Если предположить, что защищённой частью клейма является символ металла и проба, то похоже его наносят через трафарет. Такие трафареты могут изготавливаться централизованно с малыми допусками. Тогда цифры 4, 6, 8, 9 и 0 невозможны. А символы пробирной палаты имеют лишь дополнительное значение и впечатываются отдельно.
Это отпечаток электро-искрового именника (не знаю как электрод со знаками пробы называется, пробник наверное), ставится специальной машинкой в диэлектрической среде (дистиллированная вода, чтобы меньше искрил и не прилипал к изделию).
Автор видео также далек от системы клеймения в РФ как и большинство комментирующих тут "специалистов". В России клеймо 585 в любой ГИПН могут нанести тремя способами: выдавить металлическим клеймом, выжечь электродом, либо нанести лазером. Данное клеймо 5S5 полностью ВНЕШНЕ соответствует реальному электроискровому клейму 585 Государственной инспекции пробирного надзора - такие клейма стоят на большинстве изделий самых крупных заводов в РФ. Причина появления S вместо 8 простая - в электроискровом клейме (5S5) символы не могут "висеть" в воздухе и не могут быть замкнуты сами на себя, поэтому каждый символ прикреплен к внешнему контуру клейма, а там где есть замкнутые пересечения линии саму на себя завод изготовитель клейм линию разрывает. Таким образом в электроискровом клейме 925 - разомкнута цифра 9, в клейме 585 - разомкнута цифра 8, в 750 - цифра 0 и так далее. Вместо того чтобы разводить истерику и вводить покупателей ювелирки в заблуждение, сначала сделали бы запрос в ГИПН и получили бы внятный ответ! А то после таких видео народ как ошпаренный из ювелирок бежит и магазины валом закрываются. А еще не мешало бы самой ЦГИПН на своем официальном сайте вывесить фотографии всех возможных видов клейм в РФ - чтобы люди заходили и читали. И спокойно шли в магазин покупать ювелирку и не бояться.
Фирма ООО РФ тремя способами ставит вас всех раком и суёт меж булек свою гнойную залупу. Эт точно. Нет никаких систем клеймения в РФ. Как и её самой. Клеймить изделия может только государство СССР, на территории которого орудует банда родом из кровавых 90-х и живёте вы по понятиям, а не по Конституции. Конституция в СССР осталась, как и достойная жизнь. А нас всех оттуда просто вышвырнули ельцинята. А сами они при этом граждане СССР, поинтересуйся хотя бы у Алиски.
Блин, а я смотрю - народ ломится откуда-то. Такая давка, друг другу на головы наступают! Думал, что-то случилось. Потом выяснилось - это они ролик посмотрели и щеманулись все из ювелирных магазинов. Давка ужасная!!! Кошмар!!!
Это метод лазерной гравировки. Но там не просто лазер, там лазерный луч бьёт через шаблон, трафарет, а не дописка в цифре, это соединение в трафарете. если не будет этого соединения, то цифра 0 или 8 будут полностью закрашены. А женщина в кокошнике сделана идеально, потому что там все детали граничат и нет замкнутых контуров. Там стоит не просто лазер , как в нашем понимании ЧПУ, а система примерно как в диафильме. в место плёнки они ставят трафарет с пробой и луч проходит через трафарет и фокусируется на изделии.
Самый простой способ из чего сделано ювелирное украшение - проверить его на спектральном анализе, много ответов считаю интересными, здесь и взятый драг из радио деталей с добавками всего, что в кремнии добавлено и осаждение например цинком, который не до конца в реакции замещения израсходовался и попал на переплавку с злым осадком и другие факторы как нагрев и отпуск при изготовлении изделия. А использование в пробе не стандартных, но вполне указывающих свою принадлежность букв и цифр, есть отличительная техника крупных ювелирных компаний. Так мы видим восьмёрку с незаконченными линиями. Моё мнение это всё таки подделка под чей то бренд.
@@experiment_tv9459 я уже забыл что такое ГОСТ)) Но помню в какое время мы живём. Сейчас что не приобрети, то ни какой документации нет за исключением различной рекламмы и талончиков на гарантийный ремонт. На деньги тоже есть ГОСТ, а сколько их бракованных в обороте людей!?
Паш, нам приносили кольцо, и потом сережки, была проба, все как надо, кислота показала все ок, а вес смутил. В итоге непонятный металл позолочен. Вообщем хлам позолоченный выдают за золото. В группе у себя выкладывали фото. Так что и так бывает.🥺
Вот аферисты, дурят нашего брата! У меня оказалось золото под этой пробой, хотя пробу внутрянки не удалось проверить, но в общем все сошлось. А этот метал с вашего кольца на какую кислоту реагирует, проверяли?
