Такое ощущение, что спорят будто философ материалист против философа идеалиста. И в итоге они никак не придут к истине, потому что один смотрит через попу, другой вообще без головы
@@jackhammer3840 это если мы говорим о чем-то объективном, что мы можем доказать. Но в вопросе творчества и искусства очень мало таких тем. Даже вопросы типа "автор не говорил этого", можно всегда парировать "но логично же что это так и так(самому додумав), это же очевидно". Мы можем общаться объективными фактами, но даже тогда мы не сможем все прийти к одному мнению, ибо их интерпретация субъективна, а значит у каждого будет разная.
@@user-jp4fb4ut3e В данном случае к фактическому решению прийти и не получится ибо тема далеко не узкая. Но хоть и не так часто, но бывают узкие темы, где даже на основе творчества можно прийти к истине.
@@user-td6cd7vk1u реально объективно, Рабаши с фандомом ущемился, а потом пытался выкрутиться, но теперь фанатики Сробаши говорят что ничья. Хотя Рабаши банально не может признать что магичка не прописана.
@@user-uj1qn5pd4e Спасибо, бро👊❤, есть ещё адекватные🎉 Я даже ради этого срача оповещения о комментариях включу. Боже..., мне ведь надо к экзамену по химии готовиться в университете. А мне лишь бы поспорить в комментариях🤡 РЕБЯТА, ЕСЛИ ВЫ СО МНОЙ НЕ СОГЛАСНЫ МОЖЕТЕ НАПИСАТЬ ОТВЕТНЫЙ КОММЕНТАРИЙ, ЕСЛИ БУДЕТ ВРЕМЯ И ЖЕЛАНИЕ ОТВЕЧУ!🐱 ПРАВДА, НИЧЕГО НЕ ОБЕЩАЮ!!!💅 А то я уже брата довела спорами о нелогичности мотивации Гето истребить человечество.
Ожидание: разбор лора аниме, манги, обсуждение несостыковок, персонажей, мотиваций, сюжета, лора Реальность: 2 мужика доебываются до слов с закрытыми окнами в жару +30 градусов Вывод: сотни и десятки погибших неподготовленных зрителей через духоту Валера: был заправлен наполовину бензином до конца стрима
Типичный аниме ютуберв. Мне начинает казаться, что этим двоим а особенно муну аниме вообще не нравится, словно он перестал наслаждаться им ещё лет 10 назад и сейчас это просто удобная тема для заработка на Ютубе и всё
@@daniilillarionov9854 та вряд ли муну не нравится аниме, если бы так было, то он бы снимал одни скажем "плохие" обзоры на аниме и только говнил бы, а та же магичка ему нравится. Винланд сага и атака титанов(кроме финала)ему же зашли и он хвалил эти аниме
Некоторые войны нашли среди своих нашли шакала который обиделся на три сообщения Пример : #шакалвонизчата #шедшийуйди #шедшийуходи И сказал что все фанаты рабаши Биомусор Гето=шедший взрослые обиженки
@@Gulstonну потому-что винланд и титаны в народе считают пиком больше людей, чем те же сёнены типа магички или геройки. Сейчас в моде критиковать сёнены, докапываясь до каждой мелочи
Тот самый момент, когда глубина конфликта на стриме лучше, чем в обсуждаемом аниме. Без шуток тут можно и Рабаши понять, что мунлайтера. Вот тут настоящие глиномесы сидят)
Фанаты магички: Мунлайтер тупой ему надо все разжевывать, догадаться сам не может Так же когда Мунлайтер выдает теорию о силе Гето на основе происхождения Сатору и Юты: Мунлайтер тупой выдумал то чего не сказали в манге Фантастический фандом, просто умнейшие люди индустрии
А о каком конкретно моменте идет речь в первом примере? Просто если это так же касается темы предков героев, то в случае Гето - это было реально взято из ниоткуда. Да, у Юты и Сатору есть общий предок - а Гето то тут каким местом вообще? Тем более, что про его родителей было сказано, что они обычные люди (он поэтому их и убил, чтобы быть последовательным в своей ненависти к немагам).
