Распространенная ошибка новичков при съемке и проявке SLOG3. Проверяю миф на Sony a7iv 

Просто нужно понимать как работает экспонометр. Снег и прочие белые объекты никогда нельзя снимать в 0. Они будут темные. Там минимум +1 нужно. Также и с черными объектами - не нужно пытаться вытянуть их в 0 и тем более в + А прием с зеброй на 65 описывали операторы Сони еще 10 лет назад, но это не отменяет его актуальности конечно) Поставить точечный экспозамер, правильно проэкспонироваться и будет тоже самое)

Ну ХЗ... По вашим тестам переэкспонированные на 1.3 - 1.7 лучше смотрятся. А когда вы снимаете себя или другой объект, нужно зону экспозиции в камере ставить не по всему кадру, а по центру, чтобы экспонироваться по объекту. Так что, я думаю вам самому ещё нужно учиться снимать, а не других учить!!!

1. "в среднем по больничке" как раз 1,7 и надо снимать - будет все +- нормально, детали на посте без проблем корректируются 2. есть неочевидные вещи, связанные с работой экспозамера камеры - белое на белом - экспозамер ошибается в - (те для нормального результату надо увеличивать примерно на стоп выдержку) - я бывало и по +3 стопа лупил и все пучком, а "темное на темном" - экспозамер ошибается в другую сторону и надо как бы "недосвечивать" кадр. вы даете два противоположных примера работы экспозамера, которые как раз являются исключениями "штатного среднего по-больничке кадра". много белого в кадре типа снег с редкими мелкими деревами и небом - надо крутить в + экспу, несмотря на то, что камера как бы показывает пересвет. иначе снег "серым" выйдет. и наоборот - танцы на банкете не надо экспу тянуть в +2 )) камера ошибается. и если снять в 0,7+1 - все будет хорошо. камера то не в курсе что вы по снежным полям гуляете, или кошку в подъезде снимаете)) она работает с "условным серым кадром". есть куча объяснялок почему так или иначе. я думаю, у Брендона АнДона)) развернутая тема по экспозамеру точно есть - не смотрел. 3. сценарий "морда лица" на 40-50% кадра - тоже не показатель, это весьма частный случай. те "условный тарированный средний по больничке кадр" для правильной работы экспозамера тоже не вышел. и хорошо видно как раз косяки экспозамера, что я выше писал - много темного в кадре - он начинает ошибаться и требовать "нажать педальки" ))) хотя это уже будет перебором. ну.. мозги надо включать всем операторам)) практика обычно рулит и рано или поздно на попугаи замера обращают внимание уже "с учетом внешних условий" и прошлых факапов. единой правильной методы нету... 4. для работы "валим все в +1,7" гораздо лучше поставить тогда и замер по всему кадру, а не с приоритетом центра/фокуса. я читал ниже ваш коммент что там какие-то "неустранимые проблемы" - но я не замечал ничего такого катастрофичного... смотря какая "сцена". 5. для съемки, в основном, крупных планов людей, тут согласен, зебра более вменяемые результаты дает, опять же - люди разные, кому +55 много (бледно-белые и серо-зеленые лица), а кому и +65 мало (русский ваня загрел на речке). опять же, при смене слог2-слог3 надо зебру по хорошему переставлять, возвращаемся к сабжу и тезису о том, что +1,7 более универсально для общих ситуаций. 6. нет универсального рецепта 100% попадания в экспу - есть навыки и умения применять то или иное по ситуации. Никакой "распространённой" ошибки в съемке +1,7 нет - по вашим же кадрам все видно что +1 мало, +2-3 - много))) ваш совет ставить экспу по морде лица - там косяк есть один - все остальное в зебре - не видать ничего в экранчике. там и без зебры не особо то видать))) а с ней - так подавно. горизонт начинает валиться в кадрах часто при такой установке потому как тупо невидно ничего - все в зебре. 7. по итогам - что +1,7 хорошо, что +65 отлично, все можно применять и никаких ошибок тут нет как и очень правильных действий) главное - руки и мозги у оператора, а попугаи на приборе .... это так, справочно))) ps. на 74 можно поменьше переэкспонировать чем на 73 - кодек пожирнее, битрейт повыше, поэтому и можно в тенях шумов не сильно наблюдать. ps2. раз уж пошла пьянка "видос на каждый день" - логично было бы сначала разобрать тему "как вас налюбливает экспонометр" с разными примерами, а уж потом переходить к особенностям национального слога))) с отсылкой на предыдущий видос и разбором полетов/факапов.

