Роберт Сапольски о суперстимулах | Илья Колмановский, подкаст «Голый землекоп» 

Лучший способ поддержать студию Либо/Либо - подписаться на бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты студии! Все-все бонусы в закрытом телеграм-канале по ежемесячной подписке cutt.ly/LiboMonYb или более выгодной, годовой, cutt.ly/LiboYeaYb Все-все бонусы в Apple Podcasts: cutt.ly/LiboAppYb По всем вопросам о подписке пишите в нашу поддержку в Telegram: t.me/libolibosupport

Для меня супер стимул изображение Сапольского на обложке, чувствую как будто меня обманом затягивают в пирамиду😂

Я не знаю как это работает, но все те люди за которыми я наблюдаю очень давно стали каким-то образом пересекаться. Слушаю подкаст с огромным интересом, оба заявленных имени мне крайне интересны.

опять добрый голос озвучивает мрачные перспективы 😂

Илья, потрясающий оратор. С большим удовольствием побывала на его лекциях, увидела в живую. Совсем другой формат. Так же были интересны вопросы, которые задавали люди. Тк народ на такие лекции, приходит очень интересный.

Боже, как же соц.сети меня триггерят. Страдаю о туре любимой группы по Европе и Америке. Нам в России остается ждать чуда. Илья и все создатели подкаста, спасибо вам! Очень интересно! Всегда с нетерпением жду новых выпусков!

Я слушаю подкаст в машине и со мной едет 3 собаки. Так вот на звук, когда птенцы просят еду, мой лабрадор стал искать птенцов там, где в машине колонки 😆

"ИИ будет дезинформировать нас, делать нас глупее.. в общем, забирать нашу работу" ахххахаха :) Отличный подкаст, жду следующего выпуска!

Спасибо за выпуск, очень интересно!

Кто-то публикует в RU-vid информационный мусор - 1 мл просмотров через час Выходит новый выпуск Голого Землекопа - 1 тысяча просмотров и 50 лайков Куда катится мир????

Когда был задан вопрос «Ничего не напоминает?» Я сразу вспомнила гипертрофированные фигуры персонажей игр и девушек, которые увлеклись пластической хирургией. Получается это тоже супер стимул!

Спасибо за новый выпуск, невероятно увлекательно! Миллиона просмотра вам!

Ожидание: мы поймем как работает мозг, какие стимулы взламывают мозг и как можно его лечить. Реальность: AI overlords делают mind control которому нельзя противиться.

Новая инфа от Колмановского - естественный суперстимул!))

Спасибо за выпуск ! Было очень интересно , а после прослушивания стало очень страшно 😂

Кстати нашёл для этих супер стимулов плохое, но логичное применение в условиях нынешних или более поздних реалий: создание рекламы с изображениями/словами триггерами, чтобы мы лучше или хуже на неё реагировали

Илья, с большим удовольствием слушаю Ваши лекции. Чрезвычайно интересно. Благодаря таким, как Вы обозревателям, понимаешь что движет людьми

Круто когда есть много интересной и познавательной своременно-изученной информации . Всё время открываются новые горизонты

Спасибо за информацию и эмоции 😊

Спасибо большое за вашу работу ❤❤❤❤

Спасибо за интересный подкаст! Искусственный интеллект вообще тема очень пугающая в силу быстрого развития и неконтролируемости, которые будут приводить к неприятным последствиям во многих сферах (одна тема авторских прав чего стоит...), особенно пугает в силу того что правовое регулирование, да и ничто другое, за ним совершенно не успевает. Вот бы научная этика так ИИ тормозила, как она тормозит многие медицинские исследования, но это уже невозможно. Скучаю по тем временам пару лет назад, когда про нейросети и ИИ слышали в основном в контексте медицины и науки, вроде того что они позволяли по снимкам рак диагностировать, а теперь ИИ на каждом углу и далеко не только в оптимичтичном свете...

