Ребята, спасибо вам огромное. Купил Dali Spector 2 , расставил конечно же по первому варианту. Сижу, слушаю и не нравится от слова совсем. Каша, а не музыка. Думал уже что неверно подобрал акустику и усилитель. И вот посмотрел это видео, максимально отодвинул от стены, пошире расставил колонки насколько позволила тумба, направил их на себя и о, чудо! Сижу и не могу наслушаться. Фантастика. Круто, что просвещаете чайников. Теперь следующая покупка это конечно же стойки 😊
Эх ребята. В наших хрущёвках куда влезит, там и будет стоять аккустика и ситуацию с ачх спасает эквалайзер и только на слух. Других вариантов нет в маленьких помещениях(12-18м,кв.) Спасибо, удачи.
Если режешь параметриком возникает сразу две проблемы, во первых если вырезать то что усиливается комнатными резонансами то гудеть оно конечно перестанет, а за одно практически перестанет и из динамика выходить. По этому басовыми ловушками и панелями люди в теме стараются погасить именно усиление проблемных частот комнатой, а исходящий из динамика сигнал всё жё оставить, если и корректировать то в очень малых пределах, полировочка так сказать. Кроме того возникает проблема номер два. А кто сказал что на вырезания динамик реагирует линейно? Конечно если у вас в четыре полосы активная система то вопросов нет, вероятность корректировки повышается, а если пассивная с фиг пойми фильтрами или вообще ширик, или ещё хуже с каким нибудь фирменным звучанием которое эпоксидкой в банановую кожуру загнано, ну как бы не всегда можно. Так что про единственный способ вы только за себя пожалуйста, в массы это дезинформация.
@@ЭлектроникаГречухин полировка когда уже сделано акустическое оформление комнаты, это процентов 20% общей площади поверхности комнаты панели и bass trap как минимум на передней стене стоять обязаны. Это никакими книжными шкафами и вешалками с одеждой не заменить. И вот тогда возможно полировка, а в просто жилой комнате хрущёвок полный пипец мягко выражаясь а не акустика помещения. Возможно площадь и объем акустического оформления слегка сократить изготовив щиты Бекеши, но это для очень трудолюбивых, будет как в студии потому что останется основная выверенная громкость прослушивания. Так же по нижней части диапазона применяются сабовые секции в чётном количестве через процессор, тогда можно по низам резонансы качественно подробить и никаких "на слух" и близко не получится если нет двух жизней подряд на настройку. Но остаётся вся остальная часть диапазона и акустическое оформление всё равно необходимо. И сабовые где попало не поставишь, там надо чётко по помещению ставить в зависимости от расположения точки прослушивания. Так же как и колонки где попало не поставишь, хрущёвка это или нет не важно. Утверждение что мол воткнул колонки куда пришлось потому что хрущёвка и эквалайзер покрутил и получил хороший звук... Ага, поставил на жигули колёса от формулы1 подкачал на глазок и поехал всех в формуле1 победил. Чушь примерно такого же порядка потому что для результата много чего не хватает. Просто физически не возможно, даже Lingdorf и Trinnov не решат. В общем после вашего "единственного" способа тут уже несколько добавилось, возможно вам бы освоить больше информации и больше остального чтоб действительно поехало. Советы то даёте авторитетно на широкую аудиторию.
@@Эдуард-ш6в бред? 🤭Приглашаю к себе в Курск, заезжайте, если будете проездом. Все вами перечисленные моменты услышите. И бред сказанный вами будет бредом.
Точно такой же подход использовал в поиске оптимального расположения колонок.Много лет назад.Без микрофонов,измерений и пр.Чисто на слух.Совпало с наилучшим результатом вашего эксперимента.С той лишь разницей,что АС расположены ближе к стене... (за неимением возможности по глубине комнаты установить их ближе к точке прослушивания и,при этом,.подальше от стены, сохранив при этом равносторонний треугольник) Напольники 2.5 полосы,фазоинвертор спереди.Акустически грамотно подготовленное помещение - 70% успеха.Наша задача: свести к минимуму резонансы помещения,совпадающие с резонансной частотой корпусов ас,образование стоячих волн, лишних переотражений от незаглушённых поверхностей комнаты.Нужно добиться звучания самих колонок,а не возбуждённого акустикой помещения.Урезонили комнату-слушаем музыку.