Так нормально всё с забором то. Никто про +2 и не говорит, +1.7, чтоб получить инфу в тенях. В ноль по экспонометру у тебя картинка темная и её всё равно тянуть надо. По зебре тоже норм метод. Кому что ближе, короче

Здравствуйте. Обратил внимание, что при преобразовании цветового пространства вы оставляете выходные пространство и гамму согласно тайм линии. Она у вас как-то настроена на rec 709 по умолчанию? Это я к тому, что у меня при установке выходных пространства и гаммы в rec 709 и просто по таймлайну отличаются по итоговому изображению между собой. То есть, например, у меня таймлайн по гамме отличается от стандартной гаммы 709. В итоге этот выбор влияет на конечное изображение, у вас также происходит? Просто пытаюсь понять почему таймлайн отличается от стандарта 709, или может быть я не правильно все это понимаю.

На Люберцы похоже)

Когда то я много инфы перерыл про правильное экспонирование SLOG3 на своей IVке. И значения зебры я получил такие: 94 небо, 52+-2 кожа.

Вы своим видео сами же и доказали, что можно и нужно экспонироваться в плюс. Безусловно экспонироваться по шкале экспозамера - это неверное решение и вы правильно говорите, что так нельзя. Но зебра тоже не выход. Правильно экспонироваться по гистограмме(именно она отвечает за яркость пикселей на матрице) и сцене в целом. В ваших примерах только в одном футаже информация в светах потеряна. В последнем. В остальных информация в свете есть, это видно по приборам и возвращается эта информация не колесом гаммы, а колесом gain (оно отвечает за светлые участки). В случае с недоэкспонированными изображениями, при проявке и коррекции экспозиции вы получите в тенях шум, так как поднимая яркость теней вы поднимаете яркость шумов в этих тенях. Поэтому изображение с высокой экспозицией в логарифме более правильное, при проявке и снижении яркости теней вы снизите яркость шумов и они исчезнут. Повторюсь, в 9 из 10 футажей у вас сохранилась информация в светах, но только в 1-м и 5-м вы занизили динамический диапазон вашей матрицы, недоэкспонировав изображение и не дав ей возможности взять более чистую информацию из теней. По сути рекомендации Sony верные, но выданы они в более упрощенном варианте. А нужны они как раз для того, чтобы каждый мог без напряга получить максимальный динамический диапазон из своей камеры. Вот и всё. Технически, экспонироваться в плюс правильно, но делать это нужно по гистограмме, так как это наиболее точный инструмент в вопросе яркости света, который попадает на матрицу. И самое главное, в начале своего душного коммента я упомянул про сцену. Про нее тоже нужно помнить. В высококонтрастной сцене (например темная гора против яркого солнца) вы получаете ДД шире, чем может ваша камера, поэтому здесь уже рекомендации по высокой экспозиции неуместны. Здесь уже нужно выбирать экспозицию исходя из художественной составляющей, что вам важнее, сохранить детали у горы, потеряв небо или сохранить небо, оставив от горы только черный силуэт. Иного варианта в видео, к сожалению, нет.

Ну, хайлайты на переэкспе полюбому будут выгоревшие. По идее для сохранения хайлайтов лучше экспонироваться пониже, а на плюс 2, чтобы тени вытащить. Интересная тема: как использовать инструменты: типы экспозамера и уровни зебры для сохранения инфы

Жень, может это у сони так Пп офф и s лог одно и тоже? У тебя ведь кэнон был... Там ведь слог, а вот профили не отключаются и разница сильно заметна с слогом и без

Экспокоррекция в +1,7 при съёмке в S-Log была актуальна на 8-битных камерах. Там да, шумы этой коррекцией за счёт небольших жертв в светлых областях убирались хорошо. Для 10-битных кодеков (у 7M4) это уже не актуально. Тут в тёмных областях градаций битности хватает. А в 8-битных кодеках дискретности в тёмных областях просто не хватало, и там были грубые жирные шумы.

