#иж49 #расточкацилиндров #ижпланета5 Поблагодарить Дэна за хорошее видео и помочь развитию канала можно на номер карты сб : 4276 2002 1893 7592 kiwi+79114559564 Яндекс деньги 410012340081640
Нет поршней других, Дэн! Я готов заплатить за качество, но кому - не знаю. Вот такая дилемма во всех Мухосрансках нашей родинушки. Нечего ставить в мотор. И что делать-то? Так многие и уходят в металлолом. И в гараже у человека вместо отечественной техники с китайским поршнем стоит уже китайский мопед.
Сам не раз терпел затупы в работе юпитерских цилиндров от сырцовых поршней. Нашёл сссровский цилиндр- поршень на юп, это небо и земля. За считанные часы прикатался тепловой зазор.
Хон нужен цилиндру что шерсть зверю по зиме. Для ужержания масляной плёнки, во избежание работы пары трения насухую. Наносить хон на стенки цилиндра, к примеру, четырёхтактника, цилиндр которого не имеет продувочных окон, можно даже специальной насадкой в патрон дрели, с гроздью круглых шлифовальных камешков, - важно избегнуть разбиения диаметра. Поршень с профилем в форме гранёного стакана придумали явно тогда, когда перегревали днище на гонках, и делали его толще и выше, во избежание прогара до дыр либо размазывания. Соответственно, клинило , как правило, в области колец. Но весь этот "пятикопеешный" "спорт" можно было оставить в эпохе "фотофиниша" кусочком угля... Увы, тут не угадаешь - верный по форме "пистон" без использования смело можно превратить в дизайнерский аксессуар уже после обкатки. Потому как производитель выполнит любой заказ клиента. Когда китайцам, где практически отсутствуют как таковые грабительские производственные госпошлины, просят выделать партию "пластилиновых ворон" занедорого, они скрепя сердце всё же выполнят заказ. Любая деталь из которого заведомо "крякнет". Ведь их девиз - "Мы выполним работу: a) быстро; б) качественно; в) недорого. Выберите ДВА наиболее интересующих Вас пункта." Так что качество не раз охаянной продукции ширпотреба поднебесной, похоже, на совести соотечественников-заказчиков.
Мне повезло получается с таким поршнем. Я взял второго ремонта и отдал с цилиндром заводским ни разу не точеным специалисту на расточку. Собрал обкатал как положено. Масло лил всегда штилевское красное где-то 1:50, 1:40. Зажигание стояло электронное ФУОЗ Саруман с 5000 об/мин отсечкой. Ездил по трассе со скоростью в районе 100, до отсечки раскручивал и держал, проезжая по 12 и более км. В общем не жалел вовсе движок и крутил. Могу в пример одно видео скинуть где резину жег. У меня мот пробежал 12 тыс, продал его в 2013, по сей день ездит, пробег уже за 24 тыс. без ремонта. Поэтому видимо какой поршень попадется, внешне один в один вроде.
Добрую половину поршней и правда делают в Таганроге. По крайней мере делали, как там дела обстоят сейчас неизвестно. Я было и адрес находил, однажды удалось дозвониться до секретарши (наверное). В итоге был послан вежливо)) Люди заняли свою нишу, покидать её видимо неохота. По поводу альтернативного варианта конкретно для "планеты", кое-что в одной непризнанной республике производят.
На Юпитере ставил новый цилиндр с поршнем ещё ссср, буквально литров 5 спалил в щадящей обкатке, и дальше в полноценном режиме - никаких нагревов и прихватов. Нет сейчас качественных поршней, которые могут хотя бы соответствовать совку.
Ден у планеты круглый поршень а не овально бочкообразный. Разрез на юбке компенсирует тепловое расширение. У меня была планета там в книжке было написано. Зазор не помню какой должен был быть. Но там было написано что поршень с разрезной юбкой должен идти с лёгким натягом. У Иж 49 поршень стоял овально бочкообразный поэтому такие зазоры. С круглый с разрезной юбкой поршень точиться так чтобы он двигался в цилиндре от лёгкого нажатия.
