для разведчиков большой запас патронов не нужен, все равно они держать оборону с лозунгом "Ни шагу назад!" не будут. И наверно, выгоднее взять два диска к ДТ, чем три диска к ДП. То же самое для десантников, им нужна высокая плотность огня в первые секунды боя при внезапном нападении, а дальше они уже будут пользоваться трофейными пулеметами, которых у немцев было много.

Сделать питание для ДП. Относительно МТ, то Токарев использовал готовую систему Максима.

@@angry_manul а эту задачу и не ставили. Гейрои гражданской войны(с одной извилиной, и та от удара польской шашкой на Висле), всякие будёновы и тухачевские, не считали, что им вообще нужен мобильный пулемет с ленточным питанием. Причем ГАУ все предвоенные 20 лет полностью устраивал пулемет Максима, пока ВНЕЗАПНО не выяснилось, что он слишком тяжелый... как будто еще в Гражданскую войну это было не очевидно. Так же и с ручными пулеметами. Пока в начале 40-х не появились военные, свободные от устаревших стереотипов Первой мировой и Гражданской, ручной пулемет с магазинным питанием был нормальным, и магазинная винтовка длиной больше метра была тоже норм, и "максим" на станке весом в 40кг для представителей старой школы был удовлетворителен. Как только этих малограмотных "героев" стали отодвигать на задний план, сразу закрутились работы.

@@Sleipn1r Во многом согласен. Всегда готовятся к прошлой войне.

@@Sleipn1r : Да уж закрутилась и тосих пор "крутится" вокруг флянцевой гильзы столетней давности, про которую Фёдоров отзывался "самой неблагодарной в автоматических системах", нет волевого решения принять на вооружение без флянцевый патрон( тот же 7.62х51 производство налажено), а нахера и так сойдёт!!! Причина банальна: старые запасы куда девать? Как будто ВОВ не показала как "запас трёх дюймовых" снарядов "скооректировал" разработку танковых орудий и в результате в43м против Тигров ,34ки вышли с оглоблями, кто то считал потери наших танкистов изза "вумных" функционеров?!

@@user-ri4gz9qo4o российский историк артиллерии А.Широкорад, кстати, упоминал в работах 10-летней давности, что, мол, до сих пор(на начало 2000-х годов) на армейских складах можно было отыскать боеприпасы предвоенного выпуска... по принципу, "кашу маслом не испортишь". Эхх, вот бы щас зарядить трехдюймовочку, да шрапнелькой по Леопарду-2 засадить!.. А потом на парад, и пиво в Доме офицеров.

Ага, из музейных экспонатов прям настреляться можно

1) немцы копировали СТЭН, а не ППС. 2) скоолько "несколько"? если 10, тогда ДП. Если 2-3, то тогда МГ, 3) у командира подразделения выбора в принципе нет. Он получает то, что положено по штату. 4) ну и Уланов раз 20 сказал про технологичность - видимо вы другим заняты были

@@13oz.M0u53 1.Немецкий МР-709 это и есть советский ППС-43, никакой не Стен. Учите матчасть. 2. Уланов не сравнивал технологичность ДП и МГ ни разу, вы видимо это слово не понимаете или по своему трактуете. 3. Ежу понятно, что выбора у командира подразделения нет - что дали, тем и воююешь. А вот у руководства страны должна голова болеть, как обеспечить достаточную огневую мощь и технологичность в то же время. И по большому счету эта задача была решена и в боевой технике ( танки, самолеты, артиллерия), и в стрелковом вооружении. Именно эта технологичность, т.е. дешевизна позволила насытить войска всеми видами оружия в количестве, превосходящем вермахт.

@@user-rs9ze2ks1d 1. Сколько их там сделали? 200? 300? 2. А смысл их сравнивать если даже при желании не смогли бы скопировать с тогдашней культурой производства. Или вы думаете был выбор “делать ДП или MG?”. Это как раз к пункту номер 3 к тому же ещё. Делали то что могли. А не потому что взвесили все за и против

@@13oz.M0u53 1.сколько их сделали - не суть важно. И уж понятно, что не 200-300, а счет шел на тысячи . И копировали немцы ППС по одной причине - ресурса на МП-40 уже не хватало, т.к. он сложнее и дороже в производстве. 2. Делали не то, что могли, а именно взвешивая все за и против. Наши конструкторы и руководство страны старались на совесть, чтобы там кто не галдел по этому поводу. И всё наше оружие было сделано именно с таким расчетом. Эффективность вкупе с технологичностью. Не только стрелковое. Тот же Т-34 был технологичнее и лучше немецких образцов. То же самое о самолетах и орудиях можно сказать.

@@user-rs9ze2ks1d бессмысленный спор. «Взвешивание за и против» заключалось в том что сделать МГ мы не можем не только в достаточных количествах, но и вообще не можем

Стрельба с закрытой позиции описана в наставлении. Вода нужна для продолжительной стрельбы.

Чем?

Не верю.

Со станком? А че не с пушкой сорокопяткой?

@@MrVik308 прежде чем воздух портить, узнай сколько он весит. И если такой чмошник как ты не может поднять 70кг, то это не значит что мой дед не мог этого сделать!

@@stasst2899 а толку с такого бега было ? лента матерчатая и короб к пулемету не крепился , а значит стрелять на бегу не возможно.

@@user-ho9by9bi4e все побежали и он побежал, чтоб не отстать. Я же сказал, что это был его ПЕРВЫЙ бой!