Я прямо чувствую как Мун всеми силами ТЕРПИТ не послать Рабаши с его покрытиями своих тейков весь стрим, и свести всё к нейтральному положению. Красавчик, я бы взорвадся уже раз тысячу
Это правда, только вот база Муна стоит на хуйне "Я думаю так, а автор по логике думает неправильно." Но и Рабаши постоянно уходит от ответа и больше запутывает.
И продолжаем защищать Рабаши. С чего Мунлайтер взял, что у Гето огромный запас прокляьой энергии? У нас единственные 3 мага у которых мы знаем, что у них огромный запас ПЭ. Годжо, дальше Юта и на первом месте Сукуна. В манге НИ РАЗУ не говорили, что у Гето огромный запас ПЭ.
Мун предполодил это, на основе показанных нам сцен использования этой самой ПЭ Если не сказано - значит любая теория имеет место быть В тоже время Робаши назвал это эффективностью, и теперь Гето не изменился, но стал слабее
@@tiktokchou не буду кидать сюда километр обсуждений. Задам один вопрос. Арка казни Юджи. Когда появился Юта, Юджи по объёму ПЭ предположил, что это Годжо. Почему он предположил, что это Годжо, а не условный Тодо, если ты говоришь, что объём ПЭ Годжо - маленький?
О, я хочу разобрать эту тему про Гето и его желание вырезать всех и вся, о да. Начнем с первого: люди не знают о проклятьях вообще. Да, есть видящие "окна", работающие на магов как осведомители, есть маги, есть люди, которые на критической ситуации увидели проклятья. Но в большинстве своем люди не знают ничего. А теперь причина ненависти к обычным людям от Гето была БУКВАЛЬНО заключена в разговоре с Цукумо Юки: обычные люди создают проклятья, которые убивают магов. Целью разговора с Юки было выяснение того, как работает проклятая энергия и там же нам рассказали, что обычные люди выделяют эту энергию без контроля, тогда как маги и аномалии(Тодзи) умеют либо контролировать ее, либо не имеют ее вовсе. По сути Гето перенес это на следующую цепочку мыслей Люди->Проклятья-> Смерти моих друзей На тот момент он уже считал себя не частью общества обычных людей, а частью общества магов. Так что как можно не возненавидеть тех, кто виноват в страданиях его (он буквально описывает, что пожирания проклятий подобно пытке) и его друзей(смерти Аманай и Хайбары, травмы Нанами и ТД). По сути Гето возненавидел людей за то, что они безразличны, но причастны к его страданиям. Второе: моменты с Хайбарой, Аманай и сестрами С Аманай все понятно, там кучка приехавших людишек решила, что их бог не должен сливаться с человеком. Они просто фанатики. В случае с Хайбарой виноваты сразу несколько факторов: неправильная оценка от осведомителя(осведомителями являются люди, не маги) и решение руководства. А вот случай с сестрами показал Гето другую картину. Это буквально то, что стало рубиконом. Люди никогда не примут магов. Для обычных "обезьян" маги пугающи и опасны за счёт своей силы и как бы они не пытались быть благодарны за помощь, стоит только перестать тратить свои силы и жизнь им на помощь - они убьют тебя без раздумий. Маг провоцирует страх своей силой. И решением Гето было обезопасить себя и спасти своих близких, пускай и таким отвратительным способом. Да, это все не пытается оправдать убийство кучи людей, Цукумо Юки предлагала и более миролюбивые способы. Просто Гето нашел самый быстрый и самый очевидный.