Я вот чёт подумал, а ведь в комната для психов, она же сверху до низу оббита мягким материалом, а значит она идеальна для прослушивания акустики. Ни на что не намекаю, просто промелькнула мысль. =))
Все точно по DDT: У нас в деревне тоже были хипаны, Но их давно уже позабирали, Один лишь я заплаты ставя на шузы, Пытаюсь встать, да что-то ножки отказали
Добрый вечер. Интересный тест. Поигрались на славу! У меня аккустика расположенная по длинной стенекомната около 16 кв. М. Почти разносторонний треугольник. Когдато настраивал по диску из журнала А/В салон. Трек с ударником. Когдато в комнате с большей квадратурлй, не намного, делил комнату на двое по длинным сторонам ставил колонки, да эффект очень хороший, Дайгу крол слушал. Потом до прихода домочадцев всё вернул на место. 😂с такой расстановкой надо жить без семьи. А Семья это самое главное! Спасибо Здорово повеселился.
комната 3,3*6.4 колонки стоят вдоль длинной стороны, между колонками примерно 3-3.30, от стены 40см, направлены колонки внутрь на центр дивана. вот сидя на диване - прям кайф. лучшее положение для колонок, имхо. Напольники.
Саб напольники между центрами динамиков 2.7 получилось( выдвигается экран 2.4) буду сравнивать ( по углам 4.5 стояли.... кино нормально...музыка не очень...... ) угол поворота систем делаю на слух (достижение стерео эффекта)
Парни спасибо. Познавательный ролик, но маленькое примечание. Надо было померять АЧХ самой акустики по классической методике в метре от пищалки, и тогда было бы информативный, какой вклад вносит расстановка и комната. Если частота кривая, комнатой её не исправить. И интересно было бы узнать, как влияет экран телика между акустикой, думаю такая расстановка почти у всех.
Показательное видео. Хорошо показан характер изменения звучания (и АЧХ) из точки прослушивания. В качестве "необычного" надо было показать из-за чего ещё в области СЧ-ВЧ происходят такие изменения. Подав на АС синус сигнал выше 1кгц микрофоном, которым записывался общий звук, провести вертикальный и горизонтальный круги радиусом примерно 0,5м. Чем выше частота, тем меньше надо движение микрофона. Интерференция творит такое... и от этого не уйти, можно только несколько ослабить, но увы, большинство квартир без обработки под прослушивание музыки. На спектральном, а ещё более на музыкальном сигнале уши+мозг менее восприимчивы к интерференции чем на синусе (и хвала Всевышнему!), а то в помещении мы не смогли бы слушать музыку. Поэтому важно не только найти место для АС, но и место прослушивания. Чем больше направленность (суженная ДН) у АС, тем сложнее задача, а когда в системе появляется ещё и сабвуфер, то...
Спасибо за наглядные тесты ,молодцы !) но не кажется ли вам ,что вы выбрали очень низкие стойки под акустику ? высота тоже достаточно сильно влияет на ощущение звука
как колонки не ставь но по центру комнаты ультра низов вы никогда не услышите что и показала АЧХ, Нужно было сесть ближе к задней стенке комнаты (по дальше от колонок) тогдаб и появился бас ниже 50Гц. Вы сели именно там где басс из колонок и басс отраженный от задней стены уходят в противофазу что видно по всем замерам. Нужно было сделать тесты расположив микрофон дальше от колонок.
Чтобы долго не экспериментировать, можно сразу сделать выигрышный вариант для любой акустики - расположить колонки по диагонали комнаты, в углах, направив к центру комнаты (желательно). Вы будете "внутри" звука, при той же громкости, такое расположение даст ещё больший "выигрыш" в звуковом давлении. Естественно, предпочтительней расположение головы слушателя на акустической оси звуковой системы. При таком расположении меньше всего сказывается акустика комнаты (помещения) на воспроизводимом звуке.
Поставьте колонки фронтом к стене на расстоянии 2.0 - 2.5.м, а сами сядьте 50 см. от стены лицом к колонкам, спиной к стене, и зацените нижний бас 45 Гц и ниже, даже у полочников.