Спасибо за выпуск ❤

Оранжевый глаз . Оранжевый глаз из-под сизого века над сотней железных ресничек-антенн. Закат так похож на обзор человека, который блуждает меж тряпок и стен. Он смотрит на стёкла, кирпичные джунгли, на фары, дороги, мосты, катера, на люд, что разбросан, как мелкие угли, какие слегка оживляют ветра. Дивится природе, старинным аллеям, как кто-то в кого-то любовно проник, как кто-то в постели угрюмо болеет, как кто-то, ширнувшись иль выпив, поник. Чуть алое солнце взирает на вечер, на чьи-то объятья у окон без штор, балконный бардак, где коробки и вещи, на чей-то неслышимый им разговор. Мутнеющим оком циклоп всё обзорит, внимая картинкам сего городка. Везде замечая добро и раздоры, как рвётся собака из рук, с поводка. Знакомится с новым и старое помнит. Не может помочь, хоть страдает народ. Шпионит за судьбами, тюлями комнат, за кровлями, створами рам и ворот. Но взор апельсиновый чуть багровеет, уже остывает зрачок и кайма. Пришествием ночи и сумрака веет, явлением серо-большого бельма...

Вряд-ли Сапольски сказал то, что за него озвучили. Недавно в видео-интервью он сказал, что не следит за новостями и не будет обсуждать политику.

Страшно, интересно, необходимо знать. Спасибо.

Спасибо! 🥰

Отличный выпуск!

Ребята, кккойто афигеный выпуск!

Илья и Роберт❤️

ученые приносят все новые и новые плоды.. А применения все так же банальны, и страхи при этом не просто стары, но еще и банальны. Начиная с содержания библии а наверное и с дописьменных времен, и кончая телевизером. Уж обманывали обманывали. А в конце - прекрасный щелчек оптимизма. Спасибо.

Боже мой, это лучший кроссовер!!! Спасибо!

А вы читали рассказ "Иная темнота"? Ощущение, что как раз описанными методами можно создать оружие, которое там описано. Страшновато 😱

Очень скучал по Вашему подкасту 😊 огромное спасибо

А может, бонусные выпуски и эксклюзивные подкасты- тоже гиперстимулы?

Обожаю ваши выпуски и ваш голос, Илья! Очень успокаивает)) А за интервью с Сапольски вообще отдельный респект🙌

Благодарю вас, в том числе и за плохие новости.

спасибо большое команде! Очень интересный выпуск. И страшный... Я всегда была адептом новых цифровых технологий и до сих пор мало задумывалась о том, сколько негатива может это принести, не считая потери рабочих мест. А после прослушивания выпуска реальность оказалась куда суровее. Ведь и правда сейчас уже не веришь (или мало веришь) контенту вокруг, потому что подменять реальность цифровой реальностью нейронки уже умеют. Даже выписала себе интересный поинт о том, что "мы стали умнее, потому что научились лгать".

Искренне надеюсь что эти исследования помогут развить мозг моего сына аутиста..

Спасибо невероятно интересно ❤

спасибо, интересно

На девятой минуте я подумала, что они сложным способом изучают что такое троллинг...

Выпуск 🔥

Снова появилась надежда, что меня сейчас отключат от войны и поздравят с успешным прохождением эксперимента😂😂😂 что всё это было не на самом деле и я могу идти домой

Мне уже давно стало казаться, что общество, так называемый "наш мир" построен на полном обмане, самообмане, иллюзиях. И это все со временем только увеличивается. Как карточный домик, под которым нет опор, а есть иллюзия опор

Спасибо

А можете дать ссылку на исследование? Не нашел его, к сожалению. И сами слова, которые были определены как суперстимулирующие, можете их опубликовать, чтобы каждый мог провести собственный эксперимент и убедиться, что это работает?

Занимательно, мерси боку 😉🥰😊😂

Интересный подкаст, который оставляет осадочек. Сапольский в курсе, что вы монетизируете интервью с ним? Понятно, что кушать хочется всем, но такие вещи - моветон.

Не исключено, что рифмованные ритмичные фразы - тоже суперстимулы

Да уж, суперстимулы - рискованная штука) Напомнило: "На последнем этапе планетарной трагедии, роботы проявили страшное коварство. Они создали ЗОВ. Такое жуткое чарующее сочетание звуков, услышав которое, даже самые сильные теряли волю и …” ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-e5o2ANZNVcM.html :)

Представляю рекламу будущего, политическую агитацию будущего, а если ии все же решит захватить землю, возможно ему не придется создавать терминаторов, он просто убедит нас самовыпилиться

Даже страшно думать, что будет следующим этапом подобных исследований. Это же прямой способ заставить действовать так как нужно манипулятору...хорошо, если в благих целях, но так не бывает

Не думаю, что все так плохо. Даже подвергаясь сверхстимулам в конечном итоге мы к ним привыкнем. Я рос в 90е и помню переход от полного отсутствия рекламы к красивым и красочным роликам. Поначалу это выглядит очень необычно, интересно, красочно, стимулирует нервную систему и реально тянет купить. А потом просто привыкаешь и перестаешь обращать внимание.

