Ну что, играли ли вы, в свое время в VtM Bloodlines? Было это до или после знакомства с НРИ и были ли у вас какие-то фишки напрямую из неё позаимствованные?
Успел пройти за Тореадора и Малка. В следующий раз попробую Носферату и так буду двигаться до Брух(только потому что 2/3 дисциплин одинаковые, а сладкое на последок)) НРИ опыт у меня чертовски скудный, но я их однозначно разделяю. И вряд-ли бы стал на игре врываться в больницу, шантажируя врача его интрижками. И уж тем более не стал бы искать себе гулиху таким способом))
Vtm - одна из самых любимых компьютерных игр. Кучу раз перепроходил ее. В НРИ попал значительно позже. К сожалению, пока только в ДнД. Влияние Vtm пока проявляется таким образом: играю исключительно плутом, который вечно норовит скрытно проникнуть куда-нибудь, потом запугать или обмануть нпс, выудить у них нужную информацию или склонить их к содействию) Но к великому разочарованию, чаще всего мои старания не дают ожидаемого результата, ибо мастер и другие члены партии хотят играть больше по-геройски😢
@@johnmorrowind5605 ну можно утешить себя тем, что остальная партия тоже хочет поиграть )) а если плут решит все вопросы в одно лицо, они останутся неудел ) тут конечно можно придумывать какие-то обще устраивающие компромиссы...
Сама серия VtM как компьютерные игры можно сделать такую огромную и атмосферную франшизу во многих жанрах и стилях, что даже как-то жаль, что игр очень мало, таких как Bloodlines. Разумеется с игрой я ещё с детства играл и получал удовольствие. Я лишь недавно НРИ опробовал и даже перевел по фану 9 книг пятой редакции. Кривенько, но все же лучше, чем английский для многих знакомых, что ни шиши по-английски не могут.
Продолжаю восхищаться тобой. Раньше было несколько каналов с похожим контентом, но авторы их забрасывали быстро, а ты уже больше двух лет видосы записываешь, при этом на регулярной основе и каждый по пол часа, при этом довольно подробно рассказывая о тех темах о которых я мог и не задумываться. Начинал тебя смотреть с серии видео о клинках когда не мог понять как работают какие-то механики, ещё тогда очень сильно удивился услышав вещи о которых не говорил никто другой, с тех времен и подписан и ты продолжаешь держать планку. Просто захотелось тебе сказать спасибо за видео, не останавливайся.
Спасибо! ) Это очень приятно )) Канал конечно занимает кучу времени, но он отлично помогает мне расслабиться и разгрузить голову. Плюс я и раньше иногда записывал видео или подкасты для игроков и само собой возникла мысль расширить. Рад, что это всё имеет смысл ))
Очень хороший ролик, и, в принципе, почти все по делу, однако могу отметить насчёт охоты: постоянное разыгрывание охоты как чего-то особого часто душит игроков, иногда до невыносимого уровня. Это одна из причин, почему игроки могут предпочесть пытаться просто сделать череду бросков, чтобы добыть бладбэги: все устают в очередной раз слушать эти описания, и проходить через похожие процессы
Идея пакетиков с кровью как основы вампирской экономики прослеживается в фильме "Выживут только любовники" весь фильм персонажи пили кровь добытую не ими, а классическое нападение на влюблённую парочку восприняли со словами "это же не 16-ый век" Отмечу однако, что выкинуть из игры про вампиров элемент классической зубастой охоты значит сильно ударить по атмосфере, игра про вампиров превращается в игру про суперменов-наркоманов, которым иногда нужно добывать спецефичный "стаф"
Все таки Бладлайнс - великая вещь. Не знал, что плясками можно поднимать человечность... а сейчас понимаю, что это ж логично! Вспоминаются великие строки (слегка адаптированные под контекст): Тореадор старается скорее Уравновесить зло добром Увидел бруханы бьют неоната Красиво рядом станцевал
По поводу кормления. Вспоминаю все того же своего тремера, который уже шестую хронику играет. Первые 2 хроники и кусок третьей у меня всегда с собой были тремерские запасы крови с избытком, я уже привыкнуть успел, что апать физические статы, подготавливать ритуалы и швыряться кастами я могу свободно... И вот мы оказались по сюжету в городе шабашитском, где нас, по началу приняли по делам сравнительно мирно. И места для охоты подсказали и вообще... Но стоило сюжету перейти в активную фазу, "рыбные" места для кормления нам отрезало, нам пришлось несколько серьёзных драк пройти подряд, а на следующую охоту нам мастер накидал сложностей... Как-то резко грустно нам стало при этом и голодно. Было реально напряжно.
@@RequestforQuest ну если очень в кратце, то Джовани организовывали большое дело, где местный архиепископ строил из себя такого, делового вампира. Ну а нас троих пригласили сами Джованни в качестве, так сказать, свидетелей делопроизводства. Мы как раз задолжали небольшую услугу с прошлой хроники. В результате одного из Джованни замочили и все участники начали гнать друг на друга.мы, натурально, в жерновах оказались, отбиваясь, прячась, убегая и пытаясь докопаться до правды.
Спасибо за то что продвигаешь мир тьмы среди ру сегмента игроков НРИ и расширяешь видение VtM в частности и НРИ в общем среди своих зрителей. К примеру о большей части линеек мира тьмы я узнал именно от тебя. Желаю успехов в будущем и ещё раз спасибо)
Благодарю за видео! Пожалуй дополню те или иные штуки по пунктам. 1. Хилость князя В инструментарии можно также использовать классическое "князь-ставленник" и "серый кардинал" - причем делать тряпичность князя именно в зависимости фигуры за троном. Причем, показывать князя именно сильным, устрашающим и всё такое прочее - тем самым создавая игрокам диссонанс. Что касается Шерифа - тут в зависимости от эпохи и места стараюсь подбирать эпитеты: кастелян, министериал, рука закона, капитан-исправник, городовой и тд и тп Ну и да - можно делать шерифа что заточек на одну лишь социалку и ум, играя противоречиями будучи этаким Мориарти 2. Анархи Поскольку понятия свободы и демократии разнообразно, можно выдать таких анархов,которые внешне будут выглядеть более тираническими чем Камарилья, признавая свободу лишь за конкретными кланами. Не говоря уже о том что анархи могут быть ручным движением, взрощенным князем куда сливается глупая оппозиция. Да и исторические лидеры анархов легли под катаян. Ну и, в том же ЛА - западным ЛА владеет Вентру Луи Фортье, что при князе примогеном был и при анархах стал дипломатом-финансистом. Плюс с бладлайнса возник стереотип что Бруха - хорошие братаны-бунтари. В играх можно сделать так чтоб Бруха - казались реально отморозками супротив которых могут Вентру, Тремер и тп противопоставить. Да и Смеющийся Джек - это тот кто породил очень много каитиффов, те сломал чужие жизни во имя своей свободы. 3. Цимисхи Внутри клана хватает разных ответвлений и понятий. Конечно ламповые - это византийские цимисхи, связанные с Обертус, и их пониманием изменчивости в контексте божественности и веры. Можно еще представить как выглядят индийские Цимисхи, как себя воспринимают. 4. В плане канализации можно требовать отдельный трайт(Знание канализации) ну или сделать востребованными услуги тех или иных проводников - как раз тут система долгов и благосклонности хорошо роялит.
Спасибо! Да, кстати, "карманные анархи" это интересный и очень редко используемый прием. А меж тем, очень логичный! Оберту, к сожалению, почти исчезли в современные ночи. Тоесть, большая часть того, что мы видим это потомки карпатской линии клана, если не считать того, что Саша/Мика Викос византиец.