Немного меньше показывайте себя и больше позицию колонок Когда переставляете, больше общих планов, чтобы было видно куда перемещаете. То есть много говорите про разницу, показываете себя. А ведь речь идет о расположении колонок
Колонки (с моей точки зрения) должны быть по возможности развязаны с полом, поэкспериментировав у себя с шипами, конусами с шариком керамическим, и вывешиванием на веревках, я для себя решил вывешивать на веревках это самый интересный вариант с точки зрения результата да и стоимости тоже... Верёвки не обязательно к потолку крепить! Я сделал стойки в нутри которых подвешены были мои колонки... Стекло плохо влияет, мне попадались немецкие гармонизаторы на стекло клеятся типа на двухсторонний скотч, похожи внешне на ограненный бриант примерно такие...💎 мин 4 на одно стекло
@@Сергей-ц2ъ8ц никогда не задумывался насчет веревочной системы для гашения вибрации. я конечно не тестировал в реальных условиях, но звучит прям очень интересно. первый раз за много лет прочитал реально полезный, практичный совет спасибо))
А скажите, как вы думаете, если помешения не позволяют такие передвижения, можно ли эквалайзером усилителя подровнять частоты под более ровную полкую АЧХ? А главное, стоит ли.
Ага 😅 я купил Dynaudio emit 20 поставил одну нп тумбу, другую на стол компьютерный.. И всё, ушёл в нирвану от качества звука. Если серьёзно, то звук шикарный даже с такой расстановкой 😮
Парни, спасибо огромное за видео, очень интересно и познавательно в плане основ стереосистемы!👍 Особенно интересно в плане восприятия вами на слух и потом смотреть график, всё совпадает. Может быть проведёте такой же опыт с напольной акустикой? Было бы очень интересно!!
В бытовых условиях банальной гостинной порой и 20 см.нет на корректировку мпсторасположения колонок. Дело не боязни экспериментировать, а отсутствие возможности.
Полезный выпуск. Раньше была простая рекомендация: располагать по узкой стороне комнаты и небольшом расстоянии от стен, точка прослушивания в 2 раза больше чем расстояние между колонками высота такая что бы ВЧ динамик был на уровне ушей . Что бы заглушить отражающие волны от стен повесить на них ковер и на пол мягкое покрытие.
Стоит примерно как в тесе 4... но лучшим апгрейдом акустики помещения стала наклейка на стену между колонками ребристого поролона. Сцена значительно расширилась углубилась, женский вокал кажется звучит на метр-полтора ЗА стеной. При той же расстановке колонок.
Я у себя больше использую рассеиватели звука или диффузоры, паролон в малых количествах использую 80% это у меня рассеиватели и 20% паролон, и то в улы, а ещё лучше в углы типа ваты есть материал... Из массива дерева вышли хорошие рассеиватели. Брал брусок примерно 50×50 мм, и резал его на брусочки по 10-15 см длиннной Торцы которые смотрят в комнату я резал примерно под 45' не заморачивался какие-то по 60' и по 4 брусочка клеил в блок мини и потом из блоков мини собрал панель рассеивателя, смещая при склеивании мини блоки то выше, то ниже в шахматном порядке увеличивая этим перепады высот и ям панели рассеивателя.
Главное, Вы показали наглядно, как работают разные положения колонок. А влияние аовров табуреток, это дело другое. Можно и ковер растелить или табуретку вынести из комнаты😀
Насчёт стены. Я в прошлом веке был звукооператором в ансамбле плюс была своя дискотека сватьбы банкеты. В прошлом веке во многих городах были типовые танцы площадки сделанные по типу большой раковины. Гениальное решение👍 мы с другом ращворачивали колонке во внутрь ракушки её все эфект был 👍👍👍. На счёт АЧХ все эти замеры я им не доверяю. Все зависит от громкости на разной громкости показания будут другие. И колонки должны быть сабы и средне частотные с высокими и привод должен должен быть отдельный. Низы усилок среднии усилок. Супер эквалайзеры с этим не справляются.
Я приветствую вас. При измерении АЧХ следует измерять динамики отдельно, левый, правый. Затем два измерения можно усреднить. Не полагайтесь на измерения обоих динамиков одновременно, потому что расстояния статистически никогда не бывают равными, поэтому задержка различна. Итог - ночи в ответ.