Так это что получается, чтобы кольцо через некоторое время потрескалось в него могут специально добавить олово и через некоторое время человек придет за новым или попросит переделать... ндаа
@@experiment_tv9459 нет, представте груду лома, из него льют кольца, конечно скажем ломбард его первично проверил, но у нас есть люди считающие что отломившующую швензу или рваную цепь или еще чтонить можно постаринке полечить оловом и пояльником, может денег на ремонт жалко может их нет. Так ват, загоняют лом в тигель, делают однородный слиток проверяют пробу, естественно повышать придется "может и 375 и 583 влететь и турция 500" заодно контроль цвета, ну и льем что задумали. Далее обработка пробирка реализация. Похожее золото чаще привозят из армении ну и других регионов, чаще проба занижена.
Потрескалось из за напряжения в металле. Нужно было просто погреть до красна металл а потом остудить резко в воде! Золото опускается не как сталь а наоборот.
Надо ж какие все вумные, обсуждают способы нанесения 5S5 и никто не задавал вопрос: а почему собственно? Чем вас не устраивают старые способы нанесения 585?! Потому что юрисдикция СССР уже в действии, с 2018 г. Поэтому РФ запрещено использовать для клеймения способы СССР! Она больше не продолжатель СССР, граждане СССР отписались в ООН.
Привет! Металл может трещать из-за несоблюдения технологии (холодный металл. попадание в сплав нерастворимых микрочастиц от абразивов и т.д.), а ещё, что весьма вероятно, проникновение ртути, которая рушит кристаллическую решетку сплава, например, использовании, содержащих ртуть, мазей и кремов. Или банально разбили ртутный градусник. От свинца сплав тоже трещит.
Все в норме встречал такую пробу, стреляли 58,7 содержание а хрупкость это неправильный термический режим при вальцовке, после каждой прокатки необходим отжиг, такое часто встречается с раскаткой колец готовых так же низкопробные изделия 333 и 375 из за сплава хрупкое. Скорее всего это старое советское кольцо переработанное на минизаводе путём раскатки и полировки и последующим нанесением нового клейма.
Я думаю что проба имеет отличие из-за вида золота. Не простож так надзор за ним такой суровый. Из обращения изымается старое золото и вводится новое. Зделай украшение из старого золота и здай в пробирную инспекцию.
Ндаа, неприятно купить украшение, а оно б\у да и еще трескается... Думаю я не зря эту тему поднял. Пусть хотя бы мои зрители особо не разбирающиеся в этом деле знают нюансы при покупке. Спасибо!
Привет старина. Нравится мне и тебя смотреть и еще одного паренька. Но тот химик,а ты экспериментатор. Сашка,сделай эксперимент по золочение нержавейки и уверен,что ты сразу десятки тысяч подписчиков наберешь. Ты Молодчага. С уважением.Алекс
Здравствуйте. Я думаю, здесь тот же момент, что и в трафаретах. Снизу явно видны под цифрами палочки поддержки. Судя по всему, это негатив для нанесения пробы травлением.
Еще версия по поводу хрупкости: вполне возможно, что это изделие- продукты прессовки пыли, отходов от от основной ювелирной деятельности. Думаю, собирать компрессором такую пыль и выпрессовывать из нее изделия по энергозатратам процесс значительно более дешевый, чем переработка этой пыли традиционными методами. Отсюда и некоторая неоднородность материала, которая хорошо заметна под микроскопом. Но это только версия, никакого утверждения.
Привет! Хорошая версия, вполне может быть. Так называемая основа очень уж подозрительной показалась. Если пыль пресуют, то и возможно обнаруженные мной какие-то черные частички в хлориде серебра это может быть мусор попавший в пыль... хз все может быть. Спасибо за версию!
Не уж-то так сложно почитать про метод электроискроискрового клеймения ??? При этом методе не должно быть закрытых элементов в клейме, по этому и делают разрывы (разомкнутая восьмёрка и элементы головы и кокошника) Ну а у Вас на кольце проба похоже на обычную штампованную. То есть это самоделка.
Привет Павел. Просто кольца на заводах дополнительно позалачивают для того чтобы кольцо долго не теряло товарного вида и делают более твёрдым поверхностный слой. Просто ювелирные изделия которые изготавливают ювелиры в условиях мастерской не выполняют таких процедур и у них не бывает таких проблем.
Да что тут не понятного . Объем изделия увеличивают .измерь объем изделия и сравни с объемом выделенного золота . У меня была такая же тонкая обручалка в 2002 г. И весила она ровно в 2 раза больше - 2,2 гр. Этот нужно для наживы с добавочной стоимости за изделие , а не за вес золота . По крайней мере я так думаю.
Потрескалось из-за не соблюдения технологии изготовления, после проката и обжима не отожгли, тем самым не сняли напряжение. Ну, а поддельное клеймо уже и само по себе говорит за мастера.
Спасибо за версию, получается эта версия основная в комментариях, плюс к этому еще примесь олова. А вот с клеймом это или косили под электроискровой метод или сверху пробы нанесен слой позолоты и поэтому проба не четкая - это на мой взгляд...