Так выходит, что Гето либо крышей поехал, либо изначально был дурачком-инфантилом. Из вснх возможных способов обойти стену он тупо решил пробить её головой забивая на все предлагаемые способы решения проблемы. Выходит чел просто шизик Даже было-бы интересно посмотреть на лицо Сугуру, если после его выкрутасов магов бы раскрыли общественности и начали откровенную охоту на ведьм, а тут уж извините, каким крутым ты не являешься ракета "земля-маг" будет покруче
Человек не может быть осведомителем проблемы, которой он не видит. Приведу простой пример: в Краматорске при СССР был построен дом, в одной из квартир которого часто умирали жильцы, и причин видимых тому не было. Только после проверки помещения специалистами было установленно, что стены излучали высокий уровень радиации, в следствии случайной аварии на производстве. Люди не знали о радиации, не могли её видеть, а потому и не могли рассказать о причинах ухудшения здоровья. Будь у них протечка газа, которую можно учуять носом - приехала газовая служба, пожар - спасатели, инфаркт - медики, и т. д. . Этот пример я хочу подвести к тому, что обычный человек, который не видит проклятия, не может связаться с шаманами и рассказать о ситуации. Даже, если человек вышел каким-то боком на связь и рассказал о паранормальщине, шаманы должны тщательно проработать ситуацию и отправить на задание заведомо сильного шамана, как Гето, или нескольких слабых, как Хайбару и Нанамина. Поэтому смерть Хайбары лежит на шаманах, которые это же проклятие и нашли, исходя из моей аргументации, а не людях. Да и вообще, весь бунД Гето похож на недовольного говночиста, у которого утонул в дерьме друг, уж простите за такую аналогию. Люди не контролируют выход ПЭ, люди вынуждены испражняться, это природный процесс, так в чём их вина? Гето мог бы стать медийным монахом и вести проповеди о ПЭ и призывать население Японии к медитациям, что уже сделает их поток ПЭ стабильнее. Безусловно, самого Гето, как личность можно понять, но тут дело в том, что он не туда направил свой взор и добился бы большего, перебив совет шаманов и старые кланы.
А каким образом люди могут быть не безразличны к смертям магов, если большинство из них не знают о существовании ПЭ и всех её производных? Их отношение и должно быть таким, а наиболее логичное решение данной проблемы - стать каким-нибудь проповедником и поведать людям о ПЭ, уча их подавлять свои страхи и негативные эмоции, да и как-либо справляться с ними. Гето показали довольно рассудительной личностью, так что почему он до этого не допер - хуй знает. Непонятно, почему сами маги не организуют какую-нибудь психологическую помощь людям, тем самым помогая им подавить свои негативные эмоции, тем самым ослабляя проклятия. В хорошо прописанной истории таких вопросов не должно возникать. Вот и получается, что мы возвращаемся к исходному тейку: "Магичка - чтиво под пиво". Это тейк, как мне кажется, отражает реальное положение вещей, потому что даже малейший мыслительный процесс при просмотре ломает весь тайтл
3:15:14 ну, чего взять - технику копирования Юты, которая буквально повторяет Проецирование у Широ из Фэйта, который копирует любое оружие, которое когда-либо видел. Только у Юты это техники, а его территория - это буквально точь-в-точь "Фантазм Мира Клинков" Арчера, оттуда же
@@Rubywairaven анимеонли? Может быть. Для реально обширного фандома он не засранный персонаж, что доказывается победой четвёртого асценда Мурамасы в опросе от Klidge(только ли 5* Сейберв или в целом весь класс уже не помню) хотя Такеучи просто убого нарисовал его. Уже не говоря про то как люди ждали Мурамасу не из-за того кем слуга является исторически, а из-за того, что это Широ.
Так техника это рандом кроме родовых, тут во первых обратная логика, не у сильных кланов мощные родовые техники, а те у которых мощные родовые техники (которые появились из их генов) основали самые сильные кланы, а то что кто то мог получить сильную технику не является ошибкой, ибо его техника по дефолту слабая (как ты будешь жрать сильных проклятий если ты слабый, и нигде небыло сказано что он мог хоть что то сделать проклятиям без неё), но скейлится бесконечно, тк лимита на количество проклятий не было обозначено, также возможно их пожирание может влиять на количество проклятой энергии
та и даже если техника имбовая то опять же сильные кланы образовались из магов с имбовыми техниками, а не наоборот, а учитывая что большинство кланов имеет ноги из древнейших времён когда люди пиздились на право и на лево, то его родители и ближайшие предки просто могли иметь какие то силы но никак не использовать их и быть никак не связаны с шаманами
@@molodoi7302 это обычная логическая связь, люди с сильными техниками образовали кланы, а не наоборот. То что у гето мощная техника это никак не противоречит логике, а статы гето без пожирание духов тренировок и тд под вопросом, были скорее всего на уровне хуман, та и по статам он в принципе ничего не показывал, и не просто так было сказано про то что более сильные маги могли реализовать его технику лучше
Имя и прозвище это разные вещи. Имя Сукуна, а его прозвище Король проклятий. Имя Рика, а прозвище Королёва проклятий. Еще за русский язык задвинул 😂 Ещё во время спора о Катарсисе, Мунлихтер сказал, что у термина не может быть несколько значений, у термина Философия например есть несколько значений и толкований, там Греческое, от школы немецкой философии и если не ошибаюсь последние от Хайдеггера. Вообще моё мнение, Мунлихтер просто забалтывал весь стрим своего оппонента, а Рабаши всегда давал стену информацию и фактов и все аргументировал не забалтывал, четко отвечал по факту.
