Разбираю очередной косяк по электромонтажу от электрика в Пскове 

Такие предпочитают использовать кабели со всеми белыми жилами .

@@МихаилТарасов-ь9з 👍🤣

@@ruElektrik_Krsk ))))))

СИП имеет другую предполагаемую распиновку, нежели медный кабель.. По стандарту ноль идёт чисто чёрный. Полоска ЛЮБОГО цвета - фаза(ы). Лично мне тоже не нравится, что на синий надо фазу кидать, но...

@@wilderfree4003 Не всегда в сип присутствует черный ( есть сип где все жилы цветные в частности 4-х жильный, частенько встечаю) и тогда всегда синий НОЛЬ

С этого случая я так же считаю, согласен полностью 👍

А еще ноль на трансформаторе отгорит и через перемычку все соседи запитаются ))) (наверное подумали, что у соседей тоже перемычки? Наивные))) Недавно у сестры на даче ноль отгорел, у нее 110в, телек работает, лампочки сд не горят, идут к соседу, свет нормальный? Нормальный отвечает ))) замеряют, 290в, нормально так....

Всё верно. Я в видео и говорю, что приеду переделать. Убрал ав и поставил шинный распределительный блок на ноль

@@ИльяБерезовский-щ3е в чём вопрос то? Вставочка объединит в двухполюсный. У иэка так и реализованы, металлический штифт..

А что с глазами?

@@elektrik_v_Pskove по-моему, нельзя так. Они не только вставкой объединены. Когда-то давно видел видео, если срабатывает один автомат, то не всегда хватает усилия, чтобы отключить два

@@elektrik_v_Pskove Дом маленький но деревянный так что УЗО просится само.....При входных автоматах однополюсных(отдельно на фазу и отдельно на ноль) на входе в первом домике (что есть ошибка)получили ситуацию или в ноле автомат сработал или отключили случайно или сначала подали напряжение снаружи входное и первым включили однополюсный автомат фазы и Ваше заземление защитное сразу стало для дома рабочим и электрооборудование дома(та часть где Вы поставили щиток) работало столько милисекунд пока УЗО Ваше сработало а поскольку шинки землянная и шинка нулевая соединены перемычкой то еще получили такой момент как разность потенциалов между корпусами электроприборов которые запитаны от евророзеток и землей физической.Прыбывшие на заявку электрики отключили УЗО (которое правильно сработало в данной ситуации) Пластиковый короб по деревянной стене дома как то несмотрится......

Если сделано нормально и с головой, я всегда это говорю клиенту. Если сделано на высоком уровне, всегда сам приму на опыт.

Получается заземление не работает в этом доме? Прочитал, что не более 30 Ом должно быть, а для газовых котлов ещё более жёсткие требования - не более 10 Ом. Автомат получается не видит короткого замыкания из-за большого сопротивления?

@@rashidgilyazetdinov3776 УЗО (дифавтомат) как бы обязательная вещь. И они сработают даже при 1500 Ом сопротивления кустарного заземления. А надеятся на сработку АВ, так себе затея. Тока не хватит.

@@rashidgilyazetdinov3776 да, ток шел недостаточный для отключения автомата. Когда я делал монтаж, мне не было возможности измерить ток кз как я это измерил в этом видео (его запитали позже). Я поставил автомат, чтобы защитить внутреннюю цепь щита моего и заземление

Всё верно. Всегда делается переход с СИПа на ВВГ, и уже заводится в здание.

Сипыч в деревянный не заводить, зато в бетонный можно😊

Что бы электромеханическое УЗО с уставкой 300 миллиампер ( на вводе ) могло защитить человека от опасного поражения его электрическим током при КОСВЕННОМ при косвенном прикосновении к фазе электрической сети сопротивление защитного заземляющего устройства в системе ТТ должно иметь сопротивление не более 150 Ом .Или 230 / 150 = 1.53 ампера ,а 0.3 * 5 = 1.5 ампера. И 150 * 0.3 = 45 вольт.