Здравствуйте люди я покупал поршня на сайти мировые моторы и на мотиках.ру начил проверять 1 поршень с сайта мировые моторы поршень для минска сразуже не понравилась кочества обработки но не смертельно поправима поршень номер 2 с сайта мотики .ру сразу же понравилась качество обработки без касиков качество материала из которово изготовлен поршень отличное на мировых моторах хуже да и тежелее прилично на мотиках.ру вес порня меньше самые лючшие поршня на мотиках.ру каму интересно на мировых мот
у нас в городе в основном такие поршни продают, в одном магазине говорят типа ирбитские (врут, там только база поставщиков), в другом магазине говорят что Ростов их делает, сделаны почти хорошо но сплав убогий, мажет на гильзы, и такие говно поршни почти на все совки идут, но во вытором магазине начали возить другие поршни качество обработки выше в разы, сплав более твердый на поверхности имеет блеск, при постукиванию по телу поршня звук более звонкий чем от первого, стоит дороже, из недостатков прослаблено посадочное отверстие пальца (вставляется рукой без нагрева), пальчики конечно ремонтные это дело поправят, поставил поездил при первых стадиях обкатки когда всё сильно нагревается был прихват, но поршень не приварился к гильзе и западения колец в канавке тоже не было, что уже сильно порадовало. продавец сказал что Челябинск город производитель, а так это или нет не могу подтвердить.
Попробуйте найти Одесские поршня, конус и размер правильный, сплав не прикипает к цилиндру. При допуске +0,06 не клинят. Из недостатков поршень тяжелее и толще стенки.
Китайские могут быть это поршни. Когда палец входит от руки-это называется плавающая посадка , а не прослабленно) на всей импортной технике так сделано! и все отлично работает.Кода поршень намазывает на стенки - это не почти хорошо- это говнопоршень!)
Этих дешевых и говняных поршней полно на рынках и магазинах. Продавцы все дружно утверждают, что производитель Таганрог. Форма поршня действительно неправильная, соприкосновение с цилиндром происходит какими-то произвольными пятнами. Кроме того, попадаются зкземпляры с завышенной головешкой (расстояние от верха поршня до первого кольца), после чего детонация и последующий вынос мозга вам обеспечен. Ну и вес поршней не идеален, разница в 30 грамм может вам дать приличную яйцетряску.
У нас пацаны по 1-2 поршня меняют в сезон на планетах. это вот такие которые за 100р, за 400р, и за 500р. Я пздц над этим ору. А еще у них вечная обкатка
Вопросов нет. и не было по цилиндрам) вопрос по поршню. зачем делают третье кольцо? этот миф давно разоблачен. нет ощутимого прироста компрессии. лишь прирост повышенного трения и обрыв юбки. Про двухтактные масла бы интересно послушать. много подделок стало. да и есть такие как минеральные. синтетика.или вроде того. которые бывает не сгорают.
Покупал такие поршни только на к-750 "2р" "ОТК" Продавец сказал Россия, однако знающие люди сказали что китай галимый.А цена была 25басков пара. В них был еще косяк-пальцы даже на горячую не лезли, пришлось разворачивать отверстия. И СУКА они клинили при нагреве, мотор грелся адски с зазором 7соток. Выкинул их нафиг, достал советские и мотор запел!
Всегда было интересно как точат поршень, в правильную форму. И реально ли это сделать на токарном станке. Есть несколько поршней отлитых самодельно... на ПСа Забирал у кроссовиков. Но че с ними делать не знаю.
Количество людей готовых заплатить за качество по отношению к общей массе потребителей будет всего процентов 15, зачем усложнять когда капусту можно стричь с "Китая".
Да да про поршни мне известно что их льют в сараях а потом обтачивуют находил видео на ютюбе .Ден от возьми пожалуйста 100%совдеп поршень и 100%новодел и посмотри на форму отлива из внутри . Поршень который отлит из лома 100% будет отличатся весом и температурой расширения .Сними про поршня детальней видос крупным планом так чтоб было понятно и 15 летнему покажи последствия от использования правильного поршня и новодела. Спасибо за внимание.
Дэн, а какой смысл в хонинговке для 2т? ведь смазка идёт вместе с топливом а значит попадёт и в камеру сгорания и смажет кольца сверху. Зто в 4т масло на верх не попадает да и снизу маслосъемное кольцо его снимает кольца остаются сухими. А тут хз!
ну не знаю, как по мне так хонинговка это более точная подгонка цилиндра к нужному диаметру а риска это просто следы мех обработки которые конечно продлевают жизнь современным одноразовым моторам, хотя может и на оборот.)))
