Сверло Р18 против всех. Миф развеян! 

Р6м5к5 думаю лучше,чем просто р6м5.

ГЛАВНЫЙ НЕДОСТАТОК СОВРЕМЕННЫХ СВЁРЛ СЛИШКОМ ЗАКРУЧЕННАЯ СПИРАЛЬ ИЛИ ШАГ ЭТИ СВЕРЛА МЕНЕЕ ЖЁСТКИЕ ОНИ РАСКРУЧИВАЮТСЯ ПРИ СВЕРЛЕНИИ В РЕЗУЛЬТАТЕ УВЕЛИЧИВАЮТСЯ В ДИАМЕТРЕ ЗАКЛИНИВАЮТ И ЛОМАЮТСЯ ОНИ НЕ ГОДЯТСЯ ДЛЯ ГЛУБОКОГО СВЕРЛЕНИЯ К ТОМУ ЖЕ ПЛОХО ВЫВОДЯТ СТРУЖКУ

По личному опыту... Если не вдаваться в нюансы, то почти любым инструментом можно обрабатывать почти любые материалы. Для этих целей надо подбирать правильные режимы резания и технологию охлаждения. Просто на выходе мы можем получить либо низкое качество геометрии и/или поверхности обрабатываемой детали, либо чрезмерно низкую производительность самого инструмента.

@@user-ow6eu1dj1v , Р9К5.

​@@user-ow6eu1dj1vКакой ты умный ,или хочешь им быть ?

я та же хуйня

4:27

@@jenix102 подтверждаю! по тому как достались оружейные сверла Р6М5К5 6.4мм L=240

Можно и р6 м 5 в обычной стали 45 просверлить 1000 отверстий толщиной 50 мм если хорошо заточить а про р 18 я вообще молчу

Вы ими просверлите жаропрочный никелевый сплав хн35 вт. Вот тогда будет понятно качество на самом деле

​​@@jenix102р6м5 прочнее р18)) ну ну )) Повеселили старика ))

@@jenix102 гугл в помощь вам , юноша ) а я сужу об таких вещах с позиции 38 летнего стажа мехобработки ))

так понятно, была разная длина редущих кромок, он поправил, это и дети знают.

В далеком 1988 году я работал на Чебоксарском электроаппаратном заводе (ЧЭАЗ). В то время, из-за нехватки рабочих, нас, ИТР из отделов, отправляли в цеха на помощь, чтобы выполнить план производства. Меня поставили на полуавтоматический металлообрабатывающий станок карусельного типа. Моя задача заключалась в проверке отверстий в деталях с помощью калибра. Вот как развивались вехи в моем рассказе: 1. Вступление: - Введение в ситуацию работы на ЧЭАЗе и отправку ИТР в цеха на помощь. - Упоминание о моем назначении на полуавтоматический станок. 2. Конфликт: - Появление первого брачного изделия, когда непроходной калибр не проходит через отверстие. - Установление проблемы и необходимости ее решения. 3. Развитие сюжета: - Мастер с большим опытом замечает проблему и решает ее, заточив сверло по-другому. - Внедрение нового метода проверки отверстий, который позволяет избежать брака. 4. Кульминация: - Благодаря новому методу проверки, весь рабочий день проходит без брака. - Успех нового подхода подчеркивается и запоминается. 5. Разрешение: - Этот эпизод запоминается мной и однажды пригодился в будущем. - Завершение рассказа с указанием на положительный и полезный опыт. Этот рассказ иллюстрирует, как вехи драматургии могут быть применены в повествовании о реальных событиях. Он включает в себя введение, конфликт, развитие сюжета, кульминацию и разрешение, что помогает структурировать и удерживать интерес читателя.

​@@user-kd3uo8ze5b От этого диаметр отверстия поменялся😂😂😂😂

​@user-bw5wi5wn2❤ц км.n

Я так и сделаю. Сейчас готовлю этот проект.

Согласен с предложением. Нужна своя заточка. Заводской заточки хватает на несколько отверстий. Хорошо бы попробовать вариант дополнительной заточки края пера, градусов на 90-100. Чтобы линия режущей кромки была не прямой, а ломанной. И как было выше сказано, "режешь перемычку". В итоге, такая заточка была бы "трехлинейной". Так же, не помешает, "ступенька" в тыльной части, - "затыловка". Ну, и, отдельная история с притуплением режущей кромки. Лайк и подписка.