Нужно учиться! Не те примеры)

Ставьте хотябы вэйформ

Ждем видео с тестом жестко контрастной сцены (лампа или солнце в окно контровым) в пп-офф и с-логе с выводами по хайлайтам) 👍

Судя по вашим тестам и выходит, что оптимально снимать примерно в +1,7 … если ниже, кадр темный, если выше то пересвет.

зебра 95 и пара стопов прокатит

Экспопоправка вообще-то актуальна только в режиме авто экспозиции, я если честно крайне удивлён что вообще у кого-то возникают такие вопросы типо можно ли доверять +1.7 или что-то такое… есть невероятная штука - называется ГИСТОГРАММА Которая является ед нственным объективным визуальным индикатором . Почему кстати ее не выводите на экран ? У меня она всегда включена и никаких проблем с экспозицией никогда не знал даже в 8бит

На 8 битных камерах SLog2 показывает себя намного лучше, чем 3

tone mapping method надо тоже менять , по умолчанию обрезаются хайлайты

Там вроде 3 слога, каждый для своей ситуации.

Ну а почему при проявке не выставляете rec 709 и в tone mapping не выставляете luminance?

Брат у тебя диафрагма в носу чуть вылезла )))

Приветствую! У меня Sony a7C + NINJA V - запись идёт сразу на него в монтажный кодек DNxHq? Битрейты на любой вкус! Ну и разумеется S-Log,3, S-Gamut.3 Cine! Т.е. - если мы снимаем человека (лицо) - то экспонирование происходит по С1 (65+5), а в остальных случаях я так понимаю экспонироваться С2 (+90) ?

Эти съёмки вы вели на морозе?

Интересно

На сайте canon написано настройки c-log3 что ISO базовое должно стоять 800 инет никакой инфы что нужно еще экспанометр трогать на +1/3 или 1/7. И экспаномерт недоступен так как исо выставлено вручную а если исо на авто поставить то оно тоже будет минимум 800 и тогда можно поставить +1/3 или больше. Но когда будут пересветы то начинаешь закрывать дырку и при этом начинает расти исо то есть путь к шумам.

Здравствуйте). Поздно попал на ваш канал, заказал и оплатил покупку на Авито(а6400). Решил снимать фото. Но судя по вашим видео и ещё одного честного блогера, пожалел). Скажите, а вообще хоть какое то фото сделать хорошее можно без танцев с бубном? На улице естественно, не в помещении. Кит объектив 16-50. Спасибо). Буду рад, если кто то ответ из знающих(заказал почти за 60к).

Да я вообще непарюсь снимаю в ppoff и в DRO потом где что нетак тяну в 10 бит тянется всё без проблем Спасибо за ролик Лайк

Попробуй экспозицию по всему кадру, а не по центру 😌

Все эти манипуляции с пересветами были нужны с 8ми битными изображениями.В случае с 10ти битными это уже не так важно.Всем удачных кадров!!!с уважением.

Как скачивать лут Сони в реальном времени с санкциями? -У меня не качает. Можно ли накладывать качественные луты на айфоне? Снять на Сони, передать на телефон и делать монтаж с коррекцией на телефоне, реально ли это? Кто пользуется, поделитесь пожалуйста 🙏🏽 😊

Спасиб за полезное видео!

А вот у Вас выставлена экспозиция в ноль и ни где не видно зебры. В на сколько процентов зебру выставляете на аппарате?

Чет не понял, как на 4ке выставить зебру на 65%? Минимальное число там 70. Ниже просто нету в настройках уровня зебры. Или я не туда смотрю?

Круто. Такие детали для новичка - золотые крупинки и залежах угля!

Добрый день, скажите пожалуйста а на каком смартфоне снимали это видео и себя, какие настройки вы выставили? Заранее спасибо, вы профессионал..

Да вроде как инфы навалом и без блогеров , s log 2 ..более юзер френдли на него больше лутов рабочих , его можно особо и не переэкспонировать , +1 более чем ...s log 3 куда сложнее , Сони заявляют что это фактически даёт представление о скане кинопленки , и те кто работает с кинокамерами альта говорят о применимости лутов с v log , и более точечной настройке , типа sat +20 , применение обычного s gamut , и все по красоте , конечно в 8 бит все куда сложнее но тоже работает

Какой вид экспозамера был на камере во время тестов?