Спасибо за видео ! Колонки не очень большие и конечно чем ближе тем больше погружение . Вот когда большие напольники там уже другие моменты .. способна ли комната принять весь масштаб звука
Полезное видео,сэкономит много времени и финансов новичкам.И да ,не пренебрегайте подготовкой помещения и хорошими стойками,как минимум на ас нужно положить чтото тяжелое.Успехов!
Хорошее видео. Хоть об этом прямо и не сказано, но я обратил внимание, что стойки для аудио без глухих стенок слева и справа. У меня стоял стоял стол между колонками с глухими стенками. Поменял стол, поставил стол на ножках. Звук стал лучше. Подозреваю, что стол образовывал углы со стоячими волнами. Басовые ловушки не помогали. Из за вашего видео придется менять стол :))
На удивление 50 минут прошли как 5. Очень интересная тема - хочешь получить совсем другой звук - просто переставь колонки. Буду экспериментировать дома. Я бы ещё посмотрел минут 5.)
Как просили... 'подкидываю идею'. Элементарную и 'практическую' - как только сами-то не додумались... А именно - Расположить акустику вне мнимой оси симметрии помещения - одну колонку в угол, другую ближе к центру / одну ближе к длинной стене, другую у окна (проема) / равнесторонне от одного угла... вариантов грамадЪё (пролонгация критериев сфер. коня в вакууме)... Не всегда расположение акустики в реальном помещении возможно согласно принятым критериям психо-акустики. А вот на 'результат' интересно было бы и взгянуть. Как вам такой коленкор?
Здравствуйте Так как вы специалист по колонкам подскажите пожалуйста какие выбрать. 1.Heco Victa Prime 702 2.heco victa elite 702 3.Heco Aurora 700 4.Klipsch R-620F 5.Klipsch R-820F Обновлённая модель 6.Klipsch R-600F 7.Klipsch R-800F Размер комнаты 24метра?
удобно сидеть в отдельной комнате для прослушивания и рассуждать о высоком, а когда у тебя студия в которой кухня, диван, пятое , десятое - то ваши секретные технологи как страусу скворечник
Смысл видео в том что звук сильно меняется от расположения акустики, а не в том что в студии или где-то сложнее двигать. Я например купил полочники. Понятно не так поставил и вернул почти сразу, а мог бы попробовать подвигать сначала, наверняка бы заиграли по-другому . И та же проблема с басами была как в видео . А в студии терпимо звучит вообще?
Абсолютно не интересные и бесполезные эксперименты. Ну, кто из слушателей может похвастаться тем ,что у него комната прослушивания метров 40-50?!. Идеальные условия, когда за спиной метра 2 , колонки от ближайшей стены 1-1,5. Тут надо быть дураком, чтоб испортить звук. Вы посоветуйте как людям расставить акустику в реальных бытовых условиях. В комнатах 16- 20 м. Когда затылком упирается в одну стенку, а колонки вдвигаешь в другую? И при этом умудряешься создать трёхмерную картинку и более-менее ровный тональный баланс. А, глупости типа развернуть динамиками в стену, засунуть в угол.... предсказуемо провальны. Тут и приборы не нужны, и уши звукорежиссёра. Ни чего полезного я для себя не услышал😢
Я прошел по кругу, начинал с наушников, потом полочники, напольная АС и вернулся к наушникам, только гораздо более дорогим. К сожалению наши квартиры и хороший звук не совместимы.
Пример с критичностью положения колонок, питянут за уши. Комната как квартира))) Да и само результирующее ачх плюсминус похожее. В маленькой комнате особо не подвигаеш))) Но, в очередной раз подтвердили моё мнение. Накрутить многополосным эквалайзером частоты. Добиться звучания, которое нравится. Но, это аудиофилопротивный прибор. Надо менять приборы/проводочки/конденсаторы.
