Интересный ремонт, спасибо большое за информацию по ремонту.При ремонте зарядного устройства,если тиристор ку202,стараюсь установить с малым током открывания.
Имею и пользуюсь зарядним устройством ВЗ1-5А год выпуска 1969г. В нем все просто:- транс_диодный мост_регулятор тока по ? обмотке_амперметр. Маленкое, компактное но тяжоленькое. В этом же ВЗ1-5А всё так сложно!!!
Особенность советских пласмасс: из ABS на западе делали тостеры и чайники, советские же стиреновые смеси желтели, плавились при довольно низких температурах, часто очень энергично горели, дорогие изделия иногда красили, но сам пластик окрашивали редко, в основном в игрушках и хотя и не так удишливо, как китайские дешёвки, но очень часто выделял запахи.
Я уже не первый раз ловлю себя на мысли, что ремонт тиристорного ЗУ надо начинать с проверки тиристоров. Похоже, что это самое уязвимое место в тиристорных схемах... Прорезь на задней панели случайно не для сетевой ли вилки? Да и подсветочка на амперметр не помешала бы. Эти амперметры и вольтметры хорошие, но сильно маленькие - для людей с неважным зрением(как у меня) не очень удобны...Олег, спасибо за подробный обзор, удачи!
Думаю, что для сетевой вилки, но закрепить её там не очень удобно. Подсветку на какой прибор сделать не просто. Внутрь вставить, очень хлопотно, прибор маленький, внутри мало места и разбирать его, ещё то занятие. А ставить подсветку снаружи, это не эстетично , как говорили в фильме: "Шурик, это не наш метод". Поэтому не поставил.
Да, "метод не совсем Наш", но у меня, например, на стареньком советском Автотрансформаторе "РАТ-0,35-220" стоит заводская наружная подсветка(из карболита). Я раньше частенько встречал её и на других старых приборах - стабилизаторах, радиолах и т.д. Ну, повторюсь, если зрение хорошее, то она и не нужна... @@user-olegKovalchuc
Добрый день. Нужно зарядное для гелевого АКБ 65А/ч. Пишут, что максимальное напряжение при зарядке нужно14В, иначе перегревается. В автоматических зарядках в режиме гель напряжение выше. Что вы можете сказать про заряд гелевых АКБ? И как вы относитесь к зарядному АКТИОН зу12- 5000 SinPro?
Здравствуйте. По зарядке АКБ типа GEL, насколько я знаю, можно заряжать до 14,4- 14,5 Вольт, а указанное вами устройство мне пока не попадалось, ничего не могу сказать
36:45 то не крест, то буква Х, значит "хороший". На схем.нет есть оригинальная схема, в коллекторе КТ315 стоит 51Ом. от базы к земле КТ 361 таки 1,8кОм .
позне станет ясно что транзисто не причем зря он лез -на фазосдвигающем кондере уже была ПИЛА значит генка СИФУ работал а простьо тиристор был убитый или деградировавший по гейт-частое дело в подобных зарядках просто ослом надо сразу было глягуть импул управы на гейте отн катода и сэкономить се время но тогда контент был бы очень короткий а ремонт слишком простой то чтранзисто"защиты сгорел" нисколка не удивляет
@@foxmolder6408 в оригинальной схеме в защите нет диода на +АКБ , потому и выгорела защита, также нет проходного конденсатора на управляющий электрод, потому неисправный тиристор влиял на работу генератора. ИМХО, правило: ставь деталь если работа улучшиться и/или надежность возрастет, а стоит недорого вполне оправдано.
Если оригинал, который соответствует параметрам, то лучше импортный ВА151, а лучше ВА152, но где их найти оригинальные ? Мне раз попалась партия, сгорали при токе 2-3 Ампера, при заявленных 12 Амперах. Советские в этом плане полностью соответствуют параметрам, но некоторые параметры у них слабоваты, например максимальная температура нагрева всего 85 градусов.