Спустя несколько месяцев всё же решил написать, что проблема кормления, на мой взгляд, - это универсальная проблема самого сеттинга, когда есть прагматическая сторона, а есть "дух нарратива", требующий создать себе (и игрокам) проблему там, где её в сером обыденном мире на самом деле нет. И, будь мир тьмы реальностью, кормление в нём было бы как раз в духе видеоигры, а не по советам из настолки. Ярко натягивание аргументации показано на 35:43. Кто-то присматривает, а кто-то нет. Плюс бомжи в целом - неудачный корм, т.к. да, они часто сбиваются в группки. А вот старушки с бессонницей, кладмены, курьеры, загулявшие студенты - это буквально easy win. В реальной жизни любой человек, кто сломал себе график бодрствования в городе-миллионнике и решил пошляться плюс-минус во втором часу ночи, знает, как примерно перемещаются люди и насколько легко выцеплять таких же одиночек, которых бродит немного, но достаточно. Если где-то есть пустырь или узкая тропка между гаражами, то примерно каждый час (не реже, но и не ЧАЩЕ!) через него кто-нибудь да пройдёт, чтобы срезать путь и не идти в обход промзоны/трассы/заборов. В более-менее крупном парке каждую ночь на одной-двух скамейках да будет сидеть какой-нибудь пьянчужка. Если взять стандартную совковую пятиэтажку, то после полуночи там хоть кто-нибудь, да пройдёт в течение часа по лестнице (и почти наверняка это будет какой-нибудь одинокий охранник-кассир-кондуктор, возвращающийся со смены, или та же бабка, которой не спится, пойдёт проверять почту или поливать алое на подоконнике). В эпоху vhs, на которые рассчитаны классические редакции, когда не было вездесущих камер, кормление должно было проходить нереально просто. В сегодняшние дни, соответственно, наоборот - нереально трудно. Но это уже к вопросу о том, насколько возможен маскарад в цифровую эпоху. Мне в своё время игра понравилась как раз тем, что она передаёт облик ночного города и его "начинку" - диковатые фрики, торчащая молодёжь, яппи в трудную жизненную минуту (потерял ключи, задержался в офисе), замученные ночными сменами работники общепита и муниципальных учреждений. И все они вместе - это настоящий шведский стол из бедолаг, бери не хочу: никто ни за кем не присматривает, никто никому не нужен, все у себя на уме. Возможно, это моё ощущение от ночных городов. И то же самое с "лишним вниманием". Если посмотреть на делопроизводство полицейского участка района того же города-миллионника, то выяснится, что почти каждую ночь кого-то да грабят, на кого-то да нападают в подъездах, старушкам регулярно становится плохо на улице и так далее, и так далее. В реальности факты подозрительных кормлений спокойно потонули бы в реальном рутинном криминале и несчастных случаях (достаточно ужаснуться статистике пропадающих без вести стариков, например). "За первые шесть месяцев 2023 года в Свердловской области пропал 1021 человек".
Все вышесказанное, от кладменов, до безлюдных ночных городов и "хоть кто-нибудь, да пройдёт в течение часа по лестнице" не отменяет того, что на кормление будут уходить часы+ времени. И этот как раз самая та суровая реальность, которой в играх часто делается скидка.
@@RequestforQuest По ощущениям, час - это максимум. Среднее время, которое нужно, чтобы в рандомном месте натолкнуться на виктимного одиночку в миллионнике - примерно пятнадцать-двадцать минут. Зайти в парк и подождать на скамейке. Постоять возле пустыря. И так далее. В мелких же пгт ситуация ровно обратная - после десяти вечера полная тишина, и любая примелькавшаяся фигура - уже миллион вопросов. По факту, делать из этого что-то большее чем условный "дебафф на хронометраж" - это попытка натянуть дух нарратива на реальность. Сюда же, впрочем, стереотип о том, что любой новичок в городе привлечёт внимание местных вампиров и так далее. Хотя в современности, где города никогда не спят, затеряться в этом бытовом копошении ночного города будет невероятно легко. Трудности начнутся при развитии амбиций (мне в играх всегда нравилось троллить молодых вентру тем, что вести бизнес без физического присутствия на деловых встречах днём в реальности крайне сложно, а если налоговая захочет лично поговорить с директором, то доминейта на весь районный отдел фнс не хватит).
Вот стоило мне влететь в комменты к Адраксу с защитой princes of darkness, где один из аргументов это "заблуждения из любой интерпретации можно натаскать" и задуматься об этом - и вот те на, положи мысль на землю и медленно отойди, Зиор её уже подумал. Аж "византийский синхрон" перед глазами. Как всегда здорово, спасибо за контент.
Тзимицу - для меня данный вариант всегда звучал как какое-то восточное единоборство, цимисхи как-то роднее, благозвучней. Где-то видел вариант "зимищи" - дикая клюква и перебор с "роднее", как мне кажется.
Спасибо за отличное видео! Действительно полезно порефлексировать на тему таких огрехов за своим столом) Мне кажется, пакетики с кровью и шкала в целом рождает ту проблему, о которой ты говорил в предыдущих видео - восприятие крови как маны и, как сказал и в этом, обесценивание охоты В официальных визуальных новеллах и том же свэнсонге классно подчеркивается наслаждение разнообразным "букетом" крови среди сородичей любого клана, а не только Вентру - кстати, это допущение тоже немного мешает отыгрышу, возможно. Ну не только же Вентру давиться от крови из крысы :D В свэнсонге, кст, классно было подчеркнуто, что к персонажу начинают относиться странно, если он питается из них Кроме "химозности" бладбэга мне нравится задумываться о том, что он лишен "магической жизненной силы" крови, на потреблении которой тоже круто бы делать акцент за заинтересованными столами. В целом, многие игровые повседневные проблемы, как мне кажется, можно было бы окутывать бóльшим ореолом мистики, ведь, как ты и говорил ранее, среднестатистические сородичи зачастую мало что понимают о своём существовании настолько, чтобы вообще быть уверенными наверняка
@@RequestforQuest мне гораздо ближе хоумрульная интерпретация, что насчёт "магической жизненной силы крови" - это не "бытовой мистицизм", т.е. суеверия вампиров, а их реальность существования. Т.е. что вампиры должны пить кровь человека из самого человека, потому что она носит их жизненную силу, которую живые способны восстанавливать, а вампиры, как трупы - нет. Поэтому для пакетиков с кровью, например, поставщик должен гарантировать, что кровь взята не раньше суток назад, или "жизненная сила" из неё "выветривается", как из открытой винной бутылки. И никакие физические способы не останавливают этот магический процесс, только в особых случаях ритуалы тремеров, например, способны немного уменьшить скорость выветривания. И к этому же, что создавая своих персонажей, игроки должны уметь проговорить рутинную сцену кормления именно от живого человека в обычной рутине существования вампира. Потому что если игрок просто выбрал из вариантов при создании, но не проговорил это обычное кормление, то в процессе игры может возникнуть вопрос: а как он вообще существовал от момента становления до начала событий игры, если его не жизни несколько лет уже, например.
@@СергейШ-ч9т ну собственно, это даже не хомрул, если брать В5 - там очень явно считывается тема "кровь = жизнь" и да, про кормление очень хороший подход!
@@СергейШ-ч9ттогда с химозностью проблема возникает вот этого гурманства или парапотребления веществ вампирами путем накачивания пищи чем он там вздумал опьянеть, ну или откармливая ее лобстерами. Кровь разумеется полнится магической жизни, силу которой кровососы из нее извлекают. Да и гули могут. Но в таком случае животная кровь бы так не отвращала большинство. Ну кровь и кровь, пожиже возможно. У Зиора хороший концепт. Все валить на зверя. И тут это идеальный универсальный ответ. Зверь говорит что в пакетике не добыча. У нее пульса нет даже. И онафй@ даже не выглядит как добыча. Хочешь выпить - трать вилку, ну если твой кровосос путем карательного садомазохизма не убедил зверя что в общем это основная добыча. Почему Зверь артачится? Ну в конечном счёте как проклятье его основная суть - повторять грех Каина, убить жертву. Пакетик с кровью ты не убьешь. Даже зверю это понятно. А вот питаясь из людей или животными смерть всегда рядом. Животных полностью убивают, но это мало, и кровосос тоже это чувствует. А из человека - ну всегда можно не сдержаться.
@@RequestforQuest )На самом деле это можно отнести к 3-ему Греху, потому как это та-же фигня что и с Андреем. ВтМБ создаёт представление о кланах сугубо стереотипное. Пускай по итогу хороший мем, но на игры это влияет не лучшим образом)
А я себе объяснял быстрорастущую мощь гг, последними ночами. В художественной книге по геенне, такое было сплошь и рядом. Самое веселое там началось, когда у старейшин стали отказывать дисциплины и вернуть силу можно было лишь пожирая других сородичей. Демократичная камарилья устраивала целые фермы из неудачных неонатов для пропитания) хватали всех за пропаганду конца света и на кол) до сих пор помню момент, когда могущественный шабашит измывался над целой стаей лопатоголовых с помощью пятого присутствия, хлеща плетьми и читая библию. И как его разорвали, когда сила его крови перестала работать)
И как Дженна Крайст, из самозванной мессии слабокровных, с набитой наспех татуировкой полумесяца - реально становится лидером на пути к концу, оч хороший твист, как по мне.
