Системы заземления TN, IT, TT. Развеем миф про ТТ! 

Уважаемый при чем тут "переписать ПУЭ"? вы откопали какой-то гост, в котором авторы судя по всему некорректно выразились и притягиваете за уши эту тему с "мифом про ТТ" Ну а я могу привести другую бумажку: Технический циркуляр №31/2012 "О выполнении повторного заземления и автоматическом отключении питания на вводе объектов индивидуального строительства" Ассоциации "Росэлектормонтаж" где указан случай при котором следует использовать ТТ: "При питании от ВЛ, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания и п. 531.2.3 МЭК 60364-5-53 (российский аналог ГОСТ Р 50571-5-53 готовится к выпуску), следует использовать систему защитного заземления ТТ. Параметры повторного заземления выбираются в соответствии с указаниями п. 2 настоящего технического циркуляра." но с оговоркой: "Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами." И эта бумажка написана не каким-то хреном с горы, а все же экспертами, теми же людьми что разрабатывают ПУЭ... Медтехника вообще не показатель, что-то я не видел чтобы на медприборах контактирующих с пациентами было трехфазное напряжение 380 по системе IT , там необходимость предварительной трансформации скорее связана не с созданием нового источника питания, а с необходимостью использовать СНН из-за требований ПУЭ по части безопасности. Даже если вы правы, что мешает вам поставить стабилизатор на вводе, внутри которого будет трансформатор с гальванической развязкой, как это и так делают многие в коттеджах, ведь по вашему определению из того госта стабилизатор будет считаться источником питания. Таким образом, слишком громко сказано, что: "нельзя подключить потребитель по системе ТТ в системе TN"

что за идиотизм про ТТ ясно же что ТТ это система в которой нейтраль ГЛУХОЗАЗЕМЛЕНА, о чем нам говорит буква первая Т , и в TN-c тоже нейтраль глухозаземлена, то есть распределительные линии ОДИНАКОВЫЕ, а вторая букваговорит что в ТТ потребительзаземлен, бкуква Т вторая, а в системе ТН-с потребитель открытые части подсоединены к нейтрали, таким образом никкого отдельного источника питания на НЕ НУЖНО, и система тн-с легко превращается в тт просто напросто отдельным от нейтрали(нуля) заземлением.

Для начала расшифруйте, что означает вторая буква в обозначении ТТ, может Вам это поможет. Электроустановки (жилые дома например) до 1000В запитываются от системы TN-C, а вот после ввода в электроустановке может быть и TN-C и ТТ и TN-C-S , читайте ПУЭ и думайте, думайте!

Виталий , у меня в загородный дом с ЛЭП до щитка счетчика ан столбе приходит 4*10, далее в дом вел ввг нг в гофре 5*6 и поставил автомат 3P и нейтраль шину на динрейку. (планируется дальше однофазная разводка, поставил 3 полюсной только для того чтобы можно в случае перегрузки одной из фаз перекинуться на соседнюю) судя по всему система называется TN-c, есть ли смысл делать в этом случае отдельный контур заземления? Или можно ограничиться устанвкой УЗО (противопожарного и несколько групповых)

Подскажите пожалуйста. На схеме подключения у меня идет со столба PEN, линия воздушная старая с голыми проводами, подведено 3 фазы. Если я правильно понял то у меня система TN, но есть одно НО, ни на одном столбе до распределительной будки, а это около 800 м. нет ни одного заземления. Как мне быть в такой ситуации? Какая тогда у меня система. ( электрики завели 3 фазы в ШУ, там сначала на автомат 40, потом в щётчик потом автомат 25, ноль заведен в щетчик сразу, а после на нулевую шину, заземление в ШУ заведено отдельно от вбитого мной уголка в землю и с нулем не соеденяется.) Как мне дальше развести проводку? По какой схеме? Заранее благодарен.

Согласен с вами по части трактования определений и с утверждением, что если все будут придерживаться ПУЭ, то проблем не будет. Но представим гипотетическую ситуацию. Сельская местность, TN-C-S система, и заземления, малочисленные, прогнившие да к тому же удаленные от объекта. А у ближайших соседей заземления нет вообще. Что бы вы предприняли в данном случае?

Если в системе ТN как и следует заземлить нейтраль, а так же сделать отдельный контур для PE не соединяя с PEN, то получим ли наиболее безопасную систему?