интересно, излишне сильные эмоции, как правило негативные, которые иногда вызывает работа с GPT это уникальное явление или нет, и кто-нибудь уже исследовал эту грань ИИ. Я имею в виду бешенство которое возникает от непредсказуемо плохих результатов и радость, когда ИИ таки родил что-то реально полезное

Суперстимулы похожи на супер вкусную или супер приправленную еду, после которой обычный рис или картошка кажутся невкусными, пресными...

Ох, я каждый раз, обращая внимание на новости об искусственном интеллекте, задаюсь вопросом "Зачем вы его обучаете? Нам же конец!"😢

А если гиперстимулы для разных групп людей разные?

А можно прочесть эти 240 фраз? Интересно проверить свои догадки

На максимальных оборотах все быстро перегорает или клинит. Нужна золотая середина..

А можно нейросети будут стимулировать наш мозг что бы он потреблял больше углеводов и мы худели?

Ну и где можно послушать єти суперстимули?

❤❤❤❤❤❤❤❤❤

Чайка по имени Роберт Сапольски

По вопросам ИИ стоит послушать Элизера Юдковского. Но это только моё мнение и я могу быть не прав....

Пропаганда усиленная в разы это страшно. Нацисты, это такой яркий страшный образ, которым нас всех пугали в детстве и он нас триггерит. Пришла в голову оптимистичная мысль, что ведь возможно теоретически развернуть супер стимулы в сторону любви. Помните, как в «Парфюмере» Зюскинда?

🎉👏🔥

Вы высказали мысль, что обман сделал нас умными. Это лично ваша идея или ее обсуждают в научном сообществе? Мне интересно, поскольку, люблю правду и считаю, что с ней проще жить и больше возможностей для творчества. Ложь, конечно, заставляет придумывать невозможное. Нужно и то и другое. 😊

Дмитрий Глуховский - Пост

Почему Сапольски думает, что в России все считают всех украинцев нацистами? Я вокруг себя ни одного такого человека не знаю. А потому что пропаганда, к сожалению, и в его умной голове. Просто она с другой стороны..

NDT тот самый театр который сделал спектакль?