ну можно и так ) кстати, мне кажется, что Камарилья вообще ни в каком месте не "демократичная" и даже не пытается ею быть. Заботящаяся о всех и делящая власть на всех - не одно и то же ))
На счёт кровяных пакетиков - я думаю, есть парочка ситуаций, когда свеженадоенные со смертных или других сородичей мешочки крови имеют место именно с точки зрения вампиров и осмысленны. 1. Вариант, для парящихся за человечность и гуманизм - если нужно накормить без каких либо жертв адекватность достаточно изголодавшемуся вампиру (пленному, или товарищу в торпоре), можно надоить свежей крови с одурманенных или верных слуг и положить несколько пакетиков на видное место. 2. Для создающего чайлда, но при этом пекущегося о своем стаде, сородича, вполне может быть осмысленно оставить вместе с обращающимся чайлдом холодильник с несколькими пакетиками крови, перелитой напрямую с разных представителей стада (альтернативно, поставить в ту же комнату клетку с условной десяткой кроликов). Ну и 3 вариант. Когда вампиры собираются на серьезный махая, под броню или в подсумки распихать бутылки или пакетики со свежей кровью, возможно даже взятой недобровольно, чтобы в ходе сражения восполнять запасы Вите. Но такой вариант подойдёт для хорошо дисциплинированных вампиров. Я что-то подобное вижу хорошо вписывающимся в образ рыцаря из шабашитских вентру.
Спасибо за виде, Зиор! Помогло по новому взглянуть на свои игры и понять сколько я взял из Bloodlines (хотя не удивительно, ведь в НРИ я вошёл через него) Если с стереотипным шерифом, странными цимисхами я справился быстро, то с добычей крови предстоит работать. А избранность героев предпочитаю объяснять высокими точками в менторе и поколении, тк происхождение очень хорошо объясняет почему герои решают проблемы и могут попасть на приём к старейшинам.
Водил летом сольник по Лондону средневековому, у меня шериф как раз был молодым(всего сто лет) внуком самого Митры. При этом его основной ролью был даже не сбор информации и улик, а умение этим распоряжаться, вышибать двери своим благородным происхождением и постоянные спекуляции, чтобы в должниках остались почти все в городе. И, конечно, составление компромата. А непосредственно расследованиями занималась пара Биба и Боба, ганрел и малкавианин-игрок. Гангрел обладал феноменальных слухом и мог услышать все переговоры лондонцев, стоя в центре города(а также отрывал ебало), малкавианин расследовал, ловил пророчества и так далее. Вполне бодро раскрыли дело, на элизиуме Митра демонстративно сжёг перед послами Привязанного, сам даже не почесавшись от огня. UPD: малк при этом был сам по себе уже на полпути к анцилле, и(в силу моей психотравмы от вождения DH) для того чтобы его за говно не считали имел личную печать князя о том, что он гончая и имеет право расследовать дело на благо города.
Классное видео. Занятно, что в корбуке 20-тки приведён пример игры, где один из персонажей как раз уходит в переулок перекусить, чтобы не идти голодным на задание.
Ага ) Но есть два нюанса: 1. Они удобным образом идут через дешевый квартал красных фонарей; 2. Персонаж сходу убивает ближайшую проститутку, чем резко снимает заметную часть вопросов.
Можно ещё вспомнить, что в пакетиках с кровью не только человеческая кровь хранилась. Можно было и кровь старейшин вампирских найти, если мне не изменяет память. Главный герой наверное столько уз нахватал...😢
)) ну к узам разное отношение в разных редакциях, так в В5 считается, что кровь должна быть хоть сколько-то свежей, чтобы дать узы но по В3 да - всё так!
0:00 Как широк и необъятен блайдлайнс! Оказывается там были Зиор и его субличности) Сколько не проходишь её, а всегда узнаешь что-то новое об этой игре)
О! Не просто играл, а прям играл-играл! Прошёл за Гангрел, за Бруха, за Тореадор, за Носферату и за Малкавиан. Сколько же было раньше свободного времени...
Я за малка первое прохождение шла. Очень специфический опыт, но мне понравилось. Когда твой персонаж знает больше тебя и всё время намекает, но нормально объяснить не может, а ты спойлеров не знаешь и гадаешь, что ж там дальше будет.
@@RequestforQuest Кстати, а фишмалки разве не под влиянием Бладлайнса возникают со всеми этими разговорами с дорожными знаками? По крайней мере у некоторых игроков.
@@adrianna404 good point! Я бы сказал, что еще 1-2 редакции очень этому способствовали. К 3-ке авторы схватились за голову, поняли что шутка вышла не смешной и начали исправляться, но если посмотреть первый кланбук....
Посмотрел, вторую половину пересмотрел дважды. Спасибо, реально интересно. Некоторые тезисы категории "ах вот откуда _это_ растёт!" Как всегда, позволю себе несколько поворчать. Дальше будет встречаться сокращение ССЗБ - "сами себе злобные Буратино". Касаться оно, разумеется, будет НЕ Зиора, а авторов линейки систем ВтМ, неважно, как они называются - ВВульфы, Обсидианы или ещё как. По 1-4 вопросов не имею, ну или как минимум не имею, что возразить. Выскажусь про 5 и 6 пункты. 5. Не буду спорить - питание из доступных пакетиков ломает многие аспекты игры именно вампиром. Но - возникает резонный вопрос. Начиная с 2 редакции авторы завели привычку прямо таки забрасывать игроков (и мастеров) тем или иным контентом, десятками весьма пухлых книг. Не нашли в них места на 2-3 строчки объяснения, _почему_ кровь из пакетов настолько отвратительна? ССЗБ. Есть ещё один нюанс. Ролевики традиционно изображаются как социально дезадаптированные и в целом небогатые люди. Неонаты, которыми в 95% играют эти же игроки, должны страдать в мире готического персонального ужоса (тм). Посему тезис "оно же невкусное! вы что, хотите _этим_ питаться?!" воспринимается и в разрезе "ИРЛ ем дошик с маянезиком, что-то изменилось?", и в разрезе "это ещё один сеттингоспецифичный элемент страданий", и посему не воспринимаются как что-то, чего следует избегать. Воть. 6. Вызвал сначала недоумение. Обдумал - пришёл в голову вот какой аргумент. Окей, охота на самом деле занимает часы. Нет, не так - часЫЫЫЫЫ! Часищи прямо! Ну часы. Ичо? Уточню вопрос - а где в ВтМ неважно какой редакции ну хоть какая-то (под)система учёта времени, к которой можно прицепить этот факт? Ну банально. Это часы из чего? Я вот чот не помню в корбуках ревайзда, в20 и 5е +- точной оценки длительности средней ночи для вампира. Был/есть механизм "вампир с человечностью ниже имеет на 1-2-... часов меньше в ночи", но меньше из скольки - не указано. Не раскрыта также важная тема - изменение длительности ночи от сезона года, хотя бы на уровне "на широте НьюЙорка ночь зимой 13 часов, весной-осенью 12, летом 11, отсечка по 1 марта-июня-сентября-декабря". Сделано это? Нет? Играчки не ценят часЫЫЫ? ССЗБ. Далее. Один из стандартных инструментов воздействия/влияния на мир вокруг для вампиров это их социальные дополнения. Контакты, ресурсы, слуги, итд. Они все и всегда мгновенно доступны вне зависимости от значения дополнения? Прям вот контакт на 5 точек (мэр города? начальник полиции?) будет в любой момент готов свернуть все свои текущие дела и откликнуться на зов персонажа? Может быть, вообще стоило где-то указать "время активации того или иного дополнения в часах равно его уровню"? А сколько времени занимает банальное перемещение на хоть сколько-то значимое расстояние по городу, особенно - дефолтному месту игры, т.е. мегаполису в 1кк+ населения? Пешком? Очень медленно. Метро (для бедных) чуть побыстрее, но имеет не всегда удобные места выхода и имеет скверную привычку не работать всю ночь. Личная машина? Хорошо, быстро, но - на чьё имя оформлены права? Такси? Недёшево и потенциально (после боя) нарушает Маскарад. Гуль на машине? А он у вас есть? И это я только про деловой центр города говорю, для субурбии (игры часто идут в США, посему актуально) проблемы растут кратно, и даже поездка из точки А в точку Б в субурбии одного города может вызвать вопрос "успею ли я обратно и нет ли смысла придумывать план Б на передневать?". Это (и чётко заданная длительность ночи) дали бы интересный пласт геймплея - тайм менеджмент. Мысли по типу "чёртово лето, скорее бы зима, чтоб я за ночь успевал не только попитаться и метнуться в Элизиум посплетничать, а ещё и парочку дел провернуть". Немного другое отношение к старейшинам, от понимания того, что бОльшая часть их ночей - это время, потраченное на ворочанье 5+ Дополнениями. И так далее. Сделано это? Нет? Ну - ВВульфы традиционно ССЗБ. Попытка же притянуть в игру длительность времени _только_ на кормление без привязки к другим элементам выглядит, на мой взгляд, достаточно искусственной и надуманной. А в иных случаях это действительно скатится на душнение играчков. Нда. Чот нафлудил. Надеюсь это будет кому-то интересно.