Есть книги еще 70х годов и раньше в которых все расписано, что для чего и по чему!! Если есть желание разобраться в вопросе, то надо просто искать и читать! А выливать на всеобщее обозрение свои домыслы не вижу смысла! Это все равно что изобретать велосипед, когда его уже давно изобрели, а когда еще и не понимаешь ни чего в велосипедах, то это вообще жесть получается!))
можно конечно и порно журналы привести в сравнение, там тоже поршень в цилиндре работает со смазкой и жесткие нагрузки и много возвратно поступательных движений и все работает без хонинговки))но это не корректное совсем сравнение, как и история))) Техническая литеретура, особенно советских времен, это серьезный исследовательский труд образованных людей, а не домыслы форумчан, которые многие даже понятия не имеют о чем рассуждают!)
Есть нормальные поршня и цилиндры и кольца, производятся в германии для мотоциклов DKW NZ 350, а Иж 49 аналог. www.ebay.com/itm/Zylinder-bohren-honen-schleifen-DKW-NZ-350-mit-Kolben-Kolbenringe-/391576269105?hash=item5b2bc3b131:g:2RkAAOSwmfhX635q
Здраствуйте Денис не пойму почему точется в плюсе ведь принагреве поршень заклинит да и на холодную он не полезет в цилиндр только с молатка я считал всё время что надо точить в минус 004-оо8 для двух тактников пожалуста если я не прав поправьте меня ну или просто ответьте мне спасибо
Альтернатива поршням вроде бы есть на планету, вот по качеству чтоб ден посмотрел и видео запилил, было бы хорошо. а поршня говорят эти делает приколист прикольный в контакте группа есть, так там и с тонкими хром кольцами, и стальными тонкими... короче по желанию. Отзывы вроде бы положительные, сам не пробовал. Кто нибудь юзал эту тему?
Слышал о поршнях польской фирмы Almot, о качестве этих поршней народ отзывается неплохо. Находил много сайтов где их продают. Скажите, а как их отличить, как убедиться что это настоящий Альмот, а не подделка, есть на них какое-то фирменное клеймо или еще что-нибудь?
Денчик. хотел твое мнение услышать, вот ты говоришь, что размер должен быть +/- ровный, а деды говорят иное: drive.google.com/file/d/1tl2rgZDvRIJLmgTdNE1thbbrmIj29mBj/view?usp=sharing это страница чертежа цилиндра от иж-350, там в районе выхлопных окон диаметр прослаблен до 72.025+0.02, т.е. на 2.5-4.5 сотки, т.е. цилиндр с завода должен был выходить бочкой, при чем с бочкой в конкретном месте!
@@88Smith52 я вообще не могу понять что это за фаска нарисована ! 0.25 это первый ремонтный размер на импортной технике. канав таких ни на одном Ижевском моторе не видел!
Приветствую! Вопрос - отличаются ли зазоры при расточке для алюминиевого цилиндра и для гильзованного чугуном? спасибо за познавательное видео с разъяснениями!
По хонинговке очень будет интересно посмотреть видео. Сколько замечаю стандартный чугунный цилиндр от скутеров хонда, ямаха японского производства сетка хонов просматривается 35-45тыс км, цилиндры после расточки хоны держутся максимум 5-7тыс. Почему так, ответа не нашел.
В какой области замерять поршень? Если он левый, и с нарушенной геометрией? В данном случае будет расточка под 2 ремонт. Максимальный размер поршня в районе пальца(72,93). Не будет ли большей тепловой зазор, если финальный размер сделаю по вашим рекомендациям (73,03)?
такие поршни бесполезно замерять и ставить тем более! 73.03 это скорее для спорта. для стандартного мотора берется ровный размер 73.00. максимальный размер на поршне должен быть на Юбке 10-15мм от края
@@DenTuning растачивали на координатном станке,ставили и зажимали на привалочную плоскость, оказывается она на всех 49 завалина в отличии от пс или там скажем 638 ява.
Ден подскажика поршень на планету от пд10 возможно установить их на трактора до сих пор выпускают вроде производство Россия а как у них со сплавом не знаю хочу узнать твое мнение как проффи
Откуда такие мифы, что надо 1 сотку, а 3 уже придел?.. Я такой бред встречал только в литературе 90-х годов, которая только на растопку печи в бане годиться.. Нормальные книги 70-х 80-х годах рекомендуют на планете делать зазор 5-7 соток, а на Юпитере 7-9. На платетр меньше только лишь из-за прорези... А 49-й это вообще технологии 30-х годов, поршень без прорези, цилиндр чугунный...1 десятку минимум нужно делать..