Если у меня не будет ничего написано в графе "имя" в паспорте, то, получается, у меня будет лишь прозвище. То есть прозвище, в моём случае, будет эквивалентно по значимости имени. Вот и думай. Имя животных - тоже прозвище, но первый пример более наглядный. Возвращаемся к терминологии: прозвище - неофициальное имя. Они говорили про разные термины с одинаковыми названиями. Катарсис в области психологии получил своё название от древнегреческого κάθαρσις - возвышение, очищение. От этого же слова, веками ранее, произошел литературный термин с идентичным названием. То есть психологический термин позаимствовал название, то есть это два разных термина. Я бы мог математически доказать, что какой-либо термин не может иметь различные значения, но, боюсь, что анимешники не поймут, так что даже время тратить не буду.
Понимаешь из-за того, что ты не сказал кто кого терпел твои слова можно в обе стороны приплести, так как оба душнилы и как упёртые бараны отстаивают своё мнение
Ох на Буддизме было прям очень душно, но всё же склоняюсь к варианту Валеры. Но он чаще перебивал) Видно было что Рабаши терпел до последнего и позитивный настрой в какой-то момент стал не особо то позитивным) но по Тезисам тоже на стороне Мунлихтера)
@@dimnpavlych6990 я понимаю что катарсис это просвещение "очищение" через страдания, тут больше вопрос как мы будет трактовать что такое очищение, у мунлайтера трактовка очищение больше к трактовке в литературе апеллирует, у рабаши к любым моральным изменением что больше апеллирует к термину в психологии "В современной психологии (в частности, в психоанализе, психодраме, телесно-ориентированной терапии, символдраме) катарсис понимают как индивидуальный или групповой процесс высвобождения психической энергии, эмоциональной разрядки, способствующей уменьшению или снятию тревоги, конфликта, фрустрации посредством их вербализации или телесной экспрессии, ведущих к лечебному эффекту и лучшему пониманию себя." с википедии кстати взял, 1 из 4 толкований которое там написано , да трактовка мунлайтера ближе к литературному понятию, а рабаши к психологическому
16:35 как раз из этого можно предположить что Техника Сугуру поручена по наследству у него врятли было лично предпочтение пожирать Духов очень похожа на старую технику созданную в Суровую Эпоху Хейян
-Оно круглое -Оно не может быть зеленым, потому что оно фиолетовое Аналогии ложны, два мужика говорят о разных вещах, думая, что говорят об одном и том же, 4 часа Мунлихтер жоско пытается докопаться в ответ на докапывание Пиздец видос
Спор который был примерно на 02:30:00. Вам нужно что бы в аниме расжовывали каждый чих? Почему когда в одном аниме так делают то все начинают хейтить тем образом что "зрители не тупые" и должны понять сами, а в другом хейтят за недосказаность и перенос ответственности за объяснение процессов на зрителя. В том же бличе автор вылил огромный объём информации о мире, комментируя мельчайшие детали, при этом многие из-за этого бросают просмотр
Потому что во всем нужен баланс) А необходимость пояснений зависит от количества возможных интерпретаций. И если их больше одной - пояснения нужны) Условные два примера: 1. Когда кто-то бросает камень в воду, мне не нужно пояснять, что камень после этого станет мокрым. Потому что я знаю как работает вода) 2. Но когда кто-то кидает камень в стену, и он пролетает её насквозь, это можно объяснить либо тем, что бросок был очень сильным, либо тем, что стена толщиной в миллиметр. И вот тут объяснение нужно, так как разные люди могу для себя найти разные объяснения. У них же весь стрим споры выглядят как «я это понимаю так» «а я это понимаю вот так». И раз такие споры возникают, значит объяснений в тайтле явно не хватает)
Потому что не надо ебаться с энтропией. Если у тебя есть условный алфавит, из которого можно составить лишь одно слово - пусть додумают это слово, но когда у тебя есть алфавит из которого можно составить миллионы слов - нужно пояснять, какое слово должно быть составлено. Так же, иногда недосказанность даёт автору пространство для маневра, но когда у тебя вся работа состоит из недосказанностей - это хуёвая работа, сделанная "на отъебись", сфера услуг, всё-таки.