А как название видео связано с его содержанием? Покрутили акустику,поперемещали и всё. Где секреты? Озвучили общие базовые понятия,наглядно показали. Секреты-это какие-то тонкости, о которых мало кто расскажет
Все хорошо, НО! Есть проблема со стойками для полочников. Или по неадекватной цене, или с Алика, но прямо хлам-хлам. В итоге заморочились с товарищем (у него цех по производству изделий из нержавейки). Сделали просто космические ааабсолютно зеркальные стойки с нержавейки ручной работы. Вид - хоть сейчас садись на них и на Марс! Правда в итоге похоже дешевле было взять что-то брендовое. Ха-ха. Но зато теперь такие только у меня. С табличкой гравировки его личной подписи. :Р
Ребята вопрос комната где то 30кв с натуральным потолком как влияет потолк на звук и подставки на сколько нужны (гранит шипы и остольные приколы ) спасибо. Ps: акустика наполненная fisher ste 1200 .играет с sansui ba-3000 ca-3000 .
Это, как мы в 80х использование эквалайзера. То есть вы затачиваете под одну, конкретную композицию. Но для другой, заново надо строить . Да, надо учесть все варианты. И, выбрать, что-то среднее. И чтобы жена была довольна. Во всех отношениях 😊.
Скажите пожалуйста в чем разница между Беспроводная акустика для дома Audio Pro C10 MKII и вот этой Беспроводная акустика для дома Audio Pro Addon C10 MKII
Глупости. Звук разный. При записи звука пишут с прослушиванием на мониторах, а затем на наушниках, результат работы - чтобы в обеих случаях качественно звучало
Положение, когда колонки смотрят друг на друга - в одно время российские ученые выставляли за свое открытие, говорили, что именно такое положение идеальное, я долгое время колонки музыкального центра в детстве именно так и располагал, это сейчас я понимаю, что если в статье написано про российских ученых, "аналогов нет", и т.п - то читать это не стоит
Вы молодцы но начать надо было с того что выдают усилитель, колонки для нормальной 20и метровой комнаты в 45 децебелах и меньше не всякие линамики заполняют звуком комнату поэтому желательно применять квадро и общность добавит иначе приходится добавлять громкость долго не послушаешь особенно ночью 9ти полосная квадро вытытягивает частоты и звуковая карта с лазерным выходом и в видос вставляйте названия качественных записей, возможно студии в консерватории и видос с ответам имееся.
Прикол в том, что болеющие аудиофилией обращают внимание именно на всякую фигню а не на основы. Как по мне. Самое главное, колонки. Потом, любой усилитель. И также, любой проигрыватель. Разумеется из относительно современного. Колонки должны уметь играть в широком диапазоне. Низы впринципе можно сабом подтянуть. Высокие частоты, спорный вопрос. В моем случае, я не слышу выше 18 КГц, да и оно пофиг. В музыке высоких частот особо и не встречается. По факту, около 14-16 КГц потолок, если слушать всякое ретро времен магнитной эпохи, ещё меньше. Если что-то с венила, там ещё печальнее. Ни басов не писка. Кстати, я не понимаю, слушающие вениловые записи, че они доматались до качества аппаратуры. По качеству, любая блютузная бубнелка даёт звук шире чем запись на виниле. И самое главное. Лайфхак. Выставляем многополосным эквалайзером звучание, которое нравится. Для успокоения/любопытства можно телефоном послушать ачх. Ну, там подправить что нибудь. Нужно слушать музыку, а не аппаратуру)))
Сначала стоило бы в первом положении провести тест трижды, чтобы понять, что разница в графиках не вызвана просто случайными флуктуациями и погрешностями.
Спасибо за ролик. очень показательно. Ребята есть необычная просьба-есть ли у вас (магазин) возможность продать микрофон умик 1 и к нему процессор. Он продается на авито...но у меня проблема...могу оплатить только кредитной картой. Буду благодарен за помощь. Спасибо.
Не будет, не когда в картонной квартире у людей звука как на студии за десятки миллионов, вся эта чушь про натуральный и правильный звук бред. Тут только наушники хорошие закрытые помогут.
Ни в каких наушниках никогда не будет натурального звука из-за отсутствия естественной интерференции между правым и левым каналом аудио. Сигнал из обеих колонок складывается в месте головы слушателя, этого не происходит в наушниках из-за чего огромная часть спектра аудио в наушниках слышится в 2 раза тише, чем то же самое через колонки. Во вторых звук из наушников идёт на перепонку минуя отражения ушной раковины, что до неузнаваемости искажает пространственное восприятие аудио. В наушниках будет хорошо звучать только то, что специально для них записывалось - бинауральные записи.