Есть такие байки! Особенно этим грешат Явисты!)) У них это прям пункт в голове! Особенно у Барсика!)) Он даже книгу собрался писать , про то как эксплуатировать Яву с оптимальным зазором 2 сотки и не запороть мотор!!)))
@@DenTuning интересно...наверное водяное охлаждение для этого делать нужно))..на воздушке постоянные прихваты будут гарантированы, рабочая температура 120+ градусов, какие 2 сотки могут быть... У меня спец станков нет, точу на притире наждачкой, качество поверхности, даже после 800-ой оставляет желать лучшего...на юпитер делаю 5 соток, после 500 км. ещё пара соток слетает, по итогу имею 7-8 соток - и ездит это дело изумительно, без прихватов...немного подзвякивает на холодную, после прогрева звона нет... Если точить на хорошем оборудовании, которое даёт качественную поверхность на выходе можно наверное не оставлять припуск на обкатку, а сразу 7 соток точить...
У меня уже на трех поршнях подряд вылетели штифты, причем даже толком не нагревал мотор. Тупо начинают стучать кольца об окна. Где нормальный поршень взять?
Автотехнология отвечает, что у нее нет материала для 2Т поршней, только для автомобилей. По всей видимости они знают что делают, разница есть в материалах.
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста. у меня минск 89г. при нагреве до рабочей температуры мотор теряет мощность ехать не хочет! За ранние спасибо!
купил недавно такой поршень и дал на розточку,. токарь стачиваєт внизу поршень немного,. есть кроме етих и Украинские поршня,. и Польские,. так говорили что етот поршень самий хароший,. я не знаю какого качества другие поршня,. з запчастями просто ужас..
yur4k1981 отлить бесплатно это раз и если проблема не в деньгах то можно и вообще купить всю поршневую от ktm 300 и вьебать на планету! я не знаю как у вас , но я могу спокойно отлить поршень на любой Иж в том числе и на планету спорт и под два хром кольца от жигулей!
о чем можно спорить с человеком который "собаку съел" в своей работе! и причём успешно ремонтирует и доводит до ума технику. спасибо за вашу работу ,ваши видео, и ваше доходчивое объяснение. Успехов, ещё более твёрдой руки в работе и ещё более лучших вам станков и измерительных приборов!
Был у меня похожий поршень. Пока потихоньку покатался по гаражам - всё было ок. Как выехал на дорогу и газу вкрутил, проехал пару км, газ сбросил - движок стучит Оо. Планету на ночь закатил в гараж. Утром завожу - не стучит, всё норм. Выехал по городу под знаками 40 - идёт всё ок. Выехал за город - 80, 100, держу. Стала падать тяга - перешел на третью, потом на вторую, потом заглох. Завожу - компресии нет. Оттарабанил мотик 9км на своём горбу. Разобрал - алюминий аж на кольца наволокло.
Дэн. Такие поршни выгодно делать этим дельцам. Ведь товарооборот огромен. А сделай нормально - и будет человек менять поршни через 6 - 8 сезонов с пробегом в 30 тысяч, а не раз или два в сезон. А где кэш???????
Цены подымай вот тебе и кэш. Посмотри те же скутера сколько стоит китайпоршневая и сколько стоит малосси какое нибудь. разница в цене на порядок (в 10 раз).
у нас в Ижевске в подвальчиках штампуют некоторые дельцы слышал мельком и всем на всё насрать!Мотопрома под брендом ИЖ больше нет оборудование было распилено и сдано в утиль у меня аж сердце кровью обливается дальше не хочу об этом говорить больная тема вот и всё.да привет пос.им. А Космадемьянского может где та ошибся ещё приеду был в 2016году магазин берёзка ещё стоит?
Здравствуйте можноли вам прислать цылиндр от минска лидер нужен тюнинг што я имею в виду отполировать выхлопные окна и расочить я занимаюсь картингом поэтому нужны максимальные обороты и скорость хотел сам сделать но не нашол угловой бор машинке
а что делать Ден? других нет, просто нет! у меня есть поршни 1й и 2й ремонт, второй больше в размере - должен быть тяжелей, но нет 2й легче первого (точно не помню на сколько)
Полсотки это, если профессионально, - полмикрона, три сотки- три микрона. Как ни растачивай это чудо совковой техники ни мощность, ни ресурс не изменятся. Кольца должны быть как можно тоньше по высоте и максимум 2 кольца.