Не всё так мрачно и плохо как вам кажется на первый взгляд ~Не нашли в них места на 2-3 строчки объяснения, почему кровь из пакетов настолько отвратительна? Кровь нечеловеческих существ - домашнего скота, диких животных и т. д. не столь же питательна, как и кровь людей. Хотя у животного физически может быть больше крови, чем у человека, для вампиров она менее питательна. Поэтому у животных меньше пунктов крови даже если самой крови у них больше. Старая кровь никогда не будет столь же питательна, как и свежая кровь. Многие вампиры отказываются пить старую кровь, например из человеческих трупов, банков крови или личных запасов какого-либо вампира. (из статьи "Охота" на вики, которая взята с буков ревайзда и 20ки) 6. Вызвал сначала недоумение. Обдумал - пришёл в голову вот какой аргумент. ~Уточню вопрос - а где в ВтМ неважно какой редакции ну хоть какая-то (под)система учёта времени, к которой можно прицепить этот факт? Человечность заставляет вампиров спать дольше после захода солнца. В среднем в течении года вампиры с наивысшей Человечностью получают по 12 часов бодрствования за ночь. Почти все вампиры Шабаша получают значительно меньше, до восьми или девяти часов в сутки. На кормление обычно уходит не менее часа в сутки, хотя на практике многие стаи не охотятся каждую ночь. (с) кланбук Ласомбра ревайзд ~Они все и всегда мгновенно доступны вне зависимости от значения дополнения? Здесь стоит исходить из ситуации и здравого смысла, смотря какое дополнение. Например: Дополнение Слава уменьшает сложность броска для охоты на 1 за каждую точку (до минимума 3), а Дополнение Стадо добавляет один кубик за каждую точку (но только в том случае, если ваше стадо может находиться в этой местности) Разумеется, влиять на политику на местном уровне всегда легче, чем на мировом (т. е. снести «заброшенное» здание будет довольно легко, а вот начать войну будет несколько сложнее). Так же можете продать свое имущество, если вам понадобиться наличность, но это может занять недели или даже месяцы в зависимости от того, что вы хотите продать. Так или иначе, коллекционеры предметов искусства не покупают их мгновенно. Отдельно в викторианке был пример возможности быстрого или медленного получения Ресурсов. Отдельно время было обозначено по шкале исцеления смертных, а также то сколько может длиться ход в боевке) ну и за тайм менеджментом, особенностями - следят игроки с мастером включительно. Что касается ночей и тп - в отдельных книгах про это указано, в тех же Морских волках.
@@ArtemC98 Старые вампиры. Часть из которых вообще, по слухам, отказывается пить кровь людей. Хороший ориентир (нет) Кланбук Ласомбра ревайзд. Тоже хорошее место поместить столь важную информацию. Викторианка. Ещё лучше. В общем, отличные места/очень точная информация. Почему же играчки так небрежно к ней относятся... ну и за тайм менеджментом, особенностями - следят игроки с мастером включительно. Да. Вот только для слежения за бладпойнтами/Голодом, Человечностью, здоровьем/уровнями урона, опытом етц етц етц даны вполне конкретные инструменты. А тут - "ну там, вспомните 1 абзац из кланбука ревайзда и на его основе сами придумайте что-нибудь". Что может пойти не так?
Спасибо! По пункту 5 надо сказать, что по мелочи всякие отсылки к тому, как плоховата пакетосная кровь бывали, а в средние века даже была такая тема что Горатрикс пытался гнать искусственную кровь и она была ОК, но голод утоляла, а зверя нет и вампир быстренько слетал с катушек нафиг. Но да, поэтому мне и нравится ребилд темы пакетиков в 5-й редакции. Насчет ролевиков... ну это кажется какие-то представления из недр "Теории большого взрыва". Я встречал в хобби кучу успешных людей, айтишников, бизнесменов, и пр. в том же духе. По теме времени кажется пример приведен ну вот прямо в видео. Затруднительно поохотится "на бегу" между двумя половинками важного дела. Вообще мне кажется, что весь разгон про время выше... С ОДНОЙ СТОРОНЫ, поднимает очень интересную тему времени в игре. Я, например, в разных играх отношусь к нему очень по-разному. С ДРУГОЙ СТОРОНЫ, немного перегибает палку. Ведь понятно, что за временем каждый стол следит по своему и масштаб историй у всех разный. Вот пример - Герои расследуют место преступления и выезжают к подозреваемому. Это две сцены и связка между ними: Сцена 1: Расследование в заброшенном доке Связка Сцена 2: Визит к Тому Парню Так вот, всё это может уложиться в одну ночь. И тогда будет супер важно сколько заняла охота, которую персонажи хотят уместить в связку. А может занять 2-3-5 ночей, если им нужно ехать в другой город или там по контактам вызнавать, где Тот Парень тусит. И тогда время течет совсем иначе. Ну и вообще, кажется в главах про сторителлинг это обычно рассказывают )
Есть варианты разные. Что игрочки, что мастерки страдают двумя грехами - недостаток фантазии и недоигрывание\переигрывание\утрата чувства баланса. Я бы тоже раскритиковал бы данного товарища, рассказывает хорошо и правильно, но у него такой вот перегибок в плане мистицизма +- ставит в палки игрокам в колёса, и не в том плане, что суровость или ДРАМА, а просто вариант искусственной сложности.
Тут на все претензии можно ответить 1) игровые условности 2) юзание самых ярких = стереотипных челов, чтоб создать прочные ассоциации, и было понятно кто есть кто. 3) ГГ мог быть чайлдом Сира с низким поколением / таксист это Каин (ну а чё, Геенна на носу же, он вот он, среди нас, а не узнают его, потому что Обфускейт 10) и баффал нашего ГГ, попутно затирая память (Доминейт 10, кста)
7) Мои товарищи, что разбираются в теме получше меня, высказывали предположение, что гг-птенец, возможно, был 7-8 поколения, под майндконтролем одно таксиста. Который его тем самым бустил.
Я в нее играл, когда она только-только вышла. Мы на Горбе с другом ее купили, вернее, купил я, а ему сразу же переболванили) В общем, я, он и его брат практически одновременно проходили ее. Единственный раз, когда встретился баг - это на элеваторе, после того как убиваешь оборотня (кстати, мы так и не поняли, отчего эта собачка неипически такая опасная и сильная в сравнении с вампиром): там надо было чего-то (уже не помню, чего) сделать, чтобы после вернуться в город для продолжения истории. В общем, вернуться было нереально и друг в сети нашел консольную команду для переноса в город после выполнения задания. Вот хз, что там было у него, но я точно помню, что лично у меня проблемы не было - я играл чуть дольше, чем он и потому до того момента добрался позже на неделю. В результате, до того я успел какой-то файл в сети скачать по совету друга и у меня этого бага уже не было. Собственно я всю игру прошел без проблем. А как же мне зашли сестренки-близняшки!))) Я по-настоящему влюбился в эту игру и реально хотел попасть в тот мир) Блин, а привидение меня заставило высрать) А когда игра закончилась, когда принц взорвался, я ТАК хотел продолжения!..
19:00 А мне, кстати, нравится их называть "Цимиску". Это классическое окончание в румынском варианте названия при переводе так и звучит "Луческу", "Радулеску" - а Цимиску, почему-то, кличут "Цимисх" или "Тзимицу". Хз.. В общем решил поделится
Я помню смотрел румынского блогера по ВтМ, который проходился по всяким словам типа шляхта, братовичи и прочее )) у него был отдельный прикол в стиле: " Я не буду называть ЭТО ИМЯ - оно должно быть изменчивым, как его носители" )))
В бладлайнс есть момент когда гг оглушают битой шабашиты, можно ли вырубить вампира, может ли у него быть сотрясение, и вообще травмы мозга, мозг хоть десять раз регенирируй, но информацию не востановишь, или она в душе сохраняется? И кстати будет ещё бладлайнс 2.
Привет, Zior. Хочу предложить возможную тему для одного из будущих видео. Исторические Хроники. А именно советы по подготовке, отыгрышу, как адаптировать навыки не подходящие под временной период хроники и т.д.