Ещё желательно биение патрона убрать, на 15:40 хорошо видно.

Состояние режущей кромки и точность отверстия главные параметры, скорость сверления думаю в большей степени второстепенный, так как зависит от заточки, согласен со Снаряд Абрамович что всем свёрлам одну заточку дополню на хорошем заточном станке чтоб исключить человеческий фактор

Привет, я про HSS Co. Что скажешь?

о что крутого ? биение патрона в 2 мм ? или что ?

@@moscow_good_news как смог же) Главное старался

надо ещё и уметь сверлить, а это не так просто как кажется: это и обороты и подача

@@user-zy5td4xh2b Ну, это любой токарь знает)

Всё верно, новые свёрла токарь сразу перетачивает, заводская заточка не используется, можно деталь запороть.

Все верно - новое сверло сразу перетачиваю и середину сужаю.

​@@user-zy5td4xh2bсверлят так-то не только и не столько на токарных станках...

Р18 лучшая сталь для свёрл и плашек. В СССР Р18 поставлял Китай, но в 60 годах поссорились и поставки прекратились. Появились плашки и сверла из сталей ХС, 6Р5-никакого сравнения сР18иР9. А всё дело в вольфрама, мало его было у нас.

Что ты сверлишь в автосевисе??? Пивные банки, что бы пиво налить??? Сказал бы уж, что работаешь сверловщиком в РММ- серьёзней было бы.

@@user-jq8qb4jz7b рено же чинит😂😂😂 пилят сверлят сваривают... может жестянку делают... это уже не автослесарь а железодео😂

@@user-jq8qb4jz7b а ты попробуй когда нибудь хотя-бы колёсный болт просверли, если не знаешь специфики работы лучше помолчи чтоб глупым не казаться, в автосервисы много всего приезжает, с разными проблемами, частенько с разными заломами и не только, так что сверлить резать и варить приходится много. Твердосплава там тоже много попадается, так как чаще всего заломы происходят с болтами подвески, а в подвеске болты чаще всего не самого низкого качества.

@@user-jq8qb4jz7b ненадо чмырить ничью профессию! У этого автослесаря может быть в десятки раз больше опыта,чем у др.специалиста с более высокой квалификацией!

Качество заточки тоже влияет на то как долго сверло будет резать.

@@tundra-plz да, но только после рук сверловщика и качества (как и состояния) метала сверла в целом, к примеру когда на заводе кто-то из новеньких приносит темнофиолетовое сверло со словами "Сань, заточи, говорят - ты умееш" обычно отшучиваюсь "если тебе прикуривать, то зачем точить?"

@@user-iu2hp8lu3z Новеньких)) У нас в цеху ,работает слесарь 6 разряда ! А затачивать свёрла, так и не научился!

Сейчас каждый умеет в фотошоп, и сами фотики очень доступные :)

Это очень вкусно разбавило железные исследования само по себе, а то сам заморачивался - это понятно стало по второй фотографии, на уровне:"Да ну нафиг, не может быть... 😲" Приятно! Подкупило!! Подписался!!! 😀

Я тоже был удивлён подумал фото с Дюймовочкой какая-то реклама бренда или из какого-то календаря

я думаю у автора профессиональное увлечение фото съёмкой, обработкой фотографиями, а еще слесарное хобби....)

У меня широкий круг интересов 🤣🤣🤣

Я работал слесарем- инструментальщиком спту был на сверловке и на нарезке резьбы в ножевых сталях изготавливали штампы и др., конечно с р18 те которые еще с войны нет равных по твердости, за исключением победита.

Эти сверла я берег и берегу до сих пор, всегда лежат на резине. Метчики затачивал от руки, удачные и самые твердые хранил и держал отдельно от остальных использывал только в особо точных и капризных деталях.

Там на фото видно что сверло подпалили при заточке, может оно и норм, с учётом того, что сверло для алюминия

Причём тут справится станок токарный или нет. Станок справится, силы много, а сверло? Сверло сломается и деталь выкидывай. Надо правильно затачивать, а не давить. СОЖ и т. д. Марка обр. стали. Я одним сверлом сверлю всё, а где взять другое? Развалили всё, хотят ещё что-то....