Такие узо не для защиты человека, а для отключения системы в аварийных случаях.. я в них смысла не вижу, а вот селективные узо на 100-300 мА я буду теперь применять. А то у меня был случай, что фазу пустили на моё заземление, а ав вводной не сработал из-за недостаточного тока. И оказались они не дорогие, раньше я смотрел их у АВВ, там ценник был в районе 40т. рубасов

@@elektrik_v_Pskove , электромеханические УЗО с уставками 100 или 300 миллиампер предназначены для защиты от пожара из - за токов утечки в среду прокладки кабеля ,а также для защиты человека от опасного поражения его электрическим током в системе ТТ , они дублируют УЗО на отходящих от щита линиях с уставками 10 или 30 миллиампер ,ввиду сравнительно малого тока замыкания на землю большинство автоматов в системе ТТ не реагируют на замыкания на землю ,у них не работает токовая отсечка В системе TN - C - S необходимости в общих УЗО с уставками 100 или 300 миллиампер на вводе нет ,да и любая дифференциальная токовая защита на вводе в этой системе мешает селективной работе вводного автомата и автоматов отходящих линий при перегрузках ,то есть модульные автоматы сами могут дублировать УЗО на отходящих от щитка линиях с уставками 10 или 30 миллиампер при замыканиях на землю ,но в некоторых обоснованных случаях можно было на вводе в этой системе применять общие селективные УЗО с уставками 100 или 300 миллиампер .Измененная редакция СП 256.1325800 - 2016 ,пункт 10 .13 уже требует на вводе применять УЗДП ,а не УЗО .Согласно ГОСТ ё2.1.038 - 82 ,пункт 1.5 ,таблица 4 ,для практически здорового человека с массой тела более 15 килограмм относительно безопасное время нахождения под напряжением 220 вольт равно ( 0.02 - 0.08 ) секунды .Согласно " Технический каталог ВДТ " ( то есть УЗО ) его фирмы - изготовителя ,УЗО может сработать за время равное 0.04 секунды при пятикратном токе его уставки или токе замыкания на землю равному 500 ампер. Если человек держится за металлический корпус бытового электрического прибора и в этот момент на корпус пробивает фаза электрической сети ,это косвенное прикосновение к фазе электрической сети ,то для срабатывания УЗО с уставкой 300 миллиампер за 0.04 секунды нам потребуется пятикратный ток его уставки или 300 * 5 = 1500 миллиампер или 1.5 ампера ,а для получения такого тока нам нужно сопротивление заземляющего устройства равное 230 / 1.5 = 153 .3 Ом или примерно не более 150 Ом .Но вот от прямого прикосновения к фазе электрической сети УЗО с уставками 100 или 300 миллиампер человека не защищают.

@@МихаилТарасов-ь9з При уставке УЗО на 300мА контур должен иметь сопротивление не выше 165Ом.) Никто не запрещает взять не 300, а 100мА.) Да и кто в здравом уме будет ставить УЗО на 300мА не на противопожарную функцию, а использовать для групповых линий?

@@elektromontagkiev ,ну УЗО с уставкой 300 миллиампер это максимум ,что применяют в бытовых электропроводках ( бывают еще и УЗО с уставкой 500 миллиампер ) Если сопротивление заземляющего устройства будет равно 1650 Ом или 230 / 1650 = 0.139 ампер или 139 миллиампер ,да ,УЗО с уставкой 100 миллиампер будет срабатывать ,но ,согласно время - токовым характеристикам УЗО из технического паспорта УЗО его фирмы изготовителя, за 0.3 секунды .То есть УЗО не сможет защитить человека от опасного поражения его электрическим током даже при КОСВЕННОМ прикосновении к фазе электрической сети ,толку от такого УЗО немного .А вообще все УЗО являются противопожарными ,электромеханические УЗО с уставками 10 или 30 миллиампер защищают от пожароопасных трекинговых токов утечки в изоляции электропроводки ,пожарная опасность которых начинается с 50 миллиампер .

Спасибо за комментарий! Это Ваши личные убеждения, что должно быть 4 Ом? Вы тогда помечайте, что это ваше мнение, и желательно, на чём оно основано...

Основной очаг заземления 4 ом ,вторичное 30 ом

4ом это для заземления "0" на подстанции.

Разъясните чем это плохо?