совковые 2у202н они все класные и живучие ку 202 серрия требует отбора для подобных схем чтоб ток управы не превышал 30ма иначе подобные схемки работают нестабилно а тиристор быстро деградирует импортны в корпусе то220 весма чуткие по гати но кристал там мелки и никаких ударных перегрузок они не выносят даде 100мс-сразу труп кроме того их устанофка на радиатор вместо наших болтовых может вызватьь трудности связаные с слесарными работами и необходимостью приобретать под них прокладки втулки если в конструкци он изолирован от радиатора
Я уже писал, что большим недостатком КУ202 является низкая допустимая температура нагрева. По справочнику 85 градусов, а по факту уже при приближении к этой температуре стабильность работы пропадает.
Мне думается предохранителя хватило бы и 1 ампер. 5 ампер х 12 вольт =60 ватт. Пересчитываем всё для 220 вольт и получаем, что 1 ампер для предохранителя как раз с запасом. Что нужно сотворить с этим устройством чтоб погорел предохранитель больше ампера - я не представляю.
Вы не очень корректно считаете. Во первых, умножать надо не 12 Вольт, а хотя бы 16×5 А=80 Ватт, учитывая, что КПД трансформатора не 100%, выйдет мощность около 100 - 120 Ватт. На коробке к устройству написано 150 ВА, поэтому предохранителя 1 А, может быть мало, при включении, благодаря индуктивной нагрузке, будут переходные процессы и предохранитель может сгореть. Поэтому правильно будет поставить на 2 Ампера.
@@user-olegKovalchuc 220 вольт х 2 ампера = 440вт. Предохранитель будет предохранять от сгорания самого себя. Просто прикиньте какие токи при такой мощности (даже с учётом КПД) будут на низкой стороне и что они успеют сотворить с устройством прежде,чем сгорит предохранитель. Зарядное обычно оставляют без присмотра на длительное время, а потому не стоит таким образом "усилять" защиту.
Ви неправильно провіряєте тиристор очевидно що ви не розумієте як він працює.тому ви вже з самого початку пішли неправильним шляхом.щоб відкрити тиристор замикати треба не упр.електрод із катодом а з анодом (із грубим кінцем).це перше. Друге саме головне: після зняття цього замикання ісправний тиристор повинен залишатись включеним.саме те що тиристор залишається включеним після зняття замикання урп.ел та анода і ж головним признаком ісправності тиристора. І тільки після зняття контакту: тестера чи з анодом чи з катодом тиристор виключиться тобто тестер покаже безмежний опір. Нагадаю : тиристор виключається тільки тоді коли прямий струм зменшиться до певного мінімального значення : це точка перегибу на вольт-амперній характеристиці.знімаючи контакт тестера із будь-яким електродом тиристора ми взагалі проходимо цю критичну точку вольт-амперної характеристики.Так і не інакше.. ви ж цього не зробили.тому ви не могли провірити тиристор впринципі.друге так як ви провіряли ви повинні були зробити висновок що тиристор неісправний з самого початку бо він у вас взагалі не відкривався .ви замиканням катод-упр.ел. просто провірили який опір між катодом та упр.ел.і не більше.
Во первых, не всегда ставят КУ202, с буквой Н, бывает и Г, Е. Во вторых, КУ201, рассчитаны на максимальный ток 2Ампера, если вас устроит зарядный ток в 1,5 Ампера, можно ставить. А тиристор КУ236, я вообще о таких не слышал. Надеюсь ответил исчерпывающе на ваш вопрос.
Всё дело в том , что в СССР именно КУ 202Н широко применялись в производстве и в военной технике . А всякие зарядные устройства выпускали исключительно заводы - "почтовые ящики" , как товары ширпотреба , где использовались по максимуму комплектующие основной продукции . Так понятно ? И ещё - предельное рабочее напряжение для КУ202Н - 400 Вольт .
Напишу ещё раз : с буквой Н тиристоры ставили далеко не всегда, ставили также и М, Г, Д. Букву А , Б, В не ставили ввиду низкого напряжения у тиристоров с такими буквами.