Фирма гюринг вовремя вел. Отеч. Войне производил газакамеры. А 1988-году купил лампу на керосине а лампа файансовая 500ват. Служил долго похоронил 7-китайцев и 5-иранских аналогов . жаль что стошили из гаража !

А после 100 отверстий останутся только р6м5к5.😂В любом справочнике будет написано, что р6м5к5 будет в 3 раза прочнее чем р18, а р6м5 только в 1,5 раза прочнее, чем р18. Так что останутся свёрла из р6м5к5 с кобальтом😂 жаропрочные.

Да уж, подготовка жесточайшая. Фильмы снимает реально. Такие передачи надо на телевидение продавать

Ещё бы о качестве заточки позаботился тогда бы было супер.

Зачем? Он серийные свëрла проверял, такие как они есть, если бы он их затачивал- перетачивал, то в чëм был бы смысл ролика???

@@user-eb2ph3lh9x смысл был бы хотя бы в качестве сталей и стоило бы включить момент с заточенными свëрлами чтобы исключить погрешность на заточке.

Р18 сталь использовала Германия в 30 годах ещё и лучше стали нет.

р6м5 это и есть hss это одно и тоже

@@ko4evNIK75 это правда, High Speed Steel (ака быстрорез - группа инструментальной легированной стали) если имеешь в виду именно аналог р6м5 то обычно там указывают доп. индекс и марку (у каждого производителя свой каталог),а те сверла, с которыми большинство сталкивается именно с маркой HSS и HSS-G (обычная термичка и шлифованная) - они очень сильно уступают по красностойкости нашим.

Согласен. Очень важна подача и обороты. Даже важнее усилия может быть

@@ko4evNIK75 р6 м 5...это замена р18...

не, ты не прав. не прав при том на 100 %

@@user-kd3uo8ze5b а что надо сравнивать? сказать что не прав это ничего не значит, каково твое предложение?

Да, не хватает тестов на глубину и ресурсного

BSHTV, такая же фигня (в хорошем смысле этого слова) :)

Позитив высказывают те для кого правильная заправка серла высшая математика.

Под заправкой, вы понимаете заточку?

@@kak_smog Я не понимаю, сверла не затачивают, а заправляют,єто пролфессиональній сленг.

Я не являюсь профессиональным заточником сверл и этот сленг мне чужд. Я хоббист и блогер :)

Ой, да ладно, их уже 20 лет затачивают, а не заправляют. Ещё давай окать начнём.

Сам проводил заточку сверле6ие зависит от заточки

Не дюймовочек, а дюймовочки, она одна там, а .....чек это когда много или разные.

Парня так распирает, что у него тёлка есть, аж тянет похвастаться. :) Ну, молодец, чё. Мы за тебя рады. Всё лучше, чем если б ты фото друга выкладывал. 😊😊

Спасибо. Это наиболее сложное и трудоемкое видео из всего что я делал. По неопытности целый месяц ушёл. Немного поднаторею и будет быстрее.

@@kak_smog Да, тропа проложена, дальше будет проще и быстрее.

Канал скоро будет в топах, я так думаю!

Dixi, umt, zcc, Mitsubishi, walter, kennametal, arno, iscar, Sandvik, фирмы для сравнения, есть ещё метод спекания при изготовление инструмента как hss так и твёрдого сплава.

Согласен.

У него и подписчиков миллионы. Придёт и моё время :)

@@kak_smog главное не влипни в Доктора!

@@kak_smog Ну только в клоуна не превращайся как полулях.

Полулях богатый человек. Киркоров, Воля, Нагиев - тоже все клоуны. И что?

ALee Dozer. Петушки к петушкам, - гребешки к гребешкам... Так регулирует процессы сама природа.

Никогда не сверлил с заводской заточкой. Получая со склада сразу перетачивал. Подрезал перемычку и скруглял углы режущих кромок. Причём всё это описывалось в любом справочнике токаря, но почему на завде так не делали? В конце 80-х правда стали поступать свёрла с подрезаной перемычкой уже с завода. Иногда и со срезаными углами режущих кромок.