О, здесь прямо мои любимые Темные века - и плюс викторианка. Помню писал заметку для одного игрока что собирался водить по этой теме(не вся заметка, но некоторая часть) "История - это гвоздь, на который я вешаю свою картину" (с) А. Дюма (отец) Материал, в виде общения с игроками, потребления контента по теме(книги,кино,работы статьи и тп), оседает на нашем кисти нашего Мастерского творчества. А кисть у каждого мастера своя - одному удается создать экшен и драйв, другой мастер хорош в психологии, хорроре.. или же так или иначе сочетает нужное, исходя из таланта да истории. Важно определиться для себя, а затем и для игроков, какие у нас будут вещи, а каких не будет. Вот приходит игрок за хоррором на игру, какую ты хочешь как политику с интригами - у вас разный фокус, игрок или разочаровывается или пробует(надеюсь таковые чаще получают удовольствие). То же самое - тогда, когда мы играем в исторический сеттинг. Определить стиль, тон и глубины какие тебе лично хотелось бы затронуть. Война, общество, брак, семья, теология и мистика - можно все по отдельности, а можно конкретные вещи. Не стоит боятся, если ты не используешь латынь или какие-то вещи происходящие не показываются, не отражаются. Важно сохранять некую "магию", ощущение атмосферы происходящего. В зависимости от глаза могут быть детали, какие в глазах игроков покажутся странными или наоборот - неприемлемы. Это дело практики, изучения материала и общения с игроками. Да, у Шекспира были часы и прочие анахронизмы - но делает ли скажем Генриха 5 плохим источником вдохновения? Не думаю. Нужно осозновать, что в исторических играх мы балансируем между Интерпретацией, маскарадом отыгрыша и тем, чтобы совсем уж пуститься в фантазию, в пляс из за своего незнания. Следует соблюдать чувство ритма, такта - и как Мастеру, таковое несомненно следует задавать в составляющих Игры - в Декорациях. Важно понимать то какие личности населяют твою игру в указанный исторический период, какие факторы формируют их поведение, точку зрения и мотивацию. Важно то, какие идеи могут потенциально родиться, а какие-не могут. Условно, крестьянин вряд ли додумается до чего-то структуированного по части религии, разве что набор ересей и "народных идей" в силу неразвитости знания.. Так и благородная леди, не так чтоб часто, разбиралась в делах большой войны и нюансах осадного дела. Важно понять от чего внешне и внутренне такие перекосы, перегибы. И от чего такое постоянство. Ценности Тогда не равны Ценностям сейчас, они различны, противоречивы и не совсем понимаемы нами.. без изучения, если такое возможно, специальных источников. То же самое относится и к Навыкам, Способностям. Они диктуются средой, происхождением в которых выживает персонаж. Важно в рамках повествования показывать ненароком, косвенно, что умеют, знают те или иные персонажи. Представь себе крестьянина что может плести себе обувь и одежду.. Или духовника, понимающего некоторые из идей Аристотеля через призму христианской церкви.. А может - викинг, умеющий ориентироваться по морю, знающий то как правильно организовать грабеж и какие ягоды на чужой земле ядовиты а какие нет. Или ремесленник-викинг, что пытается повторить те же предметы красоты некогда найденные в курганах вендельского периода или добытые в походах в странные земли. Будучи вооруженными неким знанием из источников, вдохновленными уже написанными в том или ином сеттинге текстами, снятыми фильмами, в игре мы можем подражать такому видению наших декораций. Безусловно, это очень длительный процесс и вряд ли ты, да и всякий, сможет сразу подвязать его под ролевые реалии - но все познается в практике. Поначалу будет трудновато, но шаг за шагом, постепенно, ты будешь условно знать общий вайб эпохи, соединяя ее со своим талантом рассказчика, и вдохновляя на свершение игроков.
Герой Bloodlines мог кстати быть гулем своего сира до обращения. Это объясняет и первые точки у новообращённого птенца, и какие-никакие знания о кланах.
Вообще ни разу, как раз в первые полчаса встречаем Нокса(Гуля Бертрама Тунга). Он и поясняет нам, кто такие гули. Я очень сомневаюсь, что будучи гулем гг вообще бы ничего не знал о мире тьмы
ну понятно, что если Бладлайзнс в свое время не оставил "след на душе" то тема мимо )) но с другой стороны, клише, которые он породил актуальны в ВтМ и вне него но! если ВтМ не ваша основная система, то тогда видео точно мимо
Анархи, ещё что. А вот как в игре представлен шабаш. По бладлайнсу - какие-то непонятные придурки. Зато после прочтения гайда по шабашу влюбился в эту секту. Жаль что в пятёрке она не совсем играбельна на мой взгляд.
@@Magribec неиграбельность шабаша одна из моих главных печалей за 5-ку. Но зато сам ее образ с обновленными путями прям классный. А для играбельности есть фанский гайд - он топовый
Добавлю 8 грех: "Комедийный Малкавианин". Вместо мистичности персонажа, что имеет свою проблему в какой-то шизе, у большинства фанатов вампиров есть вот этот стериотип Малкавианин=клоун. За них, как и за Цимисхов обидно. Два пострадавших клана как по мне А также грех 9: оборотни как пугалка и неубиваемые враги для вампиров. Мало того, что оба могут друг друга успешно валить, так есть еще более страшная мысль. Бывають ситуации когда не валят. А то и союзничают.
@@RequestforQuest Ну возможно. Хотя все таки тут как по мне львиная доля БЛ есть. Ну, а вот с оборотневским стереотипом, он скорее не создаёт, но продолжает поддерживание
Касательно хилого князя. Имхо, нужно правильно прописывать даже ничтожных по влиянию князей. Ля Круа в этом плане прописан адекватно. Но проблема с шерифом подмечена крайне верно. В моём первом (недавно проведенном ваншоте) мой Шериф фехтовал невероятно круто и порешал очень потный файт, не дав раскастоватся Тремеру-инферналисту. И павер и эпик показан. Увы, правда, не показано было как он расследование ведет и псами командует, ибо этой работой занимались игроки.
Всегда можно сослаться на то что "у меня свои методы и способы, о которых небезопасно говорить" - как раз простор для игроков заинтересоваться, при случае - а мастеру время придумать всевозможные приколы
Ну Ла Круа там "какбэ князь", который хочет стать тру-князем попив древней кровушки. Там можно выяснить из диалога со Штраусом, что он скорее правит городом, чем Себастьян.
С другой стороны, все эти "грехи" могут оказаться и полезными. Используя стереотипы, гораздо легче вникнуть в новый мир. Как говорил Спилберг (Вроде он) "Если клише работает- нет ничего плохого в его использовании". А уже освоившись, игроки и мастера захотят чего-то нового. Сам во время оно начинал с суровых шерифов и манерных князей. К слову в Мире Тьмы у игроков тоже бывают клише: Брухи которые могут только бить и сильно бить, перманентно невменяемые и нелогичные малки, (Что вдвойне обидно, как любителю этого клана), асоциальные Носферату.
хех.. )) я бы сказал, что все заметно сложнее. bygones - книга чуть ли не первой редакции все же, и главное - если мы почитаем Фей, Оборотней и, скажем Магов, взгляды на вопрос допотопной монстры будут очень разные. Но да, общее направление такое )
У Оборотней прописаны Драконы что живут в реальном мире до сих пор, так называемые "Змии", это драконы которые в свое время заключили пакты с Вирмом и таким образом смогли остаться на материальном плане. Все из них находятся на территории России.