Очень странно про кокаин, что в тысячу раз, потому что относительно других веществ которые воздействуют на дофаминовую систему кокаин очень преувеличенный слабый и киношный. Но вообще сами числа зависят от уровня передозировки и не очень их так называть вне контекста. "Яркость" и "Чернобелость" это про общую силу передачи и глушения сигнала от нейрона к нейрону, то есть про силу восприятия буквально. Психоделики, трогающие 5ht2 и тд увеличивают "яркость" наипрямейшим образом до того, что активация нейросетей не просто усиливается, а аж сильно "просвечивает" на другие нейросети, до которых доходить не должно. Ну а один из эффектов дофамина тоже про силу сигнала от нейрона к нейрону, так что он эту часть про яркость задевает, но довольно таки несильно . Конкретно дофамин что бы было лучше понятно дает яркость именно в смысле вознаграждения и предвкушение. Я имею в виду это не яркость, но наше хорошо и плохо это вознаграждения или его отсутствия. Так вот можно сказать что серьезные передозы дофамина усиливают конкретно силу самого вознаграждения, этим усиливают хорошо, ну что и описывается как эйфория. Но при этом если соотношение по нейромедиаторам такое, что дофамина оч много а сератонина довольно мало - никакой эйфории не будет, потому что мозг будет усилен по всему, а шумы нужно глушить через 5ht-1 что бы это являлось эйфорией в том смысле что нужно заебы выключить, и призамедлить миндалину. И вообще сератонин с его глушением буквально позволяет управлять фокусом делая "gater" автозаглушение достаточно тихих сигналов , ну сдвгшникам все еще не сильно позволяет (как можно заметить по этому тексту) Сама яркость восприятия и сила стимула хоть и повязаны, но это довольно таки разные параметры нейросетки. Дофаминовый откат если достаточно силен, то он не только "антиэйфория", но и может достаточно сильно глушить сигналы, понижая яркость восприятия. Но при этом надо понимать, что это не основа, но кореллирует. Реально можно заметить что депрессия кореллирует с уровнем всей сенсорики буквально делая тусклее/ярче все, но лишь кореллирует Ну и а по поводу все становится суперстимулом от дофамина, нуу в общем и целом сами соотношения стимулов остаются такими же примерно. Но мозг всегда выбирает как двигаться из альтернатив по уровню вознаграждения и затрат. Ну и поднятый уровень предвкушения естественно повышает импульсивность (делает все суперстимулом в краткосрочке), ну в общем и целом для нейросетки падают веса затратности действий и поднимаются веса вознаграждений с действий. Ну и уровень предвкушения растет не только от самого дофамина, но и от ожидания, что потенциальная деятельность будет кайфовее именно потому что нейросетка знает, что она употребила, но пропорции я не особо отрефлексировал PS меня очень удивляет, что большинство нейроученых и популяризаторов будучи очень любопытными даже не проверяют сами с чем имеют дело, зная столько интересного об этом, говоря казалось бы о мозге и имея у себя свой экземпляр мозга, которым, над которым можно было бы очень неслабо поэксперементировать и порекфлексировать над эмоциями чувствами сигналами мыслями и остальной механикой мозга. Можно действительно неплохо прорефлексировать и классифицровать в моменте и после отдельные механизмы могза делая предельные, но безопасные усиления и ослабления конкретных параметров в нейросетке по отдельности. Тем более учитывая, что одно из самых важных влияний некоторых из этих малекул и состоит в диком усилении рефлексии. То что обычно глушится мозгом как шумы из лени для экономии энергии, можно перестать глушить. Просто банально выключить режим энергосбережения, это и будет проявляться так что мозг будет обрабатывать все что может, а не только необходимое, а побочка будет в искажении, потому что это вот именно что овердрайв на сигналы, буквально в музкальном гитарном понимании) . А кокаин овердрайв на стимулы. Искажение происходит потому же почему и с гитарным сигналом, сильный сигнал упирается в пики, слабый усиливается, а так же появляются фидбэк лупы, электрогитара может заводиться будучи рядом с комбиком, и какие-то гармоники могут заводиться сильнее других в предел. Ну и по другим причинам, сетка то сложная. Фидбэк лупы вроде как создают фракталы в сенсорике и в мыслях, тем что грубо говоря за время одного цикла активации нейросети в нее же прилетает активация еще несколько раз из других входов. Это вроде как синестезии только отдача в ту же нейросетку, а не в другой отдел. От этого же остаются следы (визуальные, звуковые, мыслительные и тд) предидущих активаций, которые еще гаснут по лупу, которые вмешиваются в текущие активации и буквально можно визуально наблюдать веерный след проведя рукой, буквально видя анимацию того как в мозге предидущие кадры ходят по лупу одновременно с текущим. Со стимулами у кокаиновых тоже можно заметить подобные эффекты, когда человек мечется по суперстимулам глюча туда сюда. Любое знание превращаясь из теоретического в практическое обретает намного больше глубины вроде как

Не уверен, что автор читает комменты, но все же возражу... Я не услышал никаких доказательств имеено стимулирующего действия "суперстимулов". Биохомическая активация зрительных или слуховых отделов может свидетельствовать как о стимулирующем, так и о тормозящем воздействии раздражителя. Одной из главнейших функций коры является, как раз, торможение безусловных и условных реакций. Возбуждение групп нейронов, фиксируемое по потреблению глюкозы или по электропотенциалу, может в равной степени свидетельствовать о "самозащите" мозга от неприемлемой информации.