@Костя А согласен.

Самый верный коммент

Как пришел на участок пацаном, первое, чему старые токаря стали учить, так это точить свёрла. Они умели всё: точить под любой материал, уменьшать перемычку, у больших диаметров фаски снимать. Даже какая стружка пойдет: иногда нужно, чтобы сама обламывалась, а не наматывалась на сверло. Смещая центр перемычки, можно маленьким сверлом сверлить большие отверстия. Это искусство, которое дается с годами. Смешно читать коменты, что перетачивать сверла - удел лошар. Заточить правильно сверло, резец у толкового рабочего обычное дело.

@@user-GurVylynPukis я не сказал бы что искусство точить свёрла даётся с годами.Освоил эту науку за полгода.Основное в том кем ты работаешь. У токаря сверло стоит неподвижно и ты видишь как оно входит в деталь и видно какую грань подточить.На сверлильном вращается сверло и определить как подточить сверло уже не просто.Я стал работать токарем и точить свёрла ( нормально) научился за полгода, а за след. полгода для меня этой проблемы уже не стало.Вот уже 29 лет не токарю а свёрла точу легко даже иногда за деньги.Самое главное чтобы был интерес ну и голова не для шапки.

И с подобранными режимами резания, включая подачу, по возможности учитывая рекомендации производителя

и рядом баночку с водой(еси дома, во дворе.).простой советский токарь

@@vlad4079 чего? Перемычка ничего не режет.

@@vlad4079 Обрабо́тка ре́занием - обработка, заключающаяся в образовании новых поверхностей отделением поверхностных слоёв материала с образованием стружки. Осуществляется путём снятия стружки режущим инструментом (резцом, фрезой и пр.). Как ты себе представляешь резание кромкой с углом 120 градусов?

@@vlad4079 Фрезеровщиком работаю.

именно по этому они ушли в историю, шикарная логика)

@@klijasd ушли в историю заводы, которые их изготавливали.

советские из разной стали были, так что не всегда это понять

@@Centner1985 то есть вы говорите про конкретно новые свёрла купленые на барахолке ? мне не понятно зачем это делать если могу купить современное в магазине в любом количестве перед переписок с хрен пойми каким продавцом и оплаты доставки

@@TheKelikat нынешнему молодому долбоебизму это не понять, это наука!

@@user-cxv Как насчет здравой критики, обоснованной, а не просто похвалы от диванных станочников которые сверла только в магазине видели.

Пишем комменты длиной более шести слов, продвигаем качественный контент в топ👍 Основательный подход, интересная подача. Успехов автору✌

@@user-cxv Тут и показано что дорогое сверло на макросьемке не затупилось. Апрофессиональные сверла как и советские на заводе и не затачивают им задают только начальный угол, а дальше если профессиональное сверло то и работать им будет человек который понимает что под каждую задачу необходима своя заточка. А от того что вы поставите в свой шуруповерт сверло хоть за 2 бакса хоть за 200 баксов вы разницы и не почуствуете пока не научитесь их точить и не на тех говно станках что продают китайцы а руками на нождаке..

Автор не в теме происходящего, наговорил вам глупостей а вы ушки и развесили)))

Потому что делает необдуманные заявления, как например сверла были в СССР в большом количестве потому что рабочие почти ничего не получали на зарплату. При обсуждении сверл обсуждал бы сверла.

Спасибо Александр! Я очень польщён. :)

@@kak_smog это реально топ! К концу выводов уже хотел выключить, но увидел как это было снято и просто офигел! Я думал девушка - это просто подходящая картинка из инета! И макросьёмка - топ! Короче моё почтение!

Спасибо!

Жалко то что мало кто понимает это.

@@UNNAMEBK коменты про качество ролика и про подготовленого ведущего. А про свёрла видимо народ не в теме.

Вы правы, но! Видео о том что пользователь получит так сказать с коробки, не все замороченные извращенцы кинутся точить магазинные сверла.

@@user-qt5pt7rd2k 😀. Они обычно ко мне бегут. С посиневшими и даже подплавленными свёрлами. Порой охапками приносят. А видео действительно отличное. Автор профи!