@@tiffanytoulouse229 Какой в пи.зду натуральный звук? Натуральный звук только в реал тайме, все остальное это отголоски на записи и каждая техника воспроизводит ее со своими искажениями, и каждый человек слышит по разному. Хватит уже это слово везде тыкать, не бывает натурального звука из эл техники.
@@classicgamer4475 да, согласен. Я имею в виду, что бывает ощущение абсолютной аутентичности, натуральности звучания. Поищите в интернете слепые тесты, в которых перед людьми играли натуральные инструменты и колонки, и люди их путали. Хорошей аудиосистеме под силу воспроизвести звучание так, что нельзя отличить от настоящего, это экспериментально доказанный факт.
@@classicgamer4475 вся эта как вы выразились эл техника изначльно задумана для того что бы усилить реальные звуки и услышать то чего нам не дано слышать в обычной жизни.
НЕвежды, либо ЛОХОТРОНЩИКИ!!! 1. Они взяли АС, с ЗАДНИМ пассивным излучателем, (Колонка излучает ОСНОВНОЙ звук, как вперед, так и назад) имея в студии АС стандартной конструкции и понтовались, придвигая этим задним излучателем её вплотную к стенке. При этом говоря "Есть АС с задним фазоинвертором, их придвигать не стоит", а в чем разница?, когда вы придвигаете фазоинвертор, такой же пасивный излучатель, но только другой конструкции и тот что в этой колонке - БЕЗДАРИ! Да такого звукоинженера надо гнать с работы в три шеи. БЕЗДАРЬ. 2. Ставили колонки по углам, НО не вплотную к боковой стенке. Если ставить АС в углу, в плотную к боковой стене комнаты, то стена служит продолжением стенки АС (бесконечный экран), и искажений не будет вызывать. 3. Они все время направляли АС на слушателя, любому известно, что при отклонении от перпендикуляра к слушателю, меняется меняется звуковая сцена АС.
Производитель ресивера рекомендует ровно ставить, что бы прямо смотрели! А производитель акустики рекомендует фронт ставить равносторонний треугольник и даже для кино! Всё экспериментирую ) Не проводили опыт с рупорными Klipsch rp8000 f?
Доворот АС на слушателя зависит от диаграммы направленности динамиков СЧ, ВЧ и влияния стен. По сути это уже финальная тонкая доводка для баланса прямого и отражённого звука на ВЧ. Доворот не обязательно на точку прослушивания, может быть за неё на тот или иной угол. Это когда уже всё сделано, расстановка АС, расстановка себя, акустические панели и тд. В голой комнате мало смысла.
Было прямо слышно, как акустика задышала, когда её впервые отодвинули от стены. В общем, ничего секретного для тех, у кого акустика в доме не для мебели - так, или иначе, но однажды наступает время, когда любой аудиофил начинает поиски оптимального расположения своих акустических систем.
@@solo5414 Сравните звук акустики прижатой к стене и тогда, когда её впервые отодвинули от неё. Это прекрасно слышно и мне всё равно, каким микрофоном они это записали.
Сейчас нытиков привалит, тут жена, тут диван у стены, комната маленькая. Всё зависит от приоритетов, всё в комнатах переставляется, панели и басовые ловушки даже сильно кривыми руками за копейки делаются когда оно действительно надо. Если звук в приоритете - сделать можно, если горшок с геранью занимает место где колонка должна стоять ну так ты садовод и о чём тут дальше рассуждать вообще? Прими это и живи в гармонии с тем что не будет у тебя хорошего звука.
Поставить в бабушкин жестяной тазик или ванную.... Бедные соседи, надо у них спросить пойти, как у меня лучше колонки заиграли.... Сорок лет уже переставляю....
всё оббить ,всё заглушить , положить толстенные ковры , мебель с обивкой и получить колоссальный прирост звука? вы серьёзно ?Это смерть звука! Там его и похоронят!
созрел вопрос: как быть, если нет возможности постоянно находиться на одном и том же месте? а каждый раз двигать попросту неудобно. или слушателей больше, чем двое. получается, каждый будет слышать по своему?