Давайте сравним системы ТТ и TN-C-S при пропадании нуля в линии, если при этом, ГЗШ находится перед УЗО. УЗО, как известно, сравнивает токи фазы и ноля. При пропадании нуля в TN-C-S его функцию возьмет на себя контур заземления т.к. они соединены до УЗО (при этом свет в доме будет). Мы получим два в одном, т.е. в розетке ноль и земля будут одним и тем же. В этом случае заземление свою защитную функцию выполнять не будет, УЗО будет сбалансировано и не сработает (разве что как при ТН-С), поэтому надежда на автомат. При пропадании нуля в системе ТТ света в доме не будет, и ток, соответственно, через УЗО протекать не будет, т.е.и сравнивать будет нечего. При попадании фазы на заземленный корпус - надежда на автомат, при этом, через фазный канал УЗО потечет ток и мы получим разность токов, и вроде как УЗО должно сработать, но сработает ли реле внутри УЗО при отсутствии нуля - вопрос? Если реле исключительно питается от вторичной обмотки трансформатора, то оно должно сработать, а вот электронное УЗО - врятли. Если ГЗШ буде после УЗО то при пропадании нуля получим туже ТТ. Так же нужно учесть, что при TN-C-S и ГЗШ до УЗО при пропадании нуля где-то в линии токи соседей, что между вами и обрывом пойдут, через ваш контур. Что на это скажет ваш счетчик неизвестно. Вывод: 1) Лучше всего TN-S; 2) TN-C-S предпочтительнее там где нет своего контура; 3) ТТ предпочтительнее при наличии своего контура заземления при условии использования электромагнитного УЗО (не электронного).

Как я понял из видео, по Вашему мнению отличие систем TN и TT в части РЭС в том, что в системе TN нейтральный проводник имеет повторные заземления и называется PEN проводником. А в системе TT нейтральный проводник заземлен только на стороне источника электроэнергии и повторного заземления не имеет, соответственно и называется проводник N?

Первая буква - состояние нейтрали источника питания относительно земли: T - заземленная нейтраль; I - изолированная нейтраль Вторая буква - состояние открытых проводящих частей (у потребителя) относительно земли: T - открытые проводящие части заземлены, независимо от отношения к земле нейтрали источника питания или какой-либо точки питающей сети; N - открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания. Последующие (после N) буквы - совмещение в одном проводнике или разделение ФУНКЦИЙ нулевого рабочего и нулевого защитного проводников: S - нулевой рабочий (N) и нулевой защитный (PE) проводники разделены; C - функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике (PEN -проводник); TN-С - устаревшая система TN-С- S -переходная TN- S -новая Если в системе TN -проводник PEN не подключен к открытым проводящим частям то он выполняет (ключевое слово)ФУНКЦИЮ нулевой рабочего проводника (N) и не выполняет ФУНКЦИЮ нулевого защитного проводника (PE) и открытые проводящие части заземлены, независимо от отношения к земле нейтрали источника питания это уже си-стема ТТ 1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN. 1.7.58. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ переменного тока от источника с изолированной нейтралью с применением системы IT следует выполнять, как правило, при недопустимости перерыва питания при первом замыкании на землю. 1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система TT), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО

Человечество уже такие микросхемы, пентиумы всякие и смартфоны, роботы с интеллектом создали. И что интересно, все легко в нем понятно и любой желающий может создать подобное, хоть робота, хоть ЧПУ. Но вот захотел я сделать себе заземление в частном доме. Столько видео, сколько информации прочитал и окончательно запутался. Постоянно споры электриков о системах заземления. Казалось бы. Заземление это так же просто как и палка с двумя концами. Но в итоге. Все так усложнено доносится до интересующегося заземлением, (не автора видео имею ввиду) а в целом. Поэтому в начале вспомнил про электронщиков. Если бы все было также "сложно" и у электронщиков, то мы до сих пор бы пользовались азбукой морзе. Ну сделал я себе заземление и пошел было спокойно спать. А ннет. Оказывается наоборот, плохо буду спать. До этого заземления, шанс получить фазу на корпус бытового прибора у меня не было. При заземлении частного дома, шанс удара током именно из за заземления увеличивается, а причины приводят сами же электрики, всякие аварии, перепутали фазу и тд. Может в частном доме правильнее будет установить УЗО и не бояться заземления, получить от него подарок. Всем понятно ведь, когда горит красный светофор -стоим, зеленый -двигаемся. Будет ли также понятно и с заземлением. Что нужна только такая то система и сто процентная уверенность защиты от поражения током.

Живу в квартире многоэтажном доме и у меня есть свой контур заземления,буду производить замену проводки на трехжильную,счетчик учета находится в квартире,я так понял что должен свой контур соединить с рабочим нулем?

Виталий, что-то ВЫ перемудрили переучились и перечитались литературы :) Посмотрите на источник питания у систем TT и систем TN - он одинаковый! А повторное заземление в зоне разделения проводника или на ВЛ лишь рекомендация для соблюдения 10,30 и 4 Ом, а не обязательное условие! А теперь подумайте, где Вы в видео намудрили.

Смотрю Черновых так и тянет в космоэлектрологию)))

Нет, TN-S это по сути тоже, что TN-C-S, только всё уже приходит с ТП, так сказать в готовом виде. Я же предлагаю при вводе в дом N и PE не соединять, а сделать для них отдельные контуры заземления. Тем самым на PE не получим потенциала от нуля никогда, и нуль при этом глухозаземленный, но самостоятельный и не связанный с PE.

Дом кирпичный? Можно сделать так, но не забывайте про селективность и не загрубляйте защиту. Лучше сразу три фазы пускайте, в будущем будет проще нагрузку распределить. Вы сначала писали 5*6, а теперь 4*6.., я так и не понял что там. Переделывать ничего не надо, пусть так и идет раздельно ноль и земля от ШУ, или объедините на участке от ШУ до ШР и сделайте тогда контур на доме ещё. Контур нужен на доме, наверняка уравнивание надо делать будет.