Если в здании предусмотрен отдельный контур заземления, то приходящий PEN проводник не обязательно разделять на PE и N, допускается как соединять (TN-C-S), так и разделять (TT)

@@Fobos777 Для электроприборов, включённых в розетку, не имеет значение тип подключения - L-N или L-PE. В любом случае на клеммах аппарата будет стандартное напряжение. Однако, при подключении заземления розетки на ноль возможен ряд негативных последствий: Некорректная работа УЗО. Принцип работы этих защитных устройств состоит в постоянном сравнении токов, протекающих по нулевому и фазному проводникам. При подключении заземления вместо нейтрали или соединении этих клемм между собой в розетке и включении какого-либо электроприбора появляется ток утечки, что приведёт к срабатыванию защиты и отключении линии. Появляется опасность поражения электрическим током. При обрыве заземляющего проводника подключённого вместо нулевого на участке между розеткой и контуром заземления, он окажется через электроприбор присоединённым к фазному проводу. В результате на корпусах других заземлённых устройств появится сетевое напряжение. Разрушение контура заземления. При подключении заземляющего провода не к питающему трансформатору, а к отдельному контуру заземления через него начинает постоянно протекать электрический ток. Это приводит к быстрому выходу находящихся в земле частей контура из-за электрокоррозии.

Я планировал взять этой серии, только двухполюсный на замену.. он 1500р.стоит, решил не разорять клиента и поставил вместо одиночного ав на нуле шинный распределительный блок..) При токе КЗ 130А нет совершенно смысла ставить промышленные АВ :)

Может второй зажим под шину, что бы соединять несколько автоматов?

@@Francuzxxx обычно так и делают - вставляют шину, но если она не требуется или её нет, то провод.

ГОСТ 31946-2012 5.2.7.2 Основные токопроводящие жилы самонесущих изолированных проводов должны иметь отличительное обозначение в виде продольно выпрессованных рельефных полос на изоляции, как показано на рисунке Б.1 (приложение Б), или цифр 1,2, 3, нанесенных тиснением или печатным способом. ИЗОЛИРОВАННАЯ НУЛЕВАЯ НЕСУЩАЯ ЖИЛА НЕ ДОЛЖНА ИМЕТЬ ОТЛИЧИТЕЛЬНОГО ОБОЗНАЧЕНИЯ. Отличительное обозначение также может быть выполнено в виде цветных продольных полос шириной не менее 1 мм. Цвет полос должен быть контрастным по отношению к черному цвету

Именно так и делают, в приоритете, и сейчас. это делается для более быстрого отключения аварийных линий... ток кз создавался в общем)

@@elektrik_v_Pskove так все и есть ... воздушка люминий ,верхний фаза , низ ноль и на землю по столбу ...

@@elektrik_v_Pskove Вы не правы. Есть правила по сечению. В вашем случае это делать запрещено.

@@lommmaster Объясните поподробней, пожалуйста

@@Волосок-о3в Ноль и земля соединяются вместе и используются как один проводник, в случае, если сечение проводника не менее медь - 10мм² и алюминий 16мм² Правила запрещают соединять вместе ноль и землю после того, как они были разделены. В данном случае, вводной щиток хрен знает где, и земля оттуда не идет. Ноль должен быть изолирован от земли.

Чтобы этого не случилось на вашей отпаечной опоре делается повторное заземление

Согласен с вами, такая бы система была лучше. Но уверен, что 32А не пойдёт через мою землю. В первом домике всё ПВСкой сделано, сказал им нужно менять.. буду менять и УЗОху в смету заложу... :)

@@spravochnik_el-montera Это само сабой разумеется, просто не написал об этом.

@@spravochnik_el-montera Точно делается? Атвичаешь? Слово пацана?

@@areyousrsl сам то понял что написал? Иди Винду перезагрузи)))

Новатек 10 лет

Какое образование, группу допуска и в каких должностях работал? Сдается мне ты такой-же как и те кого ты описываешь.

@@mihalikus что конкретно у него не так сказано? Манера выражения мыслей?? Которая вполне понятна

@@АнтонВласов-с2г понтов выше крыши. Скорее всего самоучка квартирный монтажник.

@@mihalikus и я так же встречал работу подобных мастеров и согласен с автором, быстрее полностью переделать, чем в этом всём ковыряться. И хорошо, если ты пришёл и сделал по нормальному, а то ведь у большинства людей всё так и остаётся, а потом у них квартиры горят

@@mihalikus абсолютно никаких понтов не вижу, про этих самоучек или сельских, могу ещё хуже сказать

Инспектор, укажите, пожалуйста все пункты и документ? Я видел пунк, про запрет прокладки кобеля по горючему основанию, документ из свежих, а по какому документу запрещено в пвх кабель каналах?