@@experiment_tv9459 версия интересная, но насколько я увидел кадры сделаные через микроскоп, клеймо выполнено лазарным гравиром. А по этому его можно было нанести (скорее всего) после всех монипуляций. Да и странно, что клейма заплывают таким образом, что не вооружонным глазом выглядяд как настоящие. Возьмусь предположить, что это сделано намерено. Если изготовить купюру банка России любого наминала, да ещё и расчитаться ей, то это будет тяжёлая статья УКРФ. А в случиях когда расчитываются купюрами банка приколов, то это машенничество и можно отделаться даже штрафом. Та же ситуация (скорее всего) и с клеймом. Клеймо видоизменено, а по этому не может считатся подделкой. Но это не точно)))
Друг в Турции на рынке Анкары тебе ещё не такую пробу шлёпнут. Я такое видел собственными глазами ,пробы всех стран мира,эй тикто Русс на русс проба,немец на немец проба.Очень даже серьёзно,если будеш в Турции поинтересуйся.
Такой системы клеймения нет, потому что и самой РФ нет, то что было это фирма ООО РФ, и та закрыта с 2018г. А так как мы живём по прежнему в СССР, то клеймо может ставить только государство СССР, фирма же не имеет права клеймить изделия, поэтому такая имитация клеймения идёт. И ювелиры здесь не причем, это наёбка от фирмы ООО РФ- Россия, тут почти везде наёбка, с юридической силой законов, которые случайно "забыли" опубликовать в установленном законом порядке. Ну и с клеймением та же музыка.
Возможно, но я не могу понять ведь есть ГОСТ для этих проб... У нас уже не только тушенка изготавливается по ТУ, но и все остальное включая и эти штампики на кольцах)))
тоже подумал про это. Если склоняться к этой версии, то чтобы реализовать брак на него поставили такое клеймо и возможно даже подпольно. И если кто-то внимательный как например я с микроскопом)) увидит и предъявит салону по поводу трещин во время эксплуатации, то салон может просто отказать в обмене или возврату денег. Типо там же нет пробы 585, а значит мы вас не обманули...
Взял я калькулятор... И вспомнил рассказ, как производители коньяка определили, что данный им образец - подделка их марки. Определили по отсутствии в продукте даже следов меди - из технология была с использованием медних трубок. В нашем случае - подделка с превышением содержания золота(или примеси попали в королек).
Примеси могут быть, т.к. не занимался чисткой после осаждения. Это и видно как только поднес горелку к осадку - синее пламя проскочило, хотя осадок полностью не высох и могла остаться часть раствора с медью. Но в общем по цвету королька не скажу что сильно грязный. Не думаю что 0,03 г меди в нем осталось. И кстати в стакане с раствором еще осело немного золота в виде пыли.
Для проверки,достаточно запилить и реактивом капнуть...кислотный реактив приготовить 5 минут...или афинаж без растворения сделать...а потрескалось из за нарушения технологии изготовления,во время не отжигалось,металл нагартованый хрупкий,бывает ещё и слоится...а насчёт пробы это часто в электроискровых клеймах,там программа прожига не доделаная,некому исправить...аппараты для клеймения продаются и по закону клеймо частника не может быть идентичным государственного пробирного надзора.
@@experiment_tv9459 сплавляется с цинком 1:1,5 расплав выливается в воду дистилированную,вода сливается,затем заливаем азотку по немного,реакция бурная до 40 минут,промывание и плавить.ау не растворяется,чистота на выходе 995-998.это во времена СССР зуботехники так чистили.быстро и просто.
Есть один способ как узнать. Этим способом в свое время пользовался Остап Бендер - провести личное личное расследование (заодно и подзаработать на этом))
земляк, несешь это кольцо(лом) в "м ломбард" или "алтын ломбард" там выкладываешь менеджеру приемщику тот прогоняет твою фиговину через рентген спектральный прибамбас("олимпус") и вуаля - в процентах содержание сплава, потом естественно передумываешь сдавать, забираешь и домой.
Представь, у тебя есть золото которое нужно как то реализовать. Изготовляешь партию ювелирных изделий с опечаткой, договариваешься с магазином что есть бракованная партия и сдаёшь магазину по дешёвке, а магазин уже ставить свои бирочки и свои цены.
Это кольцо изготовленное из золота от старых радиодеталей плат ПК в одной из азиатских стран. В изделиях из электроники не золото а какой то винегрет,а медь и серебро просто жесть.А клеймо просто похоже на настоящее как ADIDAS на ABIBAS а само кольцо делают из прутка путем прокатки на вальцах, там даже проба выдавлена, у нас знак пробы наноситься на готовое изделия.
Назападе любят изделия покрывать чистым. можеь это был отечественный эксперимент? ЗЫ: но у нас любят "красное" 585, а на западе "желтое" 750 ое, котороое и выглядит почти как "систое"
Из своей практики знаю точно,если золото при изгибании трескается "трещит",значит в сплаве присутствует вредная примесь.Количество золота может совпадать с нормой,а вот лигатура кроме меди и серебра содержит какую-то "дрянь".Этим раньше грешили заграничные производители .
Я конечно не ювелир так что особо не пинайте: Как по мне то кольцо - подделка, хотя честная, металла там столько сколько нужно (ну плюс минус и нанесен он как позолота), буква S вместо пятерки дабы если что (ну за одно место возьмут) - я тут причем идите лесом ...