Видео огонь, как и всегда. Увидев название "Семь грехов Bloodlines", я накидал парочку своих претензий, не знаю, сколько их будет, но я удивлëн, не увидев несколько из них в видео (после просмотра уже не удивлëн и понял, что Зиор затрагивал немного другую область). 1. Однобокость и "нëрф" некоторых Дисциплин, таких, как Анимализм и Присутствие. Особенно Присутствие. О, боги, как же я ссал кипятком, конда узнал про "настольное" Присутствие, и как же я плакал кровавыымт слезами, когда вернулся в VtM:B и увидел местное Присутствие. 2. Узкоспециализированные кланы вампиров. Я вот прошлую игру играл за Бруха, и все его Дисциплины направлены тупо на ломание чужих лиц. А какой-нибудь Тореадор явно социальщик... Бегающий на сверхскорости, чтобы ему не напизали полную щадницк колов. 3. Однотипный и шаблонный Шабаш. Серьёзно, из ввсех Шабашитов я могу вспомниьь разве что четверых -- Андрея (единственный Цимисх в городе... И могущественный старый вампир, который слился Птенцу с огнемëтом), Ласомбра из библиотеки (чëрный с чëрным костюм и меч в придачу), ну и три Ласомбры из отеля, занятого Шабашем. Ой, это же единственные "именные" Шабашиты, а все остальные -- просто болванчики -- то ли плакать, то ли смеяться. 4. Однотипность сюжета для всех коанов. Вся вариативность игры заключается в геймплее на разных Дисциплинах (ага, см. пункт 2), ну, и парочка диалогов. И отдельные убежища для Носферату и Тремера. А так-то вся игра состоит из арки шабашитского склада, аруки саркофага и эпилога. 5. В дополнение к предыдущему пункту -- игра буквально тащит тебя по рельсам. Ты можешь послать "золотого петушка" на все четвре стороны, а потом тебе сломают мозги и ГГ монотонно говорит "Я пойду на корабль". Ой, ну выкинули тебя из Башни (даже не через окно). Ой, Князь не дал ключи от новенького Убежища без ощущения язычка в своей бельгийской жопке.... Простите, мой это внутренний Анарх. 6. После знакомствп с настолкой Кланы Носферату и Малкавиан являются чуть ли не самыми разнообразными для интересного отыгрыша. В Бладлайнсе же их свели к "графам Орлокам на минималках" и абсолютно ебанутым челам (никакого эйблизма). К слову, я не имею образования и не могу ставить диагнозы, но чисто по симптомам речь Малка напоминает шизофразию -- психологичемкое заболеаание, при котором пациент... Не совсем контролирует, что он глворит. 7. Я признаю, что могу тотально ошибаться в этом вопросе и призываю более знакомых с настолкой поправить меня, но мне показалось, что в игре очень мало разнообразия вампиров. Окей, Бруха и Носферату повезло -- у первых есть Джек и Дамзель, а у вторых... Почти все, кроме Барабуса (я помню, что его надо спасти из синдиката в Чайнатауне, и это всë, что я помню). У Малков полтора чела -- вампирша с раздвоением личности и МËРТВЫЙ Примоген, которого мы узнаëм через диктофонв. У Клана Розы могу вспомнить Абрамса и ВВ. Ну, а представителей Тремер и Вентру как-то не привезли -- только Штраусс и золотой петушок (Примогены не в счëт -- это же буквально те же модельки, что и ГГ, только переодетые). 8. Особняк. Доктора. Граута. Как же меня триггерит эта миссия. Во аремя еë прохождения даде психически здоровый человек задумается о своём психологическом благополучии... А я задумываюсь, чтобы перезаписаться от психолога к психиатру. Плюс, далаешь шаг не в ту сторону, и вместо охрененной локации с лабиринтом для испытуемых пробираешься через кишки здания. 9. Не совсем грех, но... У Пиши обычные вампирские клыки. Даëшь акульий оскал для Пиши! Хотя бы модами, если такие есть.
Спасибо! Да, всё верно - я не высказывал претензий к игре и тому как она адаптирует НРИ. Скорее говорил о тех допущениях адаптации, которые особенно легко утекают обратно в НРИ. 1 - да, дисциплины очень сильно поменяли. Я тоже потом орал. 3 - будем честны, интересно раскрыть шабаш в рамках игры не легко... но получилось совсем картонно, факт
У Бладлайнс есть та же проблемка что у Planescape - последняя треть игры сделаны абы как. Но думаю достаточно сказать, что для меня обе эти игры наряду с Фоллычем и Балдурс Гейст в принципе заложили мое ролевое-игровое мировозрение.
@@RequestforQuest конечно, все будут очень рады если бладлайнс 2 будут делать лариан, пусть выйдет ещё лет через 5, только отдайте им права на франшизу))
5:25 Если отказаться выполнять приказы Себастиана в начале игры, он доминирует разум протагониста. Вероятно, владение доминированием на высоком уровне и позволило ему занять ту позицию, которую он занял и может даже получить Шерифа под командование.
другое дело, что владеть высоким доминированием - нужно время, опыт и осторожность.. плюс домина - инструмент принуждения. А люди и сородичи видимо не слишком любят когда с ними так поступают) Конечно, Домина крутой инструмент,но он, имхо, ничто, когда нет подходящих качеств его дополняющих.
да значит... хотя это и портится тем, что в финале ГГ ломает его доминейт и сам его доминейтит (ну, в одном из финалов). Но я скорее про образ, который он создает. Особенно на контрасте с шерифом и про то, как этот образ потом многократно копируется в НР играх.
Мы пробовали вот какой хоумрул: если вампир пил кровь не из человека, то он делает проверку голода. В случае провала он не только не насытился, но стал ещё голоднее.
Посмотрел свежий видосик Топы там он рассказывал про чёрные рынки крови в Индии, где бедняков запирали в подвалах и доили по 3 раза в неделю... звучит как сюжет где можно про пакетики с кровью развернуться :)
Я начал постягать мир вампиров недавно и именно из за прохождения бладлайн и хочется прокоментировать несколько пунктов. 1-3 Это претензия разряда ну обычно не так, это конечно канонично, но не всегда так, что странно. Почему это вообще грех, если это не противоречит лору и вносит разнообразие, наделяч шабашита запоминающейся внешностью, а князя задохликом. Мне кажется как раз таки обратная ситуация может показаться до ужаса унылой т.к. это встречается по вампирам КАЖДУЮ ИГРУ. Всегда князь сильнейший, а шериф на подсосе, но почему то именно смена ролей делает все однообразным, а не изначальный вариант. Мне например ситуация, когда князь это хитрый политик, который не обладает всей полнотой власти и вынужден лавировать между всеми действующими силами и убеждать не мечом или доминейтом, а словом и хитростью это намного интереснее чем оьычныц старейшина, у которого много связей и весь город под ним и он получает все что захочет просто потому что сильный и всё. То есть ни договориться с ним, ни победить его, ничего нельзя персонажам неонатов, а он как царь сидит и способен убить героев по щелчку пальцев. Претензию, что что то скучно можно отнести и к "обычному" варианту, где анархи это подполья а камарилья контролирует большую часть вампирского мира. Это обыденность и именно это скучно и банально для многих, как я уверен и именно поэтому люди ставят все с ног на голову, чтобы не быть похожими на вампирских старейшин для которых главное чтобы все оставалось на своих местах. Странно, что не была затронута темы восстановления человечности, хотя даже вы говорили, что в играх иногда человечность падает алсолютно по плевой причине или глупой случайности, когда игрок ничего плохого особо то и не совершил, и вернуть ему человечность за хороший прступок не выглядит для меня чем то непозаолительным. 4. Это так сильно вошло в масс медиа, что уже из головы и не выбить. Да и нужно ли? Игроки не захотят обысно залазить в прмойку в любом случае. 5. Комментарий раньше меня подробнее пряснил, что бомжующим неонаты у которых нет места в мире за пачку крови готовы на все, даже жрать мерзкую на вкус, так что не вижу проблем, если это отыгрывается как крайняч мера. 6. А сколько именно часов? В вампирах НИКОГДА не пишется конкретное время. Сколько действует дисципоина? Ход или сцена. Что такое сцена? Я могу часами ходить с баффом и это ок, а когда мастер решил сменить сцену за минуту я должен отказаться от драгоценного баффа и этт ок, а охотиться за 5 минут нет? А сколько нужно? Тогда давайте в принципе отследиватьвремя в игре типо одеться добраться др какого то места поговорить и вести время. Но в вампирах ничего подобного нет(как и в бладлвйн кстати). Но вот отслеживать сколько вы охотитесь это да. Да и продолжительность дня и ночи же различна в разное время года, но про это тоже как то осоьо не говорят. Звучит как то непоследовательно. 7. Гг избранный конечно, не лучшая модель для игры осоьенно НРИ, но многих может порядком достать злые старейшины, которые все за всех решают, смотрят сверзу вниз и дают глупые поручения или посягают на какие то важные для игроков вещи, а вы ничего сделать тт и не можете(связей то и влияния у игроков нет). Это я думаю может быть не менее, а то и более утомительным, чем ситуация обратная. Специально для этого старейшин вывели из игры зовом, чтобы сократить из с число, так что судя по всего многим не устраивало отношения к персонажам игроков как к "духам" в армии. Игроки должны чувствовать себя хоть немного крутыми и способными на что-то и игра дает это(пусть и с избытком)
Хорошо глав герой Bloodline вампир без году + - ночь. Тут я с тобой солидарен. Он не опытен, и логично, что что серьёзное доверять ему, себе дороже. Но непосредственно за игровым столом, ты бы доверил новичкам? Которые максимум книгу по своему клану прочли. Отыгрывать устоявшегося опытных персонажей, которые знают что по чём. И у которых такой, нормальный на события бэк. Вывезут ли новички, в своей первой или второй партии, такие роли?