@@user-qt5pt7rd2k Не соглашусь. Тут ведь контекст есть, "легендарная" Р18 с массовой верой в её "мистические" свойства.

Как мне сделать "слесарную внешность"? 🤣🤣🤣 Типа, пожилой, чуть бухой, в нестираной робе и много мата? 🤣

Ах каким он парнем был. Он бороду ростил и девчонку он на бочку посадил.

@@user-ul9qe9sl9c КАК СМОГ )))

@@mot.monster как смог так и посадил

Для обработки термо улучшенной стали свои марки сплава, не всё подходит. А самое смешное ,что у нас пластины которые отлично работают до 60 HRC ,на сыром металле не стоят.

Сплавы инструмента/пластин сандвика да и Вальтера к примеру тоже делают под свои стали, к примеру знаю что для обработки вт22 делали НИОКР что бы понять какой сплав лучше подходит (это все из серии ВПО и ВСО)

Видел это печальное зрелище...

А как же сейчас сверла под их брендом продают. Видео с завода на их сайте как они фрезы делают там

Р18 это китай

Советский союз развалили. И построили торговый центр. (Базарчик).

Тоже самое и с новосибирским инструментальным...

Вы дядя что то путаете. Чем более вязкий метал, тем более острый угол, почитайте книжку: Панов "Обработка металла резаньем". Тот же хагринг с острой заточкой, показал самый худший результат в данном ролике. Т.к. заточен под цвет мет.

@@Alxumuk3D Ну. Он так и говорит! Чё не так-то?

@@JohnSmith-hx9qh откройте книжку, на которую ссылаюсь, согласно нее, страница 280: Обычная сталь : 118° Коррозионностойкие: 125° Жаропрочные : 140° В ролике, автор все правильно говорит.

@@Alxumuk3D "Чем более вязкий метал, тем более острый угол" - это и ежу ясно. Но Павел Макаров об этом и говорит! В чём крамола-то?

@@JohnSmith-hx9qh говорит сталь нужно обрабатывать 140°, но в книгах и на практике затачивают 118°

Саныч дело говорит!

зачем? заточка не менее важна, чем материал. Конечный покупатель не будет ничего перетачивать, если он не профи по заточке и у него нет спец. станков. А если это есть - ему такой обзор не особо нужен.

Вот я и предлагаю провести дополнительный тест с теми же свёрлами, но перезаточеными. Любопытно было бы взглянуть на результат.

Сергей Александрович. Авторитетом наверное себя считаешь в этом вопросе, да? 🙄

@@user-kr5tz2qx8q Конечно, нет проблем! Отправь ему станок для этих дел, а мы тут лежа на диванах, будем зырить что у вас там получилось, попивая пивко и почесывая брюхо!

Согласен... Это просто идиотизм ... Расскажите ему про нутрометры лучше ...

Некорректное сравнение...

Я тоже не представляю как можно измерить диаметр отверстия 10 мм микрометром, очень хочу на это посмотреть.

Да, даже микрометром, отверстие на 10, тем более, из под сверла, задачка интересная)

Вообще-то существуют , так называемые , обратные микрометры .

и комментаторов.....😷

Над Эдемом. Нет, не будет. Рукажопам это не интересно, да и сложно это для них, у них такие кумиры как Полулях и ему подобные.

@@HDDopler ну честно говоря тут видео настолько замороченное, что его даже с эстетической точки зрения приятно смотреть. Позвать на съёмки модель чисто ради пары картинок - это прямо сильно (я думал простой фотошоп с картинкой из интернета). И просмотров немало для подобного контента! Хотя да, Полуляха переплюнуть сложно... У лайфхакеров миллионы просмотров...

Качественное и продуманное - абсолютно согласен. Но к сожалению меня, как монтажника интересует многократное сверление руками, а не сверление в идеальных условиях. И заточка на простом наждаке, а не заводская. И конечно меня интересует покупка того самого китайского сверла. Т.е. нет смысла тестировать то, что я не могу купить. Но тест очень крутой. И конечно все хотелки всех не удовлетворить! Посмотрим его тесты на износостойкость!

@@user-ot1rc9xw4w 😘

Философ забыл добавить; и 4 века зарабатывай на жизнь и учёбу... 😀