можно быть очень недурным агрегатором информации, но думать это не научит. то есть человек сам выдает на полчаса про дофамин и кокаин, а вывод делает, что суперстимулы - это хорошо. ПЦ

Ілля, ви такий ахуєнний тіп.❤

Всех участников данного подкаста уважаю и восхищаюсь, особенно Илью ) , но зачем в конце все испортили кейсами с политикой !!!?!??! Люди, которые говорят про легкость манипуляции человеческим сознанием в ключе угрозы коварного использования LLM в кейсе, который по структуре сам по себе полит пропаганда. А звучит этот кейс от человека, действия которого осложнены влиянием веса авторитета в научной деятельности (не политики). Тут появляется когнитивный диссонанс и дальше воспринимать информацию не дает мысль (самая невероятная как анонс тем этого выпуска) , а что если весь этот подкаст галлюцинации LLM модели, которая уже работает и на самом деле ее цель мягко воздействовать пропагандой на конкретный сегмент аудитории, на пытливые умы и их восприятие с подавленным критическим мышлением под воздействием научного интереса, которые тоже имеют влияние на другие слои общества за счет своих интеллектуальных преимуществ. Для меня, как человека открытого и любопытного, горькое послевкусие и сожаление оставляет этот инфо продукт от просветителей около научного сообщества. Подписчики берегите центры своего критического мышления ни смотря и слушая ни на что и кого (LLM пока еще его не заменила). Моя рефлексия и комментарии это моя личная ответственность. На истину не претендую.

.. В 1970-х годах Бендлер и Гриндер создали Нейро-Лингвистическое Программирование. Так вот, один из разделов НЛП - это субмодальности, характеристики визуальных, аудиальных и кинестетических данных, которые кодируют эмоциональную реакцию человека на те, либо иные типы данных, либо их их композицию. Через 50 лет мы заново переоткрываем то, что в самом начале отвергли, объявляю лженаукой..

Не пользуюсь социальными сетями 😂😂! Не будь рабом удали соц сети

О :^)

Написано "И сразу второй выпуск! Но сначала послушайте первый, потому что они связаны между собой.". А первый - это какой? Непонятно же

Илья невероятный оптимист по отношению к ИИ, но натура человеческая (я о враждебности) заставляет меня ее опасаться. Как сказал Сапольски: научит кремлевскую пропаганду лучше еще врать

Ура мы открыли маркетинг 😂

Деньги разделили людей на богатых и бедных. ИИ разделит (или усилит разделение?) на умных и глупых. Да?

В ХХ веке был установлен маркёр, отличающий ,,науку варваров,, от ,,цивилизованной науки,,. Не люблю dirty science.

Цифровой наркотик

Вы делаете классную вещь - популяризируете науку... Но делаете это крайне неприлично и невежливо - без ссылки на оригинал.

Huinya hyinievaya

Продюсерка- бл... даже слова такого нет

Настолько у них свободная страна, что про свою пропаганду молчит в тряпочку, когда из-за пробирки умерло столько народу. О, боже, Сапольски разочаровывает все больше

.. Вопрос к автору: а для каких целей Вам нужен мозг, работающий на максимальных оборотах? Вы считаете себя готовым к тому, что Ваш мозг заработает в двое мощнее.. прямо сейчас.. и потом ещё раз в двое мощнее прежнего.. прямо сейчас!.. ;-)

На месте учёных, я бы не рассуждал о том, чего они не испытывали. Сапольский вообще генерирует очень много спорных предположений, которые все больше погружают в концептуальную иллюзию.

Уничтожить весь подкаст одним словом продюсерка

Вот вам пример как хакнуть Сапольского и монетизировать чужой интеллектуальный труд. Круто, чё)

Не в тему прозвучало о пропаганде

Сапольски, конечно, голова! Но иногда совсем пустая... Такое впечатление, что он жертва собственных знаний.

Сапольского уже тысячу раз опровергнули. Куда он ещё лезет 🤦‍♂️

"Если ИИ научит работать пропаганду Кремля еще лучше , то это будет довольно чудовищно!" (с) Р. Сапольски Значит ли это , что если ИИ научит работать пропаганду США , или Израиля, или Украины , или Польши , или Латвии , то это будет , просто, замечательно для всего человечества ?

Н-да, блогер выдает старые и очень старые исследования, манипулируя малограмотными «самцами корюшки» . Прочитайте хотя бы про Нейролингвистическое программирование. А у меня это фиглярство пока что вызвало стойкий рвотный рефлекс от этого псевдонаучного подкаста

Извините, но просить деньги за интервью с Робертом Сапольски это жлобство.

А какую пропаганду об Украине слушал Сапольски? Откуда он черпал информацию о событиях в Украине 2014 года и дальше? Наверное, кроме “правильной” американской пропаганды он больше ничего не видит и не слушает.

Вообще ни о чём