Многое зависит от энтузиазма людей и их погружения в НРИ помимо ВтМ... но суть в том, что когда у меня новички играют неонатов, они и не занимаются тем, что спасают город от всех катаянов, штурмуют башни и мутят с древними. Они.. отжимают клуб у конкурентов, ищут пропавшего сира, пашут на старших.. зависит от истории и это может быть весьма драматично, не будучи эпично )
Кстати о пакетиках. Была игра на пяток сесий, где кровь любого смертного в 2 случаях из трьох начала бросать в торпор. И пить можно стало ТОЛЬКО пакетики. Было больно, маскарад трещал.
Насчет пакетиков крови, а что мешает иметь персонажа сородича, которые страдает чрезвычайной гуманностью, старается по максимуму не убивать людей, и тем самым стремиться к Голконде/познанию себя/исправлению грехов, понятное дело, таких единицы, но все же)) (все мною написанное не отменяет сказанного в ролике) У меня наверно самая большая претензия к бладлайнс это то, что Шабаш представлен кучой безмозглых отморозков, а не воинствующей религиозной организацией, которая пытается шатать лодку Камарильи в ЛА
@@RequestforQuest Есть ореол/миф о том какая игра прорывная, разнообразная, нелинейная. Но проблема в том, что если начать всё проверять на вшивость, то выяснится, что половина это хотелки, которые так и не были реализованы. Пример, всю игру нас пугают низкой человечностью и зверем, а по факту ничего страшного не будет.
@@RequestforQuest Да, даже с фанатским патчем игра проще и примитивнее, чем о ней думают и говорят. Например, куча людей утверждают, что это иммерсив сим, но одной из отличительных особенностей иммерсив сима - это левелдизайнерское многообразие, но в самой игре таких моментов крайне мало для того, чтобы называться имерсив симом. Пример, сайд-квест про то, чтобы достать наркоту для владельца магазина с оружием. Мало того, что ты можешь попасть в комнату с сейфом только через дверь, которую можно открыть только отмычкой, так ещё и сейф ты можешь открыть только отмычкой. В настоящем иммерсив симе ты мог бы попасть в комнату с сейфом через вентиляцию, через разбитое окно, через дверь. А саму дверь мог бы открыть отмычкой, ключом, заставить охранника открыть дверь, сломать дверь и т.д. В случае сейфа тоже самое. Ты мог бы найти комбинацию, отмычку, взорвать его и т.д.
Ну бладлайнсы велики цже притоком свежей крови хотя бы поверхностным ознакомлением и зарождением интереса. Сама схема приключений в них - у Лакруа проблеммы, он полностью в дерьме в плане власти в городе, а ты, такой сладкнькмй неоеат, внезапно не умер в первую же свою ночь, и все твои проблеммы - проблеммы Лакруа которые он с радостью на тебя вешает не очень то ценя как актив. Хорошо наверное для короткой высокооктановой игры, можно под хто дело и прогрессию неверное подогнать. Самое то наверное для новичков. Еу а каеализация это известнейший штамп практически всех медиа. Еше когда в текстовую поигрывл помню угорали то канализация в столице на столько безразмерная и таит в себе такие ужасы из глубин космоса то удивительно что там не проводится 24 на 7 спецоперация армии и гильдий магов по выжиганию всего и вся там нахрен, ну или замуровывания ее раз и навсегда.
Выпуск ещё не смотрел, но очень огорчусь, если Зиор не растерзает абсолютно поверхностное представление призраков. Ну вот видно, что в Тройке не открывали Wrath.
вот знаешь, не растерзаю : ( Дело в том, что так то там и Вервольфы странно представлены и много чего еще такого. Тут, как мне кажется, уровень как раз ОК для игры, где призраки совсем не главное.
@@RequestforQuestНу, оборотней можно списать на молодых стеклоходов-подростков, то вот эти загадочные спуки-скери заигрывания с саваном, преображения комнат, нелепые попытки защитить оковы... Это просто кошмар. И так обидно, что многие эту главу в отеле чуть не боготворят. Ещё думал, что про нелепость Пиши скажешь. Чёрную руку ещё нелепее показали, чем тзимицу.
@@Daniel_Remizov понимаешь, про Пишу большая часть людей вообще не догоняет кто она, что и зачем. Потому, конкретно от нее я редко встречал "хвосты" в НРИ. А я ж тут именно про это , а не про качество экранизации
Призраки и оборотни это шаг в сторону. Пиша и чрука - шаг вглубь. Зиор же взял более общие темы, касающиеся восприятия игроками персонажей-вампиров и мира игры, что верно и полезно.
фиг знает - я первый раз проходил за тремера и был он боевиком без каких-либо проблем )) но наверное мне просто кажется, что вот эти стереотипы просто шире чем ВтМб
@@RequestforQuestНу как сказать, что бы играть за тремера боевика нужно ещё догадаться Как я в таких ситуациях говорю, "Не у всех как у нас пробудились украинские гены" Плотная асоциация кланов с билдами даже большая проблема чем какой то стереотип о тзимицам
А если уже адекватный коммент оставлять ,то посмотрев один раз на продуманную настолку в цирке не смеёшься.( В играх подавно!))Все вторично хотя и затягивает.Так что эта бладлайн - бледная пародия на настолку.Да,мне нравилось.Я начал помню в ней пыхтеть что- то,много необязательного открывать.Раскачался помню на ближний бой!) И какой облом - меня после стольких часов забивает в нуль этот первородный вампир.Я рассердился,плюнул.Столько времени отсидел даже концовку не показали.Хотя,сейчас мож быть простил бы и перепрошел.Вот такие отношения у нас тяжелые❤😅
Забил как лоха ,,последний босс,,.причем манси там не манси - у меня разбафф и ближний.помню - никак.Вот так лохи другого лоха и нуба обломали) Да ещё какой гей- дизайн лоховской! Всю игру даже легче было с такой раскачкой,хотя бы намекнули что будет непроходимо.нет! Просто уничтожили.Я плюнул- наф мне ваша концовка за ваше свинство
Отличный видос, но добавлю пять копеек, есть еще один грех это картонный шабаш и это ужасно печально, что ачеловечную около религиозную секту фанатиков превратили в болванок для выпила ГГ, причем еще и комичную. P.s А как на счет VTM Redemption, лично я вкатился с нее и приключения Кристофа Ромуальда и его котерии на пути к его тян всегда в моем сердце хоть она и клюквенная. P.ps А можно ли замороженную донорскую кровь вампу кушать в качестве мороженки, ему будет все еще не вкусно?
в землях арабских - Носферату в темные века подражали образу и поведению охотников, не говоря уже о том что Носферату также внесли вклад в религию и магию крови - потому, в зависимости от земли и периода, в канализации как раз могут ютиться те же Бруха, Гангрел, пока Носферату находятся при верхах.
Не со своего опыта, но по рассказам более опытных товарищей могу отметить насколько некоторые новички от бладлайнса жестко привязаны к стереотипам игровых кланов из к.игры. И если с остальными кланами все куда ни шло, то игроки которые берут себе малков и, едва стоит игре начпться, вприпрыжку бегут вести беседу с ближайшим столбом или потыкать ножичком в товарища по котерии, и несут при этом несусветную чушь, в общем всеми силами стараются показать какие они рандомные и непредсказуемые психи...в обще вызывают они лишь испанский стыд, и таких видано немало. Да, безумное прохождение было внутренним приколом в тройке, но это создало для одного из самых интересных и непростых в отыгрыше кланов очень кринжовую репутацию.
@@ArtemC98 повезло если чел просто не понял и ему достаточно обьяснить. Те про кого мне рассказывали приходили играть именно ради этого, видя в малках идеальную возможность побыть психом-жокером-бомжом-убийцей и переубеждению/расширению кругозора поддавались неохотно. Не, в самой идее п-ж-б-у нет ничего плохого, просто они видели конретное, крайнее его проявление и хотели так же превращать игру в балаган.
Что насчёт Vampire: The Masquerade - Bloodhunt? В Праге действительно на данный момент всё плохо настолько, что упыри устраивают разборки как в каких-нибудь фавелах Рио?
самое интересное что в Рио в нри - Шабаш и Камарилья существуют и Камарилья как раз среди фавел пока Шабаш занят все самые красивые местечки. Ну и архиепископ там Грациано Веронский)
да нет.. ну блин.. это шутан. чо с него взять? )) современная Прага упоминалась в 5-ке в паре мест - там как раз довольно нейтральный город с разделением зон между Ками и Анархами и напряжением в связи с этим. Но без цирка
Донорскую кровь в принципе можно и не разбивать на плазму и "мякоть". До двух недель такую можно хранить. Но делать это в последние ночи будут только банки, контролируемые вампирами. В видео про создание города слабо была затронута тема контактов с другими доменами. Не ужели это совсем не важно?