Мунлайтер настолько много своих недоразносов от бомжей посмотрел, что когда пришло время настоящей дискуссии бедный Робаши просто заебался разгребать и отвечать. Мне просто смешно смотреть было как у обоих позиция и оба чего-то признавать не хотят (в особенности Робаши) Какой он злой был, боже
А у Хакари тоже есть какие-то древние предки, а у Какушибо. У Шаманов просто статистически чаще раждаются/воспитываются шаманы. А Гето просто повезло с техникой, что он потом дополнил старанием в развитии пе.
По-моему позиция Валеры справедлива. Магичка создана для развлечения. Если бы автор реально углублялся в свои темы, то он бы требовал от читателя размышлять над этим, заставлял бы потратить время на что-то потенциально скучное, рассчитанное не на всех. Но магичку каждый месяц скупают миллионными тиражами, аниме становится популярным во всём мире. Потому что её может потреблять любой, и ничего глубокого в ней нет. Те смыслы, которые находят в магичке фанаты, вроде Рабаши или infinity exists, индивидуальны для каждого. Такое можно найти в любом произведении, от драмы до кровавого треша. Спросите другого фаната магички, что он думает о жертве Гэто, который убился об Юту, потому что хотел сделать его сильнее, или об особой философии Сукуны, который не просто избалованный садист, живущий в своё удовольствие, а великий мыслитель, и он этого не поймёт или примет за спгс.
Мне любопытно какие для тебя произведения являются глубокими? Конечно не спорю, что Магическая битва это далеко не самое глубокое произведение и есть намного более продуманные, но мне все же любопытно, какие произведения для тебя подходят под критерий не развлекать базового зрителя путём заставления задуматься, как ты и выразился в своём комментарии.
Из того, что в манге/аниме видел: Огненный удар, Мадока, Винланд Из фильмов: Сталкер, Дом который построил Джек, Все страхи Бо, Антихрист и такие подобные современные хорроры Из книжек: Час быка Ефремова, Солярис Лема, Машина времени Уэлса, За миллиард лет до конца света, Пикник на обочине и Стажёры Стругацких. Из совсем нишевого трилогия Дарта Бейна (хотя могу и ошибаться, пока в процессе чтения). Из комиксов: Хранители. Что позер, и могу бред нести, не отрицаю. В общем считаю, что глубокие произведения - те, которые посвящают себя раскрытию темы. Они могут быть и очень популярными, при этом хорошо раскрывая темы, как какие-нибудь pixar, признаю, тут есть над чем подискутировать, но магичка, рождённая без идеи (именно сериализация, а не ван-шот), ещё и в условиях популярнейшего журнала, пекущегося об удержании аудитории и выкидывающего на мороз, если автор её не обеспечивает (мб устаревшая информация, исправляйте, если не так) ни на какую глубину в моём понимании претендовать не может.
Приебусь к причинно следственной связи мунлайтера связанной с предками Годжо и Юты 1)Но этот же сильный маг тоже как-то появился) Нам ни разу не сказали, что у самого Митидзане был невьебать какой сильный предок. Значит он также откуда-то да появился. Нельзя отрицать, что возможно Митидзане сам появился как Гето из семьи обычных людей без мага-предка. Родословная же изначально откуда-то да начинается. Из неоткуда. 2)А как же другие маги особого уровня? Юки Цукумо. О её семье также ничего не известно, о Семье Сукуны было известно, что родился он у голодающей женщины, раз съел своего брата, значит мать была слаба, если вообще была магом. И тут рождается Сукуна. Сильнейший маг в истории. 3)Это также работает в обратную сторону. У мощного клана рождается лох. Маки Зенин. Она рождена в одном из самых могущественных кланов и на момент рождения, до того как она потеряла всю проклятую энергию, она была буквально на уровне обычного человека и не могла видеть проклятия. Юджи Итадори. Рожден в семье из: Каори Итадори с очень мощной техникой, Джин Итадори, что является реинкарнацией брата Сукуны, И Кендзяку с его просто НЕВЕРОЯТНОЙ техникой воровства. Родился Итадори и даже не мог видеть проклятия. То-есть ПЭ у него была на уровне обычного человека.