Молодец, что отметил..

Верно

Незнаю, я себе сам поводку в ванной сделал с нуля для стиралки, и норм работает уже год стабильно. Провод 2,5 квадрата, 3х жильный медный, автомат на 16 ампер, УЗО на 16 ампер 30 ml утечки, все это дело в гофру сунул наружным монтажом ибо дом 1930 годов постройки с деревянными перекрытиями. Где то на скрутке с колпаком специальным, где то VAGO. Хотя тут нормально не понял вообще че к чему 🤠.

Для срабатывания на линиях есть защита нижестоящая. С32 общий. Он не должен отрабатывать при кз на линии, это моё мнение. Про автоматы есть видео с прогрузкой, и моё мнение о селективности

Спасибо за поддержку!

Если хочешь неприятностей убери у себя это вторые дебилы накосячили а автор молодець мало таких одни дебилы в основном столько тоже Косяков переделывал

​@@ВиталийСтепанов-з3у😂😂😂учись лучше чем такие дебильные советы давать.

Спасибо, что смотрите и комментируете!!

Реле их спасло

Через заземление потечёт столько, сколько может пропустить контур исходя из его сопротивления.. в моём случае это было 33А при значении сопротивления 4,6Ом. Зачем повторное заземление? вам лучше поизучать более глобально, возможно когда-нибудь сниму эту большую тему на видео.

Если с опоры берутся только фаза и ноль и ноль потом повторно заземляется ,то никаких PEN и PE проводников не появляется..

В общем-то ровно наоборот) в старых деревнях, со старыми линиям, где тянули не сип - лучше делать тт. В общем-то в том же ПУЭ описано, что приоритет tncs, если его возможно реализовать (согласно остальным требованиям). Щас больше вопросов к тому, что указано, что делить pen надо до счётчика

Мужик, я всегда так же делаю и пофиг мне на таких ты Дениска)

Будете хамить, будет дорога в БАН..

@@elektrik_v_Pskove где хамство? Кроме шутки ничего не вижу)

В моём этом случае была халатность. Т.к. на счётчик приведена фаза именно на 3-ю клемму, т.е. на нулевую клемму счетчика.

Ну я в названии так и сказал, мой косяк..

Я мерю цепь фаза-РЕ. Прибор для измерения цепи фаза-ноль. Только ток при этом идет через все контура (контур подстанции, повторные на линии и мой) Приборы испульзуемые в видео указываю в описании.

@@elektrik_v_Pskove понял спасибо

Фаза подключена на счётчик 3-4 клеммы, а там перемычка, не считает

@@elektrik_v_Pskove , новые электронные счетчики считают и по фазе и по нулю.

Может быть, только он на выходе, т.е. снизу.. мы привыкли питание подавать сверху..)

@@elektrik_v_Pskove Англичане и вроде немцы отходящие подключают сверху. Есть серии ABB у которых такие контакты и сверху и снизу. У иэк можно подключить шинку "FORK"

@@vladimirtoporov4013 буду знать, спасиб) про ИЕК я естественно знаю) это они молодцы в этом плане)

Всё верно..

@@elektrik_v_Pskove А вы почему так не сделали? Энергосбыт запретил?

@@areyousrsl потому что моя задача была только внутрянка..

PEN разрывать нельзя .

@@МихаилТарасов-ь9з PEN разрешено разрывать с фазой одновременно. У меня был случай, когда на плиту стоял автомат на фазу и на PE, а N без разрыва, при том отдельные автоматы)

Именно.. молодец, что отметил..

Согласно правил, каждые пол года контактные соединения нужно подтягивать. Соблюдайте привила, и всё будет хорошо. Если хотите сделать один раз на 10лет, то опресуйте СИП наконечником и будет служить дольше

да я так-то в маленьком городе живу, вроде беспредела особо нет)

Я же сказал, накосячил..

@@elektrik_v_Pskove Понятно.

Спасибо. Да там только обогреватели металлические, полы деревянные, фаза на корпусе себя и не проявит.. Благо всё же ток "вылез" на орех, а то так бы и жили..

Приборы в видео указываю в описании обычно

Чел, что несёшь...;) откуда в розетке 380 при выключении автомата на ноль в двухпроводке...?! Следующее видео моё посмотрите... Посмотрите на автомат фирмы иэк и где там ввод..