@@user-olegKovalchuc Но ведь не только военные заводы выпускали ширпотреб . Напишу ещё раз - комплектовали радиоэлементами основного производства . Если ничего подходящего не было - каждое предприятие комплектовало ширпотреб в соответствии с разнарядками своих Главков . Такая была система .
@@user-olegKovalchuc Например, на зарядном ЗУ-2М ставили КУ202А и они работают до нынешнего времени с родными тиристорами, а если учесть годы выпуска ЗУ, то получается около 40 лет в работе!
Качество нормальное, если не лезть в устройство без понимания и экспериментировать. Ему уже скоро 40 лет будет, вы как думаете, устройства на импортных деталях столько без полосок проработают? Я не говорю, что импортные детали хуже, просто время берёт своё.
Прежде чем такое писать надо прочитать хоть одну инструкцию к зарядному устройству, где везде и во ВСЕХ, написано: ЗАШИТА, и ни в одной - блокировка. Дурачки вокруг собрались, написать правильно не могут, начиная с Советских устройств и заканчивая современными.
@@user-olegKovalchuc Полное наименование функции -- блокировка с целью защиты от дураков... Но раньше скромно умалчивали и писали сокращённо... А теперь тоже не понимают... Защита действует на отключение... Блокировка наоборот...
Блокировка - это термин который в основном используется в механике, в частности механические блокировки для исключения ошибочных действий. На предприятиях существует понятие такое как например релейная защита и автоматика и ни о каких блокировках нет даже упоминания. Если вы хотите, считаете что это блокировка, но повторю ещё раз: и раньше и сейчас АБСОЛЮТНО. на всех устройствах можно увидеть надпись: ЗАЩИТА, в том числе и в инструкциях, в описаниях схем и т.д., выходит все вокруг идиоты, и они же книги издают с описанием схем.
ВОТ ЧТО БЫВАЕТ КОГДА ДАЖЕ ТАКОЕ простейшее ЗУ попадает сначала к неквалифицированому мастеру...он там наколхозил ка мог .... вариант с лампочкой кстати вполне годный выход из положения когда прибор спалии починить бысчтро не смоглли изза скупости ума и применили простейший описаные в тревней популярной литературе метод ограничения тока -лампочка Илича или мошный резистор в качестве баласта ограничивающева ток вот тока лампочкук выбрали неудачную -на выходе схемки с0 точкой там (до тирика)ок 19в илампа может сгореть там нужна лампа на 24-28в а чтобы ток был хотябы 2а надо 40-60вт лампу ставить с лампочкой 12в5вт ток будет смешной 0.3а и заряжать придется долго но это всеже для хозяина был какойто выход если сел акб качество покраски с завода "на отебись-либы продать" без грукнта и протрафки метала прямо по ржавчине... то что в гараже сыром через гот отлетае и начанает ржаветь... лучше всего красить на грунт молотковой краской ссушкой в печьке но кому тогда в годы коперативоф и пересройки было надь?? PS в таким устройстве выходное напруг ничем не ограничен(нет схемы компаратора защиты от перезаряда) и может дойти до 24в если не следить! так чтобы не убить АКБ надо регулярно следить за током и напругой (но вотпоказометра то там НЕТ!) не оставлять без присмотра теперь прозащиту от дурака-вместо того тублера отключения защиты на жопе стоит поставить кнопку бещ фиксации которая коротит зашиту толка при нажати... да это исключит длителную работу ЗУ в таком режиме но и сбережет его от сжигания дураками -всхеме нет даже плавкогва пыра по холодной стороне - я бы тоже его врезал прям в выходной+провод - автомобилный пыр ножевой на 10а в сответсвуюшем держателе PPS кроме того ябы таки ввел компаратор защиты от переразряда с тригером и диодом скажем на копечноq LM393 или подобном - получим полноцено современо авто зу полуавтомат - порог можн выставить по вкусу или 14.2 или выше для Са АКБ
Порог можно и доп.узлом выставить на транзисторе+стабилитрон+подстроечник. Такая версия тиристорного зарядного давно в сети и успешно работает с ограничением как по току, так и по напряжению.