Дополнение: В манге и аниме было сказано, что маги и проклятия идут в балансе. Если рождается сильный маг, становятся сильнее проклятия. Если сильный маг умирает, то баланс сил нарушен, проклятия сильнее и появляются сильные маги. Сукуна был рождён. Он был сильнейшим магом в истории из-за этого в то время были сильнейшие проклятия. Не зря то время называют "золотая эра проклятий". Чистый баланс. Исходя из этого можно выдвинуть простую и очень логичную теорию. До Сукуны был мощный маг и он умер(возможно сам Митидзане, но я не уверен) и потом родился Сукуна для баланса проклятий. Всё идёт по кругу, для идеального баланса.
Чел, мунлайтер указывает на очевидные ошибки, Рабаши аж злость берёт от того что оказывается он не гений магички. Это не мунлайтер тупой, а в целом фандом магички и Рабаши это челы которые не любят когда их выдуманные теории и мысли не хотят принимать, а рассматривают все с одекыатной точки зрения, не возвышая магичку, а смотря на неё как на обычный развлекательный контент. И когда им говорят про то что лор не прописан, то они аж слюной брызгать начинают доказывая а пеной у рта что это не магичка не прописана, а ты дебил и неуч.
Так у него вполне логичные претензии. "Какие люди получают свои техники?" - а вот хуй пойми, рандомные, в Хантере получение Нэн объяснили, а тут похуй, в великом клане рождаются анти-шаманы, а у обычных людей рождается Гето. "Метафоры какие-то странные, так как преспокойно применимы к нескольким персонажам" - да, действительно, так и есть. Сунь Хуй Вчай что-то сделал в мифологии, его история ложится на двух персонажей, которые противопоставлены друг-другу. Можно было бы идти дальше, но мне лень, всё так или иначе сведётся к тому, что магичка - недоработанная поделка, которую можно смотреть/читать, но думать при потреблении контента противопоказано
@@faithas6897 ну не сильно то и ложится на разных персонажей. Сунь Укуна не пригласили к пиршеству/ Зенины не принимали Тодзи в семью. Сунь Укун пошел на перекор богам/ Тодзи пошел на перекор семье. Сунь Укуна хотели убить, но не смогли из-за его способностей/От Тодзи хотели избавиться, но не смогли из-за его небесного проклятья. Сунь Укуна усмерил просветленный имбалансный чувак/ Тодзи шотнул просветленный имбалансный чувак. Сунь Укун обезьяна/ Тодзи называет себя обезьяной. Теперь к тому как Сунь Укунь вяжется к Годжо. Да, не как в принципе. Годжо должен был защищать тут девочку, но не смог из-за нападения Тодзи, в то время как Сунь Укун не смог защитить сад потому, что сам сожрал оттуда все фрукты. Я полностью согласен с выводом о том, что магичка подпивасная залупа, но отсылка на Сунь Укуна мне при первом просмотре в глаза бросилась сразу. Это наверное самый слабый аргумент Мунлихтера
Я кстати не соглашусь с тем, что цели Гето обесценились из-за попытки убийства магов, если бы у Сугуру были идеалы защитить всех магов, тогда бы да, но ведь у Гето есть цель создать новый мир для магов, что бы они жили без проклятых духов, да он может пойти на жертвы ради этого, но от этого его цель не станет хуже или лучше. Вот глобально, что изменится если умрет Маки? Да ничего, а вот если бы Гето например убил бы Годжо, тогда бы я возможно понял бы Мунлайтера, ибо Годжо своим существованием контролирует и плохих и хороших магов.