Меня вот какой вопрос волнует. В vtmb2 мы будем играть за старшего вампира. Разве самый старый вампир не должен стать князем ? Ну или по крайней мере занять высокое положение
Вампир должен быть опытным, чтобы стать князем, но не обязан быть именно старейшим. Самый старый вампир может стать примогеном своего клана, но, опять же, его таковым должны ещё признать! Так что возраст это не единственное условие. Разве Улыбающегося Джека кто-нибудь сделает князем? Или, может, Катберта Бекетта? А они ведь очень даже стары для современных ночей...
Просто так на должность не поставят. Вдруг ты какой-то неадекват, который не понимает, что происходит, враг общевампирских ценностей, рушит бизнес, кидает говном в людей на улицах или он вообще коммунист. Если он не старейшина Тремер, который в своём плаще и 1 точкой внешности вышел из торпора, встретил активных представителей мёртвого общества и они такие: - Ох, нихуя. Ахах Палпатин ты че не сдох что-ли? А он такой от злости кастует путь громовержца и травмирует всех несогласных с его кандидатурой, то убедить поставить себя на должность могут только авторитет двухсотлетней давности, хорошие отношения с другими авторитетами, иначе князем и близко становится не придётся.
Да тот же упомятутый свансонг, Калеб самый старый вампир в городе, да еще и вентру, которых часто в секте как князей продвигают, и при этом обладает достаточно высокой силой воли чтобы противится зову, но при этом не княжит, хотя это и его выбор. Короче нет не должен. Зато нашего будущего старейшину по идее должен болбить зов, интересно как его реализуют. Возраст для вампира не главное, почти тысячелетнему крестоносцу Кристофу возраст никаких плюшек не дал.
Привет Зиор, ты забыл про самый главый грех! По лору вампиры не испытывают сексуального влечения, и не получают удовольствия от секса, а в игре половина персонажей нимфоманки)
Я их не смотрел. Ну может мельком видел пару вырезок и привык воспринимать, как некий вампирский анекдот. Возможно зря. Но пока никто не пытался меня переубедить.
Аналогично. Я играл за торика и под конец игры стал долбаным, боевым монстром. У меня был такой драйв, я ожидал что открыв саркофаг я встречу финального боса) Представь моë удивление😅
Я бы сказал, что такая валюта может быть востребована только с теми, кто придерживается человечности в суровых ее проявлениях, и при условии что иные источники питания - так или иначе недоступны, закрыты для находящихся вампиров. Конечно, пакеты с кровью как нз для редких вылазок и тп вещь неплохая, этакий своеобразный эрзацпаек, но обращаться к нему, считаю, лишь когда на тебя давят ограничения, внешние и внутренние.
Ну концепция героя с тех времён как начали сочинять истории состоит в том что он совершает "поступок", то есть подвиг или преступление и всё начинает вертеться... Ну и конечно же герой "идёт в поход" и "растёт." А ещё архетип "антигероя" это такой герой который не совершает поступки, а поступки совершаются с ним. Он не обязательно злодей. А то в последнее время видал много сюжетов где персонажа который явный клинический мудак оправдывают тем, что он просто антигерой, вы просто не понимаете ГЕНИАЛЬНОЙ ДЕКОНСТРУКЦИИ ЖАНРА!!!
)))))) да, путешествие героя никто не отменял. Как и нарративного фокуса на нем. Важно в том, что и подавления недоверия никто не отменял, а для него вокруг героя должен быть живой мир, где все живет не только для него
За "лакрОЯ" я сейчас кого-то буду очень громко и страшно материть. Да, я знаю, что в оригинале он именно так и звучит. Но блять, он ФРАНЦУЗ! Это прямо в игре сказано! Несколько раз! Да и в принципе как-бы должно быть понятно, что если у персонажа в английском произведении фамилия заканчивается на "oi" - то скорее всего он по происхождению француз. И пофиг, как там его исторические враги французов на своих островах и в бывших заморских колониях называют. Та же династия Валуа в английском тоже "house of Valois", но у нас они от этого "Валоями" не становятся. Это не Малфои из Гарри Поттера, которые уже столько поколений англичане, что они уже и сами забыли, что когда-то были Малфуа. Это французская королевская династия, которая правила во Франции и все её короли родились, жили и умерли во Франции. И Лакруа тоже родился, жил и умер во Франции. Он, блять, офицер армии Наполеона! И то, что безграмотные жители ЛА его "Лакроем" кличут его наверняка довольно сильно бесит (что, учитывая отношение к князю каждого второго персонажа игры, их самих скорее всего даже радует). Но мы тут не в ЛА - мы тут грамотная культурная публика! У нас принято французские фамилии транскрибировать с французского, а не с английской кальки с французского! (P.S. ДА НЕ БОМБИТ У МЕНЯ!!!)
Так одно из амплуа Зиора - это анархический мужчина, плюс у нас Российское пространство с советом Бруха, которые в антагонизме с Вентру.. Таким образом данное коверканье не баг, а фича, отражающее культурное пренебрежение к французским Вентру-захватчикам.
блин, как разнесло ))) Я не вижу большого смысла ломать копья из-за того, как правильно Кербер или Цербер, Карл Великий или Шарлеманж, Лакрой или Лакруа. Но как верно замечено, в игре он повсеместно Лакрой. Хотя если докапываться, то скорее "Лакроие" просто там зачастую сглатывается растянутое окончание.
Со всеми пунктами согласен, кроме 7. В том то и суть приключения. Быть самым главным. Если пример лебединой песни, ещё хоть как-то. Хотя это другая суть повествования, совершенно. Это не ролевая игра. Это даже не приключение. Это интерактивный фильм, и лекалы у него фильма. То есть у нас даже нет главного героя. Есть набор персонажей. И по этому мы наблюдаем за ними со стороны. А уж приводить в пример Ведьмака 3. Это прям глупость, не иначе. Даже по названию это понятно. Это уже 3 часть, по этому он сформировался, по этому он "старый" ведьмак. А ВТМБ это как Масс эффект 1. И там тоже ничего не происходит пока Шепард не приедет. То есть сравнивать игру про становление и завершение трилогии. Серьезно? Вот будь у нас третья часть бладлайнс, с этим же главным героем, где мы бы Каина или ещё по круче в конце зарубали. Это было бы логично, ставки выросли. И мир уже есть. Уже есть две части бекграунда. Тогда можно сравнить двух главных героев. И Ведьмак 3 как раз такая игра. У которой бекграунда 2 час до этого. Я даже не говорю про книги. Это же стандарт историй рпг. 1 часть ты решаешь вопросы города. 2 часть ты решаешь вопросы государства. 3 часть ты решаешь вопросы мира. Прям стандарт. Практически клише.
Так, только собрался заняться делами, тут такое. Зиор, ну блин. Ладно, аэрограф в руки, наушники и слушаю про втм, попутно крася миньки. Дела подождут до завтра. По теме - конкретно бесит 7 грех. Причем не только в мире Тьмы. На мой взгляд это порождает каких-то Мэри Сью. Зацикленность на герое может быть и обоснована в некоторых играх, таких как днд, но она чрезвычайно бесит. И когда игроки пытаются такое протолкнуть..... мой внутренний тиран и садист просыпается и устраивает персонажам смесь экстерминатуса и лихих 90-х😂😂😂. Не имею ввиду, что персонажи должны быть картонные, но и мир не крутится вокруг них. Впрочем это моё личное мнение любителя реализма, независимо от жанра. У кого то может быть по другому. P. S. Ну и небольшой анекдот в тему. -Я избранный, вы слышите, я избранный. - Слышь избранный иди ты знаешь куда. -Да знаю. В Клэммэт, на востоке
причём тут огрехи игры, лучше бы рассказал просто в контексте разьяснения Лора, а не ругани игры, сное дело что игра это одно, настолка другое, фильм - третье
Про цемисхов где-то читал, что такие как Андрей - это цимисхи "новички." Старые и солидные цимиши делают себя наоборот сверхъестественно красивыми, ня! Где я это читал не помню было давно и неправда, так что пруфов не будет...
мне кажется, что это было в одном из разделов "Внешность" в базовых описаниях клана. Прикол в том, что от книги к книге они заметно меняются. И например если судить по В20, они куда более экзотичны во внешности, чем по В3
Ага, в Swansong крайне "логичный" и прекрасный момент - Торичка, в соло раскидавшая капеллу Тремер. Либо намек, что пятерка сделала Тремер бесполезным г, либо вайбы ГГ бладлайнса.
Разве Эмем там кого-то "раскидывает"? Либо она бродит по ловушкам тремеров, пытаясь собрать свои воспоминания, либо освобождает очень могущественного вампира, который делает всё сам.