Я видел такую рекомендацию для десятибитных сонек: на ярком солнце 0, в темноте +2 (с экспонированием по хайлайтам, что в русском меню странно названо, типа "выделение" чтоли), в пасмурную погоду (как в видосе) на плюс один

Спасибо! Давно искал подобное видео именно с практическим экспериментом, а не только с рассуждениями. Посмотрел пока бегло. Буду смотреть внимательно. У меня в камере V-Log. Но, думаю, суть та-же.

Евгений, доброго дня! Подскажи, а что насчет HLG в 8битных камерах? Как этот профиль по сравнению с SLog2 для дальнейшей постобработки? Нужно ли при съемки в HLG как то по особому его экспонировать и проявлять?

Здравствуйте, купил сие чудо четверку и обнаружил, что она дико греется. В режиме волшебном повышенного темп режима от перегрева, она может спокойно до часа работать на 2.01 прошивке. Беспокоит нагрев буквально от любых действий кроме фото, как долго в таких температурах сможет прослужить аппарат. Смотрел ваши видео, говорите перегрева нет, но сама камера то знатно грееется? Очень хочется спокойно спать и работать в удовольствием, тем более впереди лето, а на ней уже можно яйца жарить(такая зараза горячая, без преувеличений, 4к 60фпс 265й. Ну либо вернуть ее нафиг( 😅

А можно просто не парится и снимать на стандарте в 8 или 10 бит и на посте чуток подтянуть если надо. Результат будет не менее классный для конечного зрителя, ибо ему пофигу как ты снимал, главное красивая картинка и качественный звук. Всем удачи. )

Посмотрел.Вроде внимательно. Путанно немного. На мой взгляд есть неточности. Экспонометр настроен на измерение 40 процентной яркости. Это условно средне серая поверхность.Если зебра настроена на 75 процентов, то она настроена на показ пересветов на светлую поверхность с сохранением деталей. Условно светлые, почти белые обои с рисунком, но не белые. Лицо темнее таких обоев однозначно. Поэтому и замер зеброй по лицу не точен тоже. Если брать за основу замера именно лицо, то, наверное правильно по нему замерять экспонометром и ставить значение +1. Или, если ориентироваться на зебру, то ей задать процентов 60 (предполагаю). На точности своих "прозрений" не настаиваю, сам только начинаю осваивать логарифм. Камера Lumix GH-6. Возможно ее V-Log работает несколько иначе, чем у Сони. Но, вроде начало получаться хорошо. То есть подвожу свои выводы по своей камере. Зебра номер 1 настроена на шкалу значений экспонометра для средне-серой 40 процентной яркости. Как пример, это типичный городской пейзаж без неба в кадре. Довожу до состояния появления/угасания зебры и получается хороший результат. При этом небо, снег (на которые при замере экспонометром не обращаю внимания) контролирую зеброй номер 2. Она при настройке на 75 процентов оставит достаточно информации. При съёмке в V-Log у меня почти всегда удается настроить экспозицию так, чтобы и клипинга в светах не было, и средние тона были хорошими. И при этом экспонометр почти всегда показывает около +2. При переключении на профиль "Нормал" ситуация меняется кардинально. Или небо (снег) без пересвета, но земля темновата, или земля хорошая, но на небе клипинг. Из этого я делаю вывод, что у Панаса Логарифм работает очень хорошо, и что настройки зебры у него для нормала и для лога разные. Это, кстати, и кастомное меню подтвердило. Пардон, если запутал объяснением. Буду рад замечаниям.

2:21 тоже заказал 2 штуки)

Подскажи, пожалуйста, то есть лучше всего экспонироваться на экспонометре +1.7 и зебру ставить на +65?

Дядя, я извиняюсь. Но попробуй все те же махинации, только поставь ноду перед проявкой цветового изображения. И увидишь совсем другой результат. Проявочная нода , она на то и проявочная. Чтобы проявить цвет, а всё остальное нужно делать отдельными нодами.