Планировалось питание с опоры, в быту сейчас 'выдают' 7,5кВт на 220 или 15кВт на 380в. Т.е как раз 32А и ограничивается.. но там садоводство, хз чё и как..в первом доме 32а и стояло опломбированные. В городах я не встречал напряжения в 170в из-за перекоса фаз или дохлой КТП, на кабельную линию не упадёт дерево, провода на ветру не будут перехлёстываться.. Поэтому городская подземная сеть всегда надёжнее, то что есть на уровне после ВРУ это уже индивидуально. Спасибо за комментарий!

@@elektrik_v_Pskove Спасибо. В Чехии частное домохозяйство и дачи (они здесь тоже есть) переведены на трехфазную систему. С ограничением ввода 25А. Мы как раз и занимаемся заменой воздушных линий на подземные. Демонтируютя старые подстанции ещё с 1937г., устанавливаются новые Siemens, ABB. И ещё. Разводка идёт четырёхжильным кабелем с коричневой, серой, чёрной и желтозеленой жилой. В домах УЗО.

@@elektrik_v_Pskove в Украине в моей области дают для быта всего лишь 16А, чуть более 3 киловатт.

@@Sergiyuk у нас либо 25 либо 32А. Больше расходуешь, больше платишь, просто бизнес... Вот только бывает, что иногда напряжение 170-200в, а платишь за норму..)

Это серия s201. Я хотел такой двойной купить, но он оказался 1600р... Купил распределительный блок, и поставил его вместо этого АВВ, что на нулевом проводе был..

Добрый!) Самопрокалывающие зажимы, орехи..)

В больших домах ноль с землей связываются перемычкой в щитовой ;) Тут, видимо, тот же принцип TN-C-S

@@truelied84 В больших домах сечение нулевого проводника соответствует правилам. У вас не подходит.

@@lommmaster Я ни буквы не написал про сечение проводника, мы обычно берем сечение фазного провода для заземления- ваш промах.

@@truelied84 А мы обычно берем правила, и выполняем их. В больших домах сечение нулевого проводника соответствует правилам для соединения его с землей. А в варианте, что в видео, сечение нулевого проводника меньше требуемого. Согласно правил, земля может прийти только вместе с вводом, где их можно соединять вместе, если подходит сечение провода, но правила запрещают делать это где то там, дальше ввода.

@@lommmaster Я ж не спорю - вы все правильно делаете, просто мы идем другим путем :).

Сложный вопрос..)

Узо тогда надо на вводе и хороший контур, чтобы был. Это уже дороже по всему, и не все захотят.. А двухпроводкой вести, тогда опять злостный нарушитель религии ПУЭ 🤣

Добрый день! Я представитель службы поддержки IEK GROUP. Увидели Ваш комментарий. Подскажите из-за чего сложилось такое мнение? Какой продукцией IEK Вы пользовались? Если будут вопросы по нашему продукту, можете обращаться напрямую ко мне.

@@iek_groupsupport_service5077 все очень просто в вашей продукции в автоматах в частности. плохое срабатывание на кз большая задержка иногда бывает так что могу вовсе не сработать. в отличии от ABB. так как это лидер не просто так к нему у меня доверия больше чем к вашим автоматам. так как у них они срабатывают что в бюджетной серии что в премиум сегменте достойно. и я это проверил уже на своем опыте! пару раз уже хватило. так что научен горьким опытом!

Привет! Приборы всегда в описании указываю

Всё верно, согласен.

@@elektrik_v_Pskove зачем тогда сие чудо оставляешь? И ставишь ещё один автомат?

@@VELES78 я сказал в видео, что придётся приезжать второй раз и менять. Убрал автомат и поставил распределительный блок на ноль

А автомат ставлю, чтобы внутрянку защитить

Это не низковольтка. Это 0.4.

Я обычно приборы в описании указываю, взгляните туда плиз..

@@elektrik_v_Pskove СПС 👍

Да

Когда он горит? Всегда?

Спасибо! Я думаю, кому интересно, тот подпишется..)

так после левых электриков и начались проблемы с реле, и они что бы не разбираться в проблеме, просто сказали, что для села реле не целесообразно, а то что в счётчике самоход мог идти на 6 киловатт это херня.