@moonliqhter Как нам известно из проклятой энергии источаемой людьми формируются проклятия. По этому я выдвинул свою теорию: обычный человек может стать магом, испытывая негативные эмоции. Однако не по отношению к внешним факторам, как например вулканы(Дзёго), несовершенство людей(Махито), а к самому себе, таким образом будущий шаман формирует ядро своей проклятой энергии. А Юта остаётся обычным человеком, он получил и свою технику, и проклятую энергию от Рики, ставшей из-за ненависти к людям и желания Юты не отпускать её проклятием. Да он имеет связь с древней родословной, но источник сил не от неё.
Рабаши в сущности всегда занимался и занимается попытками натягивания совы на глобус. То есть его интересует не сам контекст произведения как такового(личность автора, его опыт и т.д.) что говорит о нём больше, чем мы видим - его интересует его интерпретация произведения через поиска смысла в происходящем нарративе. То есть в сущности, у нас с одной стороны диаматчик, у которого "Геге Акутами вообще впервые пишет";"Половина произведения украдена" и "В сухом остатке конфликт неоригинален" и идеалист-феноменолог или даже солипсист такой, воспринимающий именно саму идейную составляющую в субъективном пространстве его восприятия как то, что в самом произведении и происходит. То есть тут на уровне метода разница. Если Мунлихтер нам говорит, что "произведение это не акт интерпретации, произведение это совокупность тропов и культурного контекста(А следовательно если оное и не глубокое изначально, то глубины - нет, ну как Акутами говорит в открытую, что он дохуя напиздил, Сатору - перс без личности, а у Итадори дохуя проблем, но фиксить не хочу), то Рабаши говорит нам, что сам акт интерпретации(т.е. вложенный извне смысл) и есть то самое произведение.
Я не все запомнил из стрима, но вот дае главные мысли, в которых Мунлайтер как мне кажется заблуждается: 1. Психология каждого человека, как мне кажется, достаточно уникальна, чтобы мы не могли так просто её понять. Для становления Гэто потребовалось множество факторов стобы он стал таким. Да, его враждебность к Маки может быть с одной стороны натянута, но с другой, это всё объясняется банальным и ленивым "ну у Гэто такая психология, что тут поделать". Не знаю, по-моему это так легко объясняется. Плюс его родословная и почему он такой сильный. Ну мы же не знаем как вообще прявились шаманы. Шаманы это плод эволюции, как по мне. Кто-то это эволюцию прожвмнает годами через кланы и их техники, а у кого-то она зародилась в наше время. По факту же это рандом, другого объяснения нет. 2. Притензии к Юте. Да и не только к Юте, в принципе Мунлайтеру как я понимаю не нравится та мысль, что мы додны сами додумывать некоторые вещи в лоре. Хз, возможно это и правильно, что автор должен всё разжевать и объяснить, даже если это самые простые вещи, которые можно додумать и самому, но мне кажется автору просто было лень это делать и он с мыслями "а... они сами разберутся" оставил все как есть. Крч тут я тожн не согласен, если фанат может сам объяснить че вообще происходит и это вяжется настолько, что вопросов не возникает, то и ладно, то и хорошо.
так а где разнос то? тоже самое додумывание за автором и подмена понятий. я только на 41 минуте, но с "глубинного конфликта" меня просто вынесло. Истинный смысл магички: челы круто рубятся и сюжет какой то фоном говорят
мун говорит "чтобы понять магичку, нужно деграднуть и смотреть тайтл под пивасом", т.е те челы, которые поняли магичку (наверняка большее количество челов из всего фандома), деграднули и заливаются пивасом при прочтении тайтла. это ли не оск большей половины фандома? "рофл", не подкрепленный никаким намеком на юмор
1:16:00 а вот думаю что теория рабаши ближе так как Сунь у кун и будда выяснили что будда сильнее за один раунд так и годжо и тоджи решили всё за один раунд да и если поменять местами и сказать что годжо это обезьяна а Тодзи будда то что получается что будда проиграл обезьяне? Вопрос исчерпан рабаши прав.
У Итадори есть идеалы и ценности, которые ты, видимо, назвал парадигмой. Об этом говорилось в аниме кучу раз. Он не хочет убийств и не желает этого никому, потому что на примере деда понял, что это ужасно, когда умирает человек, а тем более дорогой человек по отношению к тебе, поэтому он посчитал своим долгом стать магом и смириться со статусом сосуда Сукуны, для дальнейшего своего убийства, тем самым защищая людей. А потом эта парадигма меняется, но только хреново, потому что убийство проклятий это норма, а не то что там пытался навязать ему Махито.