Написано много, но по порядку: во первых если поставить кнопку и надо будет записать активную нагрузку, например переноску 12 V , в гараже , я очень хотел бы посмотреть как это бы происходило. Светит, пока держишь кнопку? Оригинально. Во вторых, я уже позже понял, что даже такая маломощная лампочка и расплавила своим нагревом корпус устройства возле зажимов АКБ, поэтому вариант с лампочкой, как то не очень.
@@user-if5xt1yv6y в принципе да и схема извесна и уже лет 30 гуляет в любителских СМИ и интернетах но схема ТА весма капризная и нестабилная в работе и задолбаешся ее настраивать -повторяемость резултата работы ооколонулевая а испползуя компаратор или ОУ и прецизионые резисторы делителя и прецизионый опорник сери 2с191у(ну нищебродам и TL431 сойдет) можно получить 100% повторяемость даже без настройки и устанофки туда дорогущих мнгоборотнтниклф сп5-2 сп5-3 я подобны платки защты и ограничения заряда прихерачивал даже к заводским древним зарядкам где всегото диоды тран и галетник ... там правда + жирный мосфет на защиту от переполюсофки нужен но он при работе до 10а холодный тк имет очень низко Rsd и огромны максималный ток в 100а... управляет схемкой блочек отрубающий тран при помощи реле
@@user-olegKovalchuc не совсем согласен с вашим мнением это штука позиционируется ка ЗУ а не ках БП... режим работа на лампочку там чисто для теста ка и в болшинсве тиристорникоф и применятся постояно не должен -в этом режиме никаких защит дажен бвналным плафким пыром не предусмотрено и есть 99% шанс включиф тумблер не туда забыть про него(а чаще так и есть) а потом ка делают некоторы вадилы старого поколени "поискрить" проверяя наличие выхода старые ЗУ где стояли селен или диоды с огромным 2-5х запасам такое могли кратковремено перенести а тиристорные увы нет там все компактно и режимы впритык к AMR деталек и радиаторы мелкие из экономи... ка правило при кз(проверки на искру ) сразу мгновено сгорает тиристо(ы) потом попутно может + следом ченить в управе/ схеме СИФУ погореть если оставлять этот режим то надо серьезно дорабатывать БП вводя датчик тока и узел мгновеной блокирофки на 2 тиристоре или мосфете жирном время срабатывани защит не должно превышать 5-10мс иначе ПП сгорят и плафкий пыр их не спасет -он если и есть сзавода сгорит уже ПОТОМ... а если там обычный жучок...ваше молчу
Так не надо забывать, а тумблер подписан : " активная нагрузка", это как раз означает: переноска, эл.моторчик, и др. В устройствах, например ЭЛЕКТРОНИКА, там стоит кнопка без фиксации и надпись: " контроль", она как раз и служит для проверки, а соглашаться или нет, дело ваше, я никому своё мнение не навязываю.
Почему спор, я лично для себя, хочу знать, ведь многие говорят что два диода со средней точкой как и один диод это однополупериодное выпрямление, потому что относительно средней точки обмотки намотаны в одном направлении и на этих полуобмотках индуцируется один полупериод синусоиды ну допустим положительный а потом отрицательный, и в зависимости от того как подключены диоды будут пропускать только одну полуволну, от сюда у меня возникает вопрос откуда берется второй полупериод, ведь диоды закроются и не пропустят вторую полуволну.
Мне очень долго будет описывать вам это на словах, вам проще будет посмотреть принцип работы двухполупериодного выпрямителя например на Ютубе. В кратце: диоды работают по очереди и недостаток такой схемы: первый, это более сложная конструкция трансформатора ( со средней точкой); второй, это повышенное напряжение на диодах в 2,8 раза. А преимущества по сравнению с мостовой, это экономия двух диодов.
