Расчёт коэффициента укорочения кабеля на Антенном анализаторе 

Чтобы на экране АА "поместилось" весь процесс изменений в течении одного периода.Частота скана сначала устанавливается минимальная .Конечная -что бы было видно два максимума по активному сопротивлению( при разомкнутом удалённом конце кабеля).

Свободный

на самом деле на RU-vid есть толковые ролики по вычислению 1/2 1/4 отрезков для кабеля

@@R4ABT Чтоб именно с помощью Nanovna кто то показал как это сделать- не нашел таковых роликов.

@@ustilim1 хорошо подумаю

Присоединяюсь к просьбе только пожалуйста подробнее озвучивайте действия на приборе и кабеле (замкнут ? разомкнут? )

Это набор сделан мной и он естественно в одном экземпляре.Элементы в наборе куплены у разных производителей

@@R4ABT а, понятно, доглядел, гнезда в пенке вырезаны скальпелем. Спасибо, 73!

когда да диаграмме привычные графики активного и реактивных сопротивлений наглядно в понимании

@@R4ABT Диаграмма ещё нагляднее. Все в одной картинке. Просто надо не полениться и потратить пару часов на изучение.

вопрос зачем-? так сделать .Более того сейчас даже поэкспериментировать не смогу ,у меня уже версия NanoVNA-F V2

Андрей, для того чтобы знать, на измерения это не влияет?

@@user-pg8yx8np8n это индикация что диск не заполнен

Не влияет

Андрей, спасибо, в главном меню есть в самом низу STORAGE>SAVE S1P, когда это сделаешь % растут, а обратно, незнаю как делать, хотелось бы знать, если на измерения не влияет пусть будет так как есть, 24 февраля прибор купил.

верхнюю границу частоты я выбрал что бы наглядно было видно что для этого отрезка кабеля "умещается" время одного колебания с его 1/4 1/2 3/4 4/4 временными переходами реактивного сопротивления через ноль .Для другой длинны кабеля частота будет другой и чем длиннее кабель тем ниже верхняя частота сканирования для просмотра одного периода колебания

@@R4ABT всеравно не понял откуда 121 мегагерц взялся и сколько брать для своей длинны и кабеля((

299,725 / 14,87=20,16 13,34 / 20,16 = 0,6617

Спасибо! Как зачастую бывает - просто Арифметика ! Скорость света обозначил неверно ! 🤣

299,725 это смешно )) 300,000

@@user-xj8oh6fo2f Да , Андрей , Скорее всего , вы правы : в случае 300,000 К укор. = 0,66(121) т.е. разница в 4знаке после запятой...- пренебрежимо мало !

@@user-pz1tr5io3l Совершенно верно. В этом расчёте и второй то знак под вопросом, а считать до четвёртого вообще бессмысленно.

Вы имеете ввиду рамка из кабеля?

@@R4ABT Нет, из медного провода, например, антенна Харченко, или билуп, с дальнейшим присоединением к коаксиальному кабелю.

@@alexandergontmacher3914 в этом варианте вы хотите применить коэффициент укорочения для какой среды(проводник же без внешней изоляции).

Да, Вы правы, проводник оголен. В этом случае коэффициент укорочения тоже применяется?

@@alexandergontmacher3914 размер периметра получится близким к длине волны точнее не скажу

жёлтый график -активное сопротивление ,зелёный --реактивное .Когда активное сопротивление наибольшее , реактивное -около нуля - этот отрезок кабеля обладает свойством полуволнового повторителя на(для) этой частоте(ы)

@@R4ABTАндрей большое Спасибо за ответ да я там ошибся в цветах в общем нужно в основном смотреть по графику активного сопр.(максимум подгонять под курсор 145 500) (резистенс) т.к. они с реактансом идут синхронно соответственно по вертикальному переходу маркер на почти нулевой линии. Напишите если не трудно с КЗ кабелем на конце что смотреть т.к. на ютубе в основном много слов лишних а суть расплывчата . Еще раз благодарю я вам написал на почту ответьте пожалуйста если вас не затруднит на мой вопрос тоже . Спасибо.

Да Андрей еще главное не спросил как на картинке определить где нужный мне пик они все одинаковые у вас да, кабель короткий а у меня 9,68м кусок на картинке таких пиков до 160 мГц много я конечно подогнал под 145 500 какой то пик а КАКОЙ как определить ?

@@UA6CK если замкнуть кабель с противоположного конца , то величина активного сопротивления должна бы около нуля(значение меняется с максимального на минимальное) противоположное) .Любой пик по активному сопротивлению - полуволновой переход

Напишите на почту r4abt@mail.ru

@@R4ABT можно сразу позвонить?