Поверх проявочной ноды - не нужно делать каких либо действий.

Спасибо. Всегда думал, снимая в слог, что где-то что-то кроется. Наш общий знакомый, мать его...Всегда у меня выходил пересвет дикий. Хрен с ним. Сейчас в основном по фото. Евгений, можно ли конкретно утверждать, что все слоги в Соне а7м3 и ZV1 - это ну, так сказать, мягонько, пальцем в небо? Мудовые рыдания по-простому. Велика ли разница с четверкой? Спасибо заранее за ответ, ибо задрали яжнасонисъемщики макать меня носом в говно, что я на ZV1 и Сони тройке, не с теми стопами снимаю😁 и в кромешной темноте ZV1 снимает как днем.😁

спасибо, от души

дядь, ну ты шо? сами сони говорят, пережигай на 1.7 - 2 стопа, нет, ты говоришь не грамотно )

Почему исо 800? Что мешало поставить 100

А что за программа ?

Эти параметры +2 актуальны для других (более старых) камер Sony

Подожди, то есть основная мысль - надо правильно экспонировать? К самой поправке в 1.5 - 2 стопа претензий нет? А блогеры с которыми ты заочно в спор вступаешь призывают неправильно экспонировать перед внесением поправки? Ты, кстати, когда зебру на 70-75 ставишь, именно что и вводишь поправку экспозиции. ) Здесь лучше бы сработал технический разбор происходящего - так-то мол, на физическом уровне работает лог, а вот что происходит при вводе экспозиции. Тут видимо истина и откроется. )

а можете подсказать, как решить проблемы с чтением файлов в PAL на Da Vinci

Пересветы... шмересветы... главное не забывать, что вся эта тема с битностью, битрейтами, логами и прочими ухищрениями записи дополнительной информации в постобработке действует исключительно в сторону даунгрейда. Любая последующая коррекция это отбрасывание той самой "дополнительной" информации. Часто пишется "с запасом" в ущерб реально нужному, там, где это нафиг не надо делать. Если вам нравится сначала загнать в "сильно больше", а потом скатить в "сильно меньше", ну... ОК. В любом случае никакого прям чуда не случится, ничего волшебным образом не улучшится и на что тут рассчитывать вообще не ясно. Сразу сделать как должно быть, без "туда-сюда" с лишним мусором и потом минимально скорректировать вариант ничем не хуже, а может даже и лучший.

Привет может подскажите, снимал на A7IV, скидываю видео в Davinci Res и mp4 файлы программа видит только как аудиодорожку. А серез обычный mp4 плеер на компе и видео и аудио отображается. В чем дело?

Во-первых спасибо за труд Многим тупо лень проводить эксперименты, а ты взял и сделал. Но теперь вот эксперимент. Сидишь дома, повернул на стену с окном, чтоб комната прорисовалась, я например выставил условные f4-1/50-iso 640, комната идеально прорисовано (если повернуть на стену то экспонометр показывает 0), но из окна дичайший пересвет (экспонометр показывает +1,7/+2.0), это видно по зебре, профиль стоял обычный, и как только-только переключаю в Slog3, то пересвет по небу пропадает, он прям на границе, и комната потом проявлю в рек709, останется нормальным светлым. Я из этого вот какой вывод сделал. Когда снимаешь в сложных условиях, то нужно снимать в слог3, но когда ты снимаешь на улице где нету пересвета, допустим у вас когла везде в кадре снег, можно вообще не снимать в логарифме, просто чуть выше ставите экспозицию так как это снег, а если бы это был летний день, то вообще снимаю в 0 Возможно я ошибаюсь, но это мой опыт

Если снимаете в s log 3 попробуйте в давинчи проявить в input color: arri wide gamut 3, input gamma: C-log. Очень приятные цвета выходят, даже крутить что-то еще не приходиться чтобы добиться желаемого результата. Ну имхо конечно же, попробуйте, может и вам понравится)

лох 20 минут распрягает, что сони не умеют настраивать свои же камеры и переэкспозиция для слог - шляпа, которую разносят блогеры, что это безграмотно, неправильно и т.д., но проблема в том, что это рекомендация самих сони... это лол