@@Sergiyuk наоборот, начались проблемы с реле, позвали электриков, чтобы они разобрались в чём дело. Те приехали, реле отключили ну и параллельно накосячили

Говорил же автор, что к нему пытались дозвониться, но он был в отпуске.

к сожалению, так и произошло.. :(

Согласен, хрупкий очень

Добрый день! Я представитель службы поддержки IEK GROUP. Увидели Ваш комментарий. Подскажите из-за чего сложилось такое мнение? О каком кабель канале идёт речь? Если будут вопросы по нашему продукту, можете обращаться напрямую ко мне.

Можно

я в конце измерил ток проходящий через землю и сказал, что ток был 33А а автомат 32А, поэтому и не срабатывал. КЗ через землю, это не тоже КЗ, что ноль с фазой. здесь вступает в силу переходное сопротивление растекания заземляющих устройств.

@@elektrik_v_Pskove да я уже пересмотрел и понял, что перепутаны фаза и ноль, у тя на автоматы ноль пошел, а на шинку нулевую совместно с землей фаза пришла, был бы на вводе узо такого бы не случилось, хотя местные электрики сказали бы что узо неисправно и убрали бы его🤣🤣

Узо сравнивает токи на входе и выходе, если они разные, то узо отключается.

Привет! Приборы всегда в описании указываю, загляни)

@@elektrik_v_Pskove всё понял, спасиьо

А для естественного заземления сколько в Украине?

@@elektrik_v_Pskove не больше 4 Ом. Если больше, необходимо устройство искусственного заземления.

Ну в моей стране повторное заземление ВЛ регламентируется 30 Ом для новых электроустановок по ПУЭ, и для действующих те же 30 Ом по ПТЭЭП. Для естественных заземлений у нас не нормируется, но должно проверяться напряжение прикосновения. Что касаемо правил в общем, то я нищеброд и большинство моих клиентов считают деньги, и добавить к смете более 10т.р. на повторное заземление для некоторых пенсионеров (и не только пенсионеров) это оверпрайс. Меня просто не наймут на работу, а это мой основной заработок, мне никто зарплату не заплатит (даже более того, заплачу я в бюджет налоги, даже если не заработаю), чтобы я задрал нос и поехал домой. Клиент выберет того, кто сделает дешевле и без всяких там заземлений в 4 Ома... Я вам всем завидую черной завистью, что у вас клиенты с неограниченными бюджетами, тут таких много в комментариях... Я всегда ищу компромисс, чтобы удовлетворить клиента, и при этом сделать максимально качественно. Система с заземлением даже в 40 Ом безопаснее, чем без заземления вовсе, и поэтому, я так делаю...

а скакого узо будет отрабатывать. когда проблемы до узо. после узо все впорядке.утечек нет.

@@павелпопов-у7ь Действительно, не внимательно смотрел.

По вашему нужно было сделать двухпроводку?

@@elektrik_v_Pskove , да завести в дом фазу и ноль ( при этом ноль не обязательно должен быть повторно заземлен на опоре ввода в дом ) и отдельно заземляющий проводник от защитного контура заземления .Если на опоре ввода в дом на улице уже есть заземляющее устройство повторного заземления нулевого проводника и соединить ноль в домовом щитке с защитным проводником ,мы получим два параллельно работающих заземляющих устройства нулевого рабочего проводника ,если к этой точке в домовом щитке присоединить PE проводник ,получим смертельно опасную , без специальной защиты от обрыва PEN проводника ,систему TN - C - S ,если заземляющего устройства на опоре ввода в дом на улице нет ,но оно есть на территории домовладения ,то можно ждать в гости грозовое перенапряжение ,,при этом из соображений пожарной безопасности УЗИП должны быть установлены в три ступени и вторая ступень должна быть на опоре ввода в дом на улице, тогда заземляющее устройства у опоры ввода в дом на улице обязательно.

@Михаил Тарасов увидел в конце узип в 3 ступени, даже читать не хочу.. Если вы какой-то менеджер по продажам, то здесь вам нечего ловить.. За узип ваш в три ступени мои даже обеспеченные клиенты не готовы платить. Реальная жизнь немного отличается от бумажной...

@@elektrik_v_Pskove ,мои клиенты тоже предпочитают вместо молниезащиты посадить пирамидальный тополь у дома.

@@elektrik_v_Pskove L N PE.