@@Avraam7777 я здесь номер не буду выкладывать

121Мгц для этого отрезка кабеля

@@R4ABT спасибо

Разомкнут

Да 1/1,52=0,657 По новому берут обратное отношение

@@R4ABT Маркер же надо ставить 4/4 части? Частота же берется от длины кабеля все верно?

@@R4ABT А вы же делили длину кабеля на 2,48м, а мне ответили наоборот. Что-то запутался.

@@valik3210 ..."сначала" для понимания всего лучше оперировать с периодом одной волны "уместившейся" в кабеле по анализатору определяйте частоту второго перехода (4/4) через 0 реактивки.По этой частоте расчитайте длинну волны для ваккума.После этого от деления фактической длинны кабеля на расчётную длину для ваккума-получим коэфф. укорочения.

@@valik3210 можно "работать " с любой частью ,но для понимания процесса вычисления - я беру длину волны.

Если вы не можете измерить "КОНСТРУКТИВНЫЙ ПАРАМЕТР" (который по ТУ и в реалиях сегодняшнего производства может быть в широких пределах) то это ваши трудности .

@@R4ABT Ну конечно, по вашему лучше "измерить" кое-как и выложить на youtube введя в заблуждение других. Измени в меню настройки NANO VNA - коэффициент укорочения и увидишь как твои измерения поплывут...... и хватит блокировать мои комментарии...... али правда глаза режет?

в вашем случае цирк уехал без вас догоняйте.Да на хрен мне твои коменты удалять учи мат-часть @@alexeyk.6861

Есть два определения -коэфф.укорочения и обратное ему значение - коэфф. замедления.Как с этими значениями оперировать вы я думаю догадаетесь

@@R4ABT все верно, но было-бы совсем неплохо указывать этот момент в материале, иначе он получается неполным, точнее полон недосказанности по теме). А всего-то и надо было добавить, что полученное вами значение 0.8 не является КУ а есть не что иное как КЗ).

Коффициент укорочения кабеля не зависит от частоты

@@R4ABT это в теории. А на практике можете попробовать?

@@user-py9cr9rm6k мне это не нужно

@@user-py9cr9rm6k Действительно. В дисперсной среде определённого рода, электромагнитная волна с увеличением частоты может распространяться чуть медленнее. Но это замедление вне пределах точности измерений данного прибора.

Куда тыкать в инструкции к прибору написано..

Для тех кто на броне: коэффициент можно измерить . а то что "на заборе написано" не всегда совпадает с реальностью. Это способ измерения этого параметра а не поиск характеристик в справочниках. 😁

@@R4ABT Еще раз для "особо одаренных" NanoVNA - это прибор для измерений, а не калькулятор для расчетов. Коэффициент укорочения конкретной марки кабеля есть отдельный КОНСТРУКТИВНЫЙ параметр!, который указывается в документации кабеля. И никакими VNA, никакими калькуляторами этого не измеришь. В VNA данный параметр вносится ручками в настройках, хочешь поставишь 0,66, хочешь 0,85. При 0,66 будут одни измерения, при 0,85 другие. Автор вышеуказанного "измерения" проводил его вообще с установленным значением по умолчанию.....бог знает какими.... Как вариант, нужно сначала измерить емкость одного метра кабеля, затем по формуле расчитать коэфф. укорочения = = R * C * c, где R - волновое сопротивление кабеля (Ом), C - емкость одного метра кабеля (Ф), а 'c' - скорость света (м/с).

Как правильно расчитать симетрирующую петлю для петлевого вибратора на частоте 144мгц? По заводским характерисикам кабеля?

@@vadimvakhitov1018 можете двумя способами проверить - рассчитать на частоту пониже например на 120 Мгц по заводскому укорочению -отрезать ,а затем измерить что получилось на АА .Так как заготовка получилась с запасом по длине ,можно повторно использовать с коррекцией от расчёта и измерения,я бы так поступил

@@R4ABT у меня нет АА. И не могу понять почему такой разброс входного сопротивления петлевого вибратора 240-300 Ом.

Пик активного сопротивления говорит четном количестве полуволн

Как можем так и объясняем

@@R4ABT Да пофиг как обьяснять, одно видео на Ютубе как нановной коэффициент укорочения померять. Три раза вдумчиво посмотрел, дошло. Другого всё равно не нашел, правильно лучше как есть чем совсем никак. Мне очень помогло.