В чем тогда разница между ТТ и IT?

Систему TT делают после ввода системы TN потребителю и это иногда правильно, нужно не зубрить ГОСТы и определения, а понимать тему, т.е. Вам нужно тратить время не на ролики!

ГОСТ 30331.1-2013 (IEC 60364-1:2005) "Электроустановки низковольтные. Часть 1. Основные положения" 11.4 Настоящий стандарт не распространяется на: - системы распределения электроэнергии потребителям; - системы производства и передачи электроэнергии для таких систем. Шах и мат. :)

лучше расскажи прочти нам по шпаргалке своей про вселееную и космос ))

TT - Подключая киоск,вагончик из металла ты будешь делать план и согласовывать с энерг.компанией установку ТП?!Твой киоск никогда не окупится...а работяги живущие в вагончиках никогда не увидят своей зп,т.к. на подключение к эл.энергии их жилья уйдут у тебя все мат.средства.А делается это так...с опоры 3ф(или 1ф) и PEN на щит.Вбиваются пруты,соединяют их и на ГЗШ.И при этом PEN со столба используется как N,а PE с ГЗШ на розетки и корпус оборудования.PEN и PE не должны иметь связь,УЗО обязательно!

На канале электрик США я видел как у них через каждых пару причем деревянных столбов на самих столбах висят трансформаторы на несколько частных домиков однофазные и как сказал электрик у них только система Tn-c-s. Главное как я понял почему идет запрет на использование тт в системе тн потому что два рядом стоящих дома по разному подключенных pe проводников могут вызвать опасность поражения электрическим током. Или например хвалют тт по аспекту низких токов кз на землю а кто сказал что они будут низкие если например на соседнем участке мой сосед сделал контур и занулил то часть тока через мой тт контур пойдет через контур тн соседа и тогда его все корпуса окажутся под напругой. Я думаю еще связано с тем что у нас в стране человек со своим щитком может делать что хочет захотел и не стал тратиться на узо в системе тт или например электрик ему все правельно сделал но спустя время узо сломалось и в магазине ему предложили на свет к примеру зачем мол тратиться поставить автомат риски есть и там и там но за воздушную линию у нас отвечает ук а за внутрянку клиент. Это лиш мои домослы. Автору большой респект тему надо поднимать. Как по мне ркн в любом случае надо ставить хоть в системе тт хоть в тн. P.s. продавец электрики. Я не электрик.

Честно говоря, про систему ТТ, я так и не услышал объяснений ПОЧЕМУ нельзя? Какие процессы будут происходить, какая дополнительная повышенная опасность может возникнуть? Что по определению у нас является системой ТТ? Читаем: система ТТ - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземлённой нейтрали источника. Именно открытые проводящие части ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ. Виталий, посмотрите на свою же схему. Электроустановка это грубо говоря ВРУ потребителя. Нигде, нив ПУЭ, не в ГОСТ нет никаких запретов на то, что бы в системе ТТ были повторные заземлители на линии. Грубо говоря, все эти повторные заземлители на линии или у потребителей подключенных по системе TN-C-S сидящих на этой линии, можно назвать одним целым заземляющим устройством на который заземлена нейтраль трансформатора. И вообще, если, как вы говорите, поставить свой отдельный источник питания рядом со своим домом, то вообще какой смысл устраивать себе систему ТТ, если можно спокойно сделать TN-C-S или даже самую безопасную TN-S? КТП рядом, она чисто твоя, кто мешает прямо от нейтрали трансформатора до вводного щита кинуть дополнительно PE проводник и вообще забыть об устройстве своего контура, заморачиваться с вбиванием штырей в землю. Вообще система ТТ не рекомендуется по ПУЭ. Только "при условии, что подводящая линия не удовлетворяет требования TN-C-S по повторному заземлению и механической защите PEN". Т.е. идет к примеру старая воздушка голыми проводами, где вероятность отгорания нуля очень велика, где велико само сопротивление линии в виду всяких стыковок и скруток. Как все мы знаем отгорание нуля где то на линии может привести к появлению на корпусе приборов фазного напряжения и в этом случае даже хорошо устроенное заземляющее устройство электроустановки не обеспечит срабатывания устройств защиты. Только лишь поэтому в системе ТТ нет электрического соединения между PE и N.

чувак да ты вообще чушь несешь,сам то понимаешь о чем речь??

даа чел,на форумхаусе у всех пукан рвет от твоего видео))

Все верно - либо все от одного трансформатора на TN либо на TT. Жаль только, что "великие" электрики ютуба уже всем так зас.али мозги, что объяснять многим просто бесполезно. Они даже пуэ нормально прочитать не могут...

Я так и не понял, что же ты имел ввиду, говоря про ГОСТы и так далее. Аргументированных выдержек привести не можешь, аргументированно объяснить тоже. Ты вообще кто по профессии?

С нашим некачественным электричеством все эти системы фуфло полное

Я не электрик, но даже я понимаю, что дядя этот пургу несет какую то...