"Родился сын с .... ЗА ЧТО его и прозвали мегуми" Проблема в том что батя когда сын тока родился вообще не ебал что у него за техники, тем более имя дают до рождения
мун выдает базу а рабаши оправдывает несостыковки своим хедканоном, мыслями и додумками из головы а потом говорит что магичка не для подпивасов что не включают мозг
Интересно почему рабаши не использовал различие эпох хейан и современности,в эпохе хейян по тому что можно понять по манге считалось индивидуальная сила каждого типо каждый сам за себя и в той эпохе сукуна был не желаемым ребенком и его типо не любили и чтобы его полюбили он стал решил стать сильнейшим,а в современном мире главная идеология заключается в том чтобы помогать дру другу и не быть эгоистам то есть сильный должен защищать слабого а Юдзи родился сильным(по сравнению с обычными людьми) и он понимал что он сильный и должен защищать слабых. Глубина в том что нам показывают двух людей у которых разная понимания проявления любви например у Сукуны это битва достойная по истину сильного существа а у Юдзи защита
Мне кажется это тупейший спор просто про то, как появляются сильные или очень сильные люди. А как в нашем мире появляются люди, которые офигенны в той или ной сфере? А как в мире магички, возвращаясь к ней, если мы берём родословную изначально у предков сильных магов появилась эта сила если продолжать этот вопрос раскручивать? Ну претензия максимально странная, можно было коротко и просто пояснить этот момент и закрыть тему. Так же как в реальном мире или любом другом произведении.
Ну и сквозь ролик красной нитью проводить, что произведение максимально тупое и чтобы получить кайф тебе нужно отупеть, а потом говорить, что это ведь 100% очевиднейшая шутка и вы сами виноваты, что восприняли не как шутку, со стороны Мунлайтера ну такое себе. Как шутка это не выглядело вообще.
Пипец, уже 3 недели прошло, ё моё. Хз, увидит кто коммент, но тем не менее выскажусь. В начале Мунлайтер, когда обсуждалась глубина произведения, звучал более убедительно, что концепции и отсылки на религию или исторические события сами по себе не дают глубину произведению, ОДНАКО вот у конфликта Итадори и Сукуны эта глубина есть. Она появляется в момент, когда Двуликий решается противостоять Юдзи ИДЕОЛОГИЧЕСКИ, он говорит, что не понимает молокососа или, точнее, что его мировоззрение неправильно и присуще слабым. Касаемо прозвища уже все написали. "Его прозвали "Мистер Розовый", потому что он голубой" - вот, в каком контексте мы обычно используем данной слово - когда даём клички. НИКТО не говорит: "Его назвали "Мистер Розовый", потому что он голубой". Да, по идее, тут нет лексических ошибок, но смысл чуть другой, будто его только раз так назвали и всё. Видно, что Рабаши после очередной попытки Валеры отстоять свою позицию, немного сдал позиции, перестал дожимать, хотя, по большей части Руслан прав. Мунлайтер, на мой взгляд, временами чересчур снисходительно себя вёл, будто препод, не желающий признавать неправоту перед студентом. Но это первые полтора часа, далее, вроде, +- адекватно всё шло. Справедливости ради, далее аргументы Мунлайтера относительно Маки, Юты, его объёмов ПЭ и способов копирования техник(типа, додумка, что простые техники он может повторить, потому что их можно выучить, понаблюдав за магом) или взаимодействия государства с шаманами, что этот кусок лора надо было где-то, желательно вначале рассказать, более валидны.
Получается, мунлифтер прав. Если остальные маги родовые, а один челик - нет. Значит, либо у него были родаки маги, либо если нет, и магом можно стать и так, значит все маги с родословной никуа не значат, ведь магом можно стать сделав 1000 отжиманий, сотню на пресс... и так далее)). Лор говно)
Бля за месяцев две мог хотя бы магичку прочитать. Если Роулинг не объяснила почему волендеморт такой сильный, что это означает что потериана хуйня? Логику не понял чисто оправдания, даже Рабаши устал в первых